EstheticThai.com

Forum => ศิลปะและสถาปัตยกรรม => : pee 01 November 2018, 07:45:51 PM

: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 01 November 2018, 07:45:51 PM

งานศิลปะที่เน้นการดูนั้น เป็นกระบวนการนำเสนอทางตาที่ซับซ้อน
และอาจจะเพิ่งเกิดเมื่อไม่นานมานี้ก็เป็นได้

แรกเริ่มเดิมทีนั้น การสร้างรูปขึ้นมาสักชิ้น ดูเหมือนจะเป็นการสร้างรูปแทนตัว
หมายความว่าเอาตัวจริงมาไม่ได้ ก็สร้างรูปขึ้นมาแทน

อย่างเช่นรูปสมัยมนุษย์ถ้ำ
เขียนขึ้นมาเพื่อเป็นพยานว่า สามารถครอบครองสัตว์เหล่านั้นได้ด้วยกำนาจของการเขียน
https://nationalpost.com/travel/the-writings-are-on-the-cave-walls-paintings-show-concerns-of-ancient-people-not-that-different-from-our-own
(https://nationalpostcom.files.wordpress.com/2017/01/afp_j622p_53959925.jpg)
People visit the new replica of the Lascaux cave paintings during the first public opening on December 15, 2016 in Montignac, in the Dordogne region of southwest France, more than seven decades after the prehistoric art was first discovered.

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 01 November 2018, 07:51:00 PM

พัฒนาการต่อจากนั้น กินเวลาอีกเป็นพันปี
คือไม่เพียงนำรูปมาแสดงเท่านั้น รูปจะต้องเหมือนจริงอีกด้วย

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Fresco_showing_a_woman_so-called_Sappho_holding_writing_implements%2C_from_Pompeii%2C_Naples_National_Archaeological_Museum_%2814842101892%29.jpg/619px-Fresco_showing_a_woman_so-called_Sappho_holding_writing_implements%2C_from_Pompeii%2C_Naples_National_Archaeological_Museum_%2814842101892%29.jpg)
Fresco showing a woman so-called Sappho holding writing implements, from Pompeii, Naples National Archaeological Museum

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 01 November 2018, 07:54:45 PM

มนุษย์โลก ติดกับดักความเหมือนนี้มานับพันปี
เพิ่งร้อยปีมานี้เอง ที่หลุดออกมาได้

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/2/2d/Matisse_-_Green_Line.jpeg/720px-Matisse_-_Green_Line.jpeg)
Henri Matisse. Portrait of Madame Matisse. (The green line). 1905. 40.5 x 32.5 cm. Oil and tempera on canvas. Statens Museum for Kunst.

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 01 November 2018, 08:06:00 PM

พอมีการถ่ายรูป ยิ่งสลัดหลุดได้ยากเข้าไปอีก
เพราะถ่ายให้ไม่เหมือน ยากกว่าถ่ายให้เหมือน

(https://assets.catawiki.nl/assets/2018/6/6/c/f/4/cf4f43f1-ba20-4c65-aa17-e7a1ab8bd4bd.jpg)
Edward Steichen (1879-1973) ข่างภาพระดับตำนาน
พยายามถ่ายรูปตัวเองเหมือนรูปเขียน

เป็นการยึดติดผิดๆ ถึงสองชั้น

รูปถ่ายนั้น เป็นศิลปะครึ่งเดียว อีกครึ่งเป็นเคมี-ฟิสิกส์ และอื่นๆ
ทำอย่างไร จึงจะให้ครึ่งที่เป็นศิลปะ ขยายตัวครอบคลุมให้ครบร้อย

หรือพูดง่ายๆ ว่า อย่างอื่น เป็นเพียงเครื่องมือ
เหมือนภู่กัน ดินสอ ดิน หิน สี ผ้าใบ เป็น
ไม่ใช่มนุษย์เป็นทาสกล้อง ทำหน้าที่กดชัตเตอร์ในกรณีถ่ายรูปติดบัตร





หรือ

ถ่ายรูป





ดอกไม้

https://www.google.co.th/search?q=%E0%B8%94%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B9%84%E0%B8%A1%E0%B9%89&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiVtu2NobPeAhWOaCsKHcOeATAQ_AUIDigB&biw=1131&bih=538

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 01 November 2018, 09:20:08 PM

รูปถ่ายดอกไม้ที่พี่ยกมา​  ทำให้ผมพอเข้าใจย่อหน้านั้นพอสมควรเลยละครับ​

เดี๋ยวจะลองทำการบ้านมาส่งนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 01 November 2018, 09:32:58 PM

กล่าวเฉพาะดอกไม้
พอศิลปินเรียนรู้ทักษะในการทำรูปเหมือนจริงได้แล้ว
ก็มีบางคนวาดแต่ดอกไม้ เช่น Balthasar van der Ast (1593/94-1657)
https://www.google.co.th/search?biw=1131&bih=494&tbm=isch&sa=1&ei=CQzbW_e1JsyAyAOR5oqAAw&q=Still+Life+Paintings+flowers+renaisance&oq=Still+Life+Paintings+flowers+renaisance&gs_l=img.3...1379.14201.0.14799.10.10.0.0.0.0.708.1674.3j0j1j0j1j0j1.6.0....0...1c.1.64.img..4.0.0....0.VRy7ttvKR0k#imgrc=dyESUq54A3PJeM:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Balthasar_van_der_Ast_-_Flowers_in_a_Vase_with_Shells_and_Insects_-_WGA1042.jpg/800px-Balthasar_van_der_Ast_-_Flowers_in_a_Vase_with_Shells_and_Insects_-_WGA1042.jpg)

งานพวกนี้ นำทางให้ศิลปินรุ่นหลังเดินตาม
https://www.google.co.th/search?biw=1131&bih=494&tbm=isch&sa=1&ei=HgzbW7-VM4SoyAOX-ZeABg&q=sunflowers+van+gogh&oq=sun+flowers+van&gs_l=img.1.0.0i10k1l10.423316.435745.0.438796.12.12.0.0.0.0.762.1999.0j2j1j6-2.5.0....0...1c.1.64.img..7.4.1236...0j0i7i30k1j0i8i30k1.0.3IbIgTtta3w
(http://ichef.bbci.co.uk/wwfeatures/wm/live/1280_640/images/live/p0/1q/83/p01q83t1.jpg)

อย่างไรก็ดี จนถึงวันที่มีการถ่ายรูป
ดอกไม้ก็ยังไม่ได้พูดสิ่งที่ตัวเองคิด เป็น หรือหวัง
ดอกไม้เป็นเพียงเครื่องมือที่ศิลปินอยากพูดคำของตัวเองออกมา

เราต้องรอมาอีกหลายสิบปี

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 01 November 2018, 09:50:24 PM

(https://i1.wp.com/insearchofinspiration.com/wp-content/uploads/2015/01/Karl-Blossfeldt.jpg?resize=858%2C571)
(https://hopedwardweston01.files.wordpress.com/2009/12/weston29_20091113_1670249756.jpg)
(https://www.moma.org/media/W1siZiIsIjE4Mzk4OCJdLFsicCIsImNvbnZlcnQiLCItcmVzaXplIDIwMDB4MjAwMFx1MDAzZSJdXQ.jpg?sha=aa0007d955c50aa2)

นี่เป็นตัวอย่างของดอกไม้ "พูดเอง"
เริ่มโดย Karl Blossfeldt (1865-1932) รูปบนสุด
เขาทำงานโดยแทบจะไม่มีตัวตนอยู่ในรูปเลย
เรียกว่า เอาใครก็ได้ มาถ่ายรูปตรงนั้น

ก็จะได้รูปอย่างเดียวกันออกมา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 01 November 2018, 09:59:08 PM

ลองดูสักหลายรูป
เผื่อได้ยินดอกไม้พูด
https://www.google.co.th/search?q=Karl+Blossfeldt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiu-oSDuLPeAhUUbn0KHZB7BpAQ_AUIDigB&biw=1131&bih=494

(http://www.diptyqueparis-memento.com/wp-content/uploads/2015/04/1_Karl_Blossfeldt_Adiantum_pedatum_1928.jpg)
(https://www.moma.org/media/W1siZiIsIjIwMzY0NyJdLFsicCIsImNvbnZlcnQiLCItcmVzaXplIDIwMDB4MjAwMFx1MDAzZSJdXQ.jpg?sha=1329ce1c603db4fe)
(https://d3qmok6r0qa65b.cloudfront.net/media/meural/f3d9de86462c28781cbe5c47ef22c3e5/glkJ34xI4CbTHUvAPU1jQiJXAZtImbpX.jpeg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 November 2018, 10:02:09 AM

พอเข้าใจแล้วครับ ถ่ายให้มันเหมือนมีแอคซั่น ของดอกไม้ หรือเป็นการอยู่รวมกันเป็นครอบครัว หรือมันกำลังคุยกันกันอยู่ หรือแสดงความรู้สึกต่างๆ ฯ 

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 November 2018, 11:04:07 AM

ในเบื้องต้น จะเข้าใจอย่างนั้นก็ได้ครับ
แต่มันเป็นแค่อุบายที่จะทำงานในมิติที่ลึกซึ้งขึ้น
ที่เป็นเป้าหมายแท้จริงนั้น คือเราต้องเอาตัวเราไปฟังเขาคุยกัน
แล้วใช้กล้องแทนเครื่องบันทึกเสียง
บันทึกภาพออกมา

คนทั่วไป เวลามีกล้องอยู่ในมือแล้ว สัญชาติญานที่ขาดการขัดเกลาจะพุ่งออกมา
อาจจะเป็นเพราะเข้าใจผิดว่า มีเครื่องมือหยุดเวลาอยู่ในมือ
ก็นึกว่าตัวเองเป็นคนพิเศษ

ทำให้ขาดความละเอียดอ่อน มองโลกเหมือนเป็นเวทีสังหาร
กดชัตเตอร์เอาศพออกมา

ดอกไม่ใบหญ้า ภูเขาท้องฟ้า หรือคน ฯลฯ ไม่ใช่เหยื่อ
ที่จริงแล้วกลับตรงกันข้าม เราที่ถือกล้องต่างหาก เป็นเหยื่อ
รูปถ่ายกว่า 90% จึงเหมือนแก้ผ้าคนถ่าย ล่อนจ้อนไม่มีอะไรปิดบัง
คือดูแล้วรู้เลยว่า มีคุณภาพความเป็นมนุษย์ในระดับใด

ก็เหมือนงานศิลปะทุกชิ้นแหละครับ มันเปลือยคนสร้าง
เพียงแต่การถ่ายรูปนั้น เป็นเครื่องมือสร้างศิลปะที่ง่ายจนลืมตัว
ก็เลยแก้ผ้าถ่ายรูปกันมาเป็นร้อยๆ ปี

แม้แต่ในช่างภาพที่นึกว่าตัวเองเทพ
ก็อดที่จะทำงานง่อยๆ ออกมาได้เสมอ

งานในตัวอย่างเหล่านี้ ถ้าส่งเอาคะแนน ผมให้ F ทุกชิ้น
http://www.bangkokfa.com/2017/03/top-10-%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B8%A0%E0%B8%B2%E0%B8%9E%E0%B8%8A%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B1%E0%B8%87%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%87/

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 November 2018, 11:12:41 AM

มาดูงานถ่ายดอกไม้ที่ไปไกลมากๆ ของ Robert Mapplethorpe
ช่างภาพเป็นเกย์ที่พิศมัยการถ่ายจู๋เป็นที่ยิ่ง
มาถ่ายดอกไม้ จึงมีกลิ่นคาวเซ็กส์เต็มๆ เปิดโลกทัศน์ในอีกระดับ

(https://i0.wp.com/www.guggenheim.org/wp-content/uploads/1988/01/96.4380_ph_web-1.jpg?w=870)
(https://thumbs-prod.si-cdn.com/mm26rXKfFGvpjFhsrfRNj8X6aG8=/fit-in/1072x0/https://public-media.smithsonianmag.com/filer/3a/56/3a56c327-8bd6-47e1-b26b-96e99708cbaf/mar2016_i12_phenom-web-resize.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/18/da/67/18da67bfe1dc9752773a9be3bc093090.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=fFZoskXHckg

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 November 2018, 11:51:21 AM

: pee  02 November 2018, 11:12:41 AM

มาดูงานถ่ายดอกไม้ที่ไปไกลมากๆ ของ Robert Mapplethorpe
ช่างภาพเป็นเกย์ที่พิศมัยการถ่ายจู๋เป็นที่ยิ่ง
มาถ่ายดอกไม้ จึงมีกลิ่นคาวเซ็กส์เต็มๆ เปิดโลกทัศน์ในอีกระดับ

(https://i0.wp.com/www.guggenheim.org/wp-content/uploads/1988/01/96.4380_ph_web-1.jpg?w=870)
(https://thumbs-prod.si-cdn.com/mm26rXKfFGvpjFhsrfRNj8X6aG8=/fit-in/1072x0/https://public-media.smithsonianmag.com/filer/3a/56/3a56c327-8bd6-47e1-b26b-96e99708cbaf/mar2016_i12_phenom-web-resize.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/18/da/67/18da67bfe1dc9752773a9be3bc093090.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=fFZoskXHckg

ดูทั้งภาพและวีดีโอแล้ว มีคำถามว่า ฉากหลังต้องเตรียมกันแบบนั้นเชียวหรือครับ (เพราะดูแต่ละภาพ ไม่ใช่จะถ่ายกันได้ในสถานที่ทั่วๆ ไปน่ะครับ ถ้าต้องเตรียมฉากแบบนี้ยากมากสำหรับผมจะเรียนแบบตามเขา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 November 2018, 12:33:01 PM

โปรเสสทำงานเป็นเรื่องทางเทคนิก
มาจากการหวังผลอย่างใดอย่างหนึ่งโดยเฉพาะ
ในสภาพธรรมชาติ เราก็หาผลลัพธ์ที่เหมาะสมได้เหมือนกันครับ
ขึ้นอยู่กับประสบการณ์ การเรียนรู้ และการแก้ปัญหา

แต่ละคนจะเจอสิ่งที่พอใจก็โดยการทำงานไปเรื่อยๆ
จนสามารถสร้างภาษาของตัวเองออกมา
 

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 November 2018, 01:40:35 PM

(https://imgur.com/1uj0lXb)
https://imgur.com/1uj0lXb

ต้องย่อขนาดถึงเอาลงที่นี่ได้ แต่ภาพไม่ค่อยชัดเหมือนต้นฉบับ
(https://www.img.live/images/2018/11/02/118752b.jpg)

ผมอยากวางรูปแบบนี้ แต่แสงมุมบนขวามือ มันแย่งความสำคัญของภาพไป ถ้าแสงมุมขวาจ้าน้อยลงคงจะดี บาลานกับมุมล่างซ้าย หรือคิดว่านี้คือสวรรค์หรือพระอาทิตย์อยู่ด้านบน มันต้องสว่างกว่ามุมล่างซ้าย ผมคิดแบบนี้ตอนถ่ายครับ

พอหลบแสงจ้า ตำแหน่งภาพไม่ค่อยถูกใจผม

(https://imgur.com/EJGwEI3)
https://imgur.com/EJGwEI3

(https://www.img.live/images/2018/11/02/22.jpg)

ขอคอมเมนต์สองภาพนี้ด้วยครับพี่ และจะขออนุญาตเอาคอมเมนต์ไปลงในเฟสบุ๊คด้วยนะครับ


ลองตัดบางส่วนด้วยโปรแกรมเพนท์ครับ
(https://www.img.live/images/2018/11/02/333.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 November 2018, 04:50:07 PM

ถือว่าโชคดี ที่เจอวัตถุแห่งความงามอย่างรวดเร็ว
ทีนี้ก็มาถึงปัญหายุ่งยากละ

คือเราเก่งพอจะ พูดแทน วัตถุนั้นหรือเปล่า
เครื่องมือของเรา ทำให้เราพูดแทนได้ชัดเจนใหม
และข้อสุดท้าย ในช่วงขณะนั้น เหมาะสมที่จะดำเนินการหรือไม่

สามองค์ประกอบนี้ ขาดข้อใดไม่ได้เลย

ถ้าเรายังไม่เก่งพอ ฝึกฝนเท่านั้น จะทำให้ก้าวผ่าน
เครื่องมือดีพอใหม อันนี้เราต้องหาคำตอบ ทุกเครื่องมือมีขีดจำกัด
ส่วนเวลา/สถานที่ มันมีเงื่อนไขที่เป็นอุปสรรคอยู่ในทุกวินาที
เราจึงต้องใช้สองข้อบนมารองรับการทำงานครับ

แสงสว่างไม่พอ....
โทนสีเหมือนกันเกินไป...
มุมมองยังขาดๆ เกินๆ...
ฯลฯ

พวกนี้เป็นปัญหาทั้งนั้น
ต่อให้เก่งเป็นเทวดาก็ตาม ก็เจอ

ดังนั้น ต้องยึดประโยคแรกของผมเป็นหลักก่อน
โชคดี ที่เจอวัตถุแห่งความงาม
บางคนถ่ายรูปเป็นเดือนๆ ไม่เจออะไรเลย มีถมไป

เจอแล้ว ก็ค่อยๆ แก้ปัญหาสามข้อไปทีละประเด็น
ถ่ายรูปเป็นกระบวนการทันใจ มันก็จะเจอเรื่องไม่ได้ดังใจเสมอ

กดชัตเตอร์ใช้แค่เสี้ยววินาที
ทว่า บางทีต้องใช้เวลาเป็นวันๆ จึงเจอเสี้ยววินาทีนั้นครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 November 2018, 07:08:32 PM

"โชคดี ที่เจอวัตถุแแห่งความงาม
บางคนถ่ายรูปเป็นเดือนๆ ไม่เจออะไรเลย มีถมไป"

ใช่เลบครับ ศิลป์ในธรรมชาติเยอะแยะไปหมด ผู้รู้ย่อมมองเห็น .....ต้องค่อยๆ เรียนรู้กันไปครับ จะพยายามค้นหาให้เจอทุกวันครับ Yeh Huh Yeh krb

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 November 2018, 08:20:56 PM

ถือว่าโชคดี ที่เจอวัตถุแแห่งความงามอย่างรวดเร็ว
ทีนี้ก็มาถึงปัญหายุ่งยากละ

ข้อ​ 1​ ต่อไปจะหาวัตถุ​ให้ดีกว่านี้ครับ

คือเราเก่งพอจะ พูดแทน วัตถุนั้นหรือเปล่า
เครื่องมือของเรา ทำให้เราพูดแทนได้ชัดเจนใหม

ข้อ​ 2​ ข้อนี้ผมยังไม่สามารถทำได้จริงๆ​

และข้อสุดท้าย ในช่วงขณะนั้น เหมาะสมที่จะดำเนินการหรือไม่

ข้อ​ 3​ ผมรีบร้อนไปหน่อย​ บางคนรอแสง​ รอเวลา​ กันเป็นวันๆ​ เพื่อให้ได้จังหวะทุกอย่างลงตัว​

มันไม่ง่ายเลยจริงๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 November 2018, 08:35:16 PM

: pee  02 November 2018, 04:50:07 PM

แสงสว่างไม่พอ....
โทนสีเหมือนกันเกินไป...
มุมมองยังจาดๆ เกินๆ...
ฯลฯ

สงสัยต้องเตรียมร่มป้องกันยูวีสีบอร์นเอาไว้สะท้อนแสงช่วย

และคงต้องหาฉากสีขาว​ สีดำำ​ ฯ​ แต่ก็ยังคิดไม่ออกว่าจะใช้วัสดุ​อะไรดี

มุมมองนี่คือเรื่องยากสุดละครับ​ คนไม่มีศิลป์​ มันเป็นอะไรที่ไม่ค่อยเกทเลยละ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 03 November 2018, 01:24:04 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/03/P1230271.png)

https://imgur.com/a/buF70aV

สกดจิต

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 03 November 2018, 05:21:57 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/03/P1230271.png)

รูปนี้ถือว่าล้มเหลวทางเทคนิก
แต่เป็นก้าวกระโดดทางความคิด  tht

เมื่อมีแนวทางแล้ว ต่อจากนี้ก็ค่อยปรุงแต่งส่วนประกอบต่างๆ ไปเรื่อยๆ
หาความรู้ว่ากล้องของเรามีขีดจำกัดอะไรบ้าง
แล้วก็ทดลองแก้ปัญหาต่างๆ ในหลายๆ รูปแบบ
ตั้งโจทย์และแก้โจทย์ไปทีละประเด็น

จากนี้ไป การถ่ายรูปจะเป็นโลกใหม่อีกใบแล้วครับ

 clap

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 03 November 2018, 07:24:10 PM

ถ่ายแล้วผมรู้เลยว่าผมต้องลงทุนอีกเยอะ ไม่งั้นไม่ได้ภาพดังใจนึกแน่ๆ

หนึ่งที่สำคัญที่สุดคือ ขาตั้งกล้องครับ โฟกัสใกล้หนึ่งเซนต์ ใช้มือถือถ่ายนี่ไม่มีทางได้จุดโฟกัสแป๊ะๆ ตามต้องการ แล้วมือก็สั่น ภาพเบลออีก

พวกแผ่นสะท้อนแสง

ฉากหลัง

ฯลฯ

แต่ไม่อยากใช้เงินเยอะ คงจะ DIY ประยุคย์เอาของถูกมาทำ เรื่องนี้คงต้องศึกษาอีกเยอะ พี่มีไอเดียให้บ้างไหมครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 03 November 2018, 08:40:18 PM

ขาตั้ง จำเป็นครับ ใช้ถ่ายตัวเองได้ด้วย
อย่างอื่น ยังไม่จำเป็น
ต้องเรียนรู้ข้อจำกัดของกล้องให้เจนจบเสียก่อน

เหมือนเล่นเครื่องเสียงเลย
พวกเครื่องเคียงทั้งหลาย จำเป็นน้อยที่สุด

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 November 2018, 07:10:54 AM

เดี๋ยว​จะลองหาขาตั้งมือสองมาประจำการเป็นสิ่งแรกครับ

แฟลทจำเป็นไหมครับ​ หรือหัดถ่ายแสงธรรมชาติ​ให้ดีก่อนครับ

ตัวกล้องผมยังลองผิดลองถูก​ รู้จักมันซั๊ก​ 10% มั้งครับ​ หาอ่านยากมากเพราะมันตกรุ่นไปแล้ว


https://www.img.in.th/image/BhYt5k

ภาพนี้เป็นจริงตามที่เขาว่ามาไหมครับ​  ถ้าจริง​ อาคารบ้านเมืองเขาเจริญ​กว่าเรามากมายเลยนะครับ​ ตั้งแต่​ 18xx โน่นแหน่ะ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 04 November 2018, 10:19:05 AM

สมัยเสด็จไกลบ้าน ทรงบันทึกว่า
อาคารของยุโรปใหญ่โตมาก ขนาดเอาพระอุโบสถวัดสุทัศน์ใส่เข้าไปได้
ถ้าให้สร้างในเมืองไทยคงไม่เอา เพราะดูแลยาก

รูปนี้แสดงเมืองมิวนิคในปี 1839
เทียบแล้วยังไม่ได้หนึ่งในสิบของกรุงโรมเมื่อสมัยพุทธกาล
หรือปักกิ่งเมื่อพันปีก่อน

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Kobell_und_Steinheil_-_Neuhauser_Stra%C3%9Fe_-_M%C3%BCnchen_-_1839.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=8Wuwa3UllKA
http://www.youtube.com/watch?v=RrbkJGIVzOM

ที่น่าสงสัยคือคำบรรยายที่บอกว่า เป็นรูปถ่ายใบแรกของโลก
The very first photo ever taken July 1839
ผลงานของ steinheil และ von kobell

อันนี้มั่วแหลก อย่าไปเชื่อนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 November 2018, 11:38:37 AM

ไอ้ที่ว่ารูปถ่ายใบแรกนี่แหละครับ​ ที่ผมสงสัยและไม่ไคร่เขื่อน​ รอพี่ยืนยันครับ

บ้านเมืองเราคงทำตามความจำเป็นเหมาะสมกับฐานะ​นะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 04 November 2018, 12:18:00 PM

: K. PJ  04 November 2018, 11:38:37 AM

ไอ้ที่ว่ารูปถ่ายใบแรกนี่แหละครับ​ ที่ผมสงสัยและไม่ไคร่เชื่อ​ รอพี่ยืนยันครับ

ตั้งใจว่าจะเขียนเกี่ยวกับประวัติการถ่ายรูป
คงต้องเริ่มเสียที

ขอเวลาเตรียมข้อมูลหน่อย

 tht

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 November 2018, 02:00:00 PM

เยี่ยมเลยครับ

ตอนนี้ผมกำลังทดลองใช้โมด M ที่ถ่ายๆ มาใช้โมด P ตลอด แสงสีจับอะไรไม่ค่อยได้เลยครับ

พอมาใช้โมด M แล้วปรับ F ต่างๆ ปรับสะปีดตามเอา โดยตั้งที่ ISO 100 แล้วลองอีกครั้งที่เดิมแสงเดิม (เวลาใกล้ๆ กัน) ที่ ISO 800 รู้สึกว่าภาพจะสว่างกว่า แต่ความคมชัดสู้ ISO 100 ไม่ได้ครับ ทำไมล่ะครับ เพราะผมอาจปรับ EV ไม่เท่ากัน ตอนปรับ F กับ SS

ดูแล้วโมด M น่าจะสนุกกว่า ทำได้ตามใจเรามากกว่า ให้กล้องจัดการให้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 04 November 2018, 02:23:19 PM

พยายามใช้โหมด M ให้ขึ้นใจครับ
จะช่วยในการตัดสินใจที่ชัดเจนกว่าการพึ่งโปรแกรม

 Yeh

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 November 2018, 03:31:14 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/04/ISOvsFcompared2.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/04/ISOcompared.jpg)

ผมวิเคราะห์ว่า จากการใช้มือจับกล้องไม่มีขาตั้ง F 1.4 เบลอเพราะ

1. มือสั่น

2. โฟกัสไม่ได้แป๊ะๆ ที่ ที่ระยะ 1 เซนต์ เพราะดูจากเปิด F8 แล้วได้ภาพชัดกว่าเยอะ

มีข้อสังเกตุ ISO สูงภาพสว่างกว่า ISO ต่ำ ไม่รู้เพราะไร? ลองหลายครั้งก็เป็นแบบนี้

แต่สรุปได้ว่าเลนส์ที่ใช้ยังไม่เจ๋ง! 55555 ภาพยังไม่คมชัดจนถึงระดับผมพอใจครับ ตัวนี้เอาไว้เราฝึกใช้กล้อง Digital แล้วให้ลูกหัดเล่นกันต่อ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 04 November 2018, 08:26:18 PM

ISO สูง ภาพสว่างก็จริง แต่รายละเอียดหายไปหมด
ไม่จำเป็น ไม่ควรใช้ครับ

100-300 ISO เป็นตัวเลขที่แนะนำ
สมัยกล้องฟิล์ม ผมซื้อแต่ 64 ISO เพราะใช้ขาตั้งเสมอ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 November 2018, 09:03:59 PM

แสดงว่าจอคอมป์พี่รายละเอียด​สูงกว่าของผมแน่นอน​ มีคนบอกผมมาว่า​ ถ้าจะดูให้ละเอียดจอคอมป์ต้องมีรายละเอียดสูงๆ​ ถึงจะเห็นความแตกต่างกันชัดเจน

จอคอมป์ผมมองความแตกต่างไม่ออกเลยครับ....​ผมไม่เห็นแ้แต่​ noise ที่ช่างภาพมักจะบอกกันว่า  ISO  สูงๆ​ น๊อยส์มันจะเยอะ​ แต่ผมกลับมองไม่ต่าง​ หรือไม่เห็นน๊อยส์ครับ... ต้องเปลี่ยนจอคอมป์อีกแล้วมั้งเรา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 04 November 2018, 10:36:06 PM

จอของผมอายุเกิน 5 ปี
แค่ 1920x1080 เอง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 November 2018, 11:43:23 AM

จอผมเกิน 10 ปีครับ ,  จริงๆ แล้ว หาเรื่องแก้ตัวเพราะไม่รู้จักคำว่าน๊อยส์ในภาพว่าคืออะไรกันแน่ 55555 ในความคิดผมคือ เหมือนกับ Snow ในโทรทัสน์รุ่นเก่าๆ ที่สัญญาณมาไม่ดี จะเป็นเม็ดๆ ทั่วๆ ไปตามหน้าจอ

(https://www.img.live/images/2018/11/04/ISOcompared.jpg)

หรือ Noise คือภาพตรงขอบๆ ตัวเลข 9  ในรูปที่ผมถ่าย มันไม่คมมันเบลอๆ เวลาใช้ ISO 3200 คือตรงนี้ใช่ไหมครับ แต่ดูที่พื้นหลังทั่วๆ ไป มันก็เหมือนๆ กันน่ะครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/05/55.jpg)

ถามต่อครับ จุดประสงค์หลักในการซื้อกล้องนี้มาเพราะผมจะถ่ายลงโฆษณษาให้ได้เหมือนอาจารย์จาก ม. ศิลปกร ถ่ายเทียบกับที่ผมถ่ายครับ (คงไม่ต้องบอกว่ารูปไหนใครถ่ายนะ 555555)

ผมอยากรู้ว่า ภาพของอาจารย์ เขาใช้แฟล็ทช่วยยิงมาจากด้านบนใช่ไหมครับ (อาจารย์ถ่าย ตอนพวกอบรมเรียนกันจนจบวันออกไปพักผ่อนกันแล้ว แล้วอาจารย์ถึงแอบเข้ามาถ่ายตอนพวกเอราออกจากห้องไปหมดแล้ว ที่จริงน่าจะให้พวกเราดูวิธีและเทคนิคการจัดวางตำแหน่งกล้องและการใช้แฟล็ทด้วย) นอกนั้นมีอะไรเสริมอีกครับ และอยากรู้ว่า อ. เขาแต่งภาพนี้ด้วยโปรแกรมอะไร ภาพถึงดูเด่น น่าสนใจกว่าที่ผมใช้มือถือถ่าย มากมายปานนั้นครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 05 November 2018, 11:52:53 AM

งานห่วยๆ ถ้าเราสนใจ สัมผัสมัน
มันจะไปรกอยู่ในความทรงจำ
เสียเวลาชีวิตครับ

หางานที่ดี แล้วพยายามเอาขนะ
จะมีประโยชน์กว่ามาก

(http://www.cameraeyes.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=750.0;attach=4179;image)
งานหาเงินของลูกศิษย์คนหนึ่ง
เวลานี้เป็นมือหนึ่งของงานถ่ายโฆษณา








แต่เจ้าตัวไม่กล้าให้ผมดู
เพราะอาย

ตอนเรียนอยากเป็นศิลปิน
จบมาแล้วเป็นพ่อค้ารูปถ่าย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 05 November 2018, 12:12:42 PM

http://www.youtube.com/watch?v=b1M4cinucIw

ช่างภาพในระบบ จะเรียนรู้ตามขั้นตอน
คุณกันต์โชคดีที่อยู่ประเทศที่สอนนอกระบบพร้อมในระบบ
ทำให้ผลิตคนมีความสามารถได้สม่ำเสมอ

ในระบบหมายความว่า เรียนตามหลักสูตร 4 ปี
นอกระบบหมายความว่า มีการอบรมแบบสั้นๆ 2-3 เดือน ในประเด็นเฉพาะ
ช่างภาพสามารถเลือกได้ว่า จะโตจากระบบใหน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 November 2018, 12:40:27 PM

ดูคลิปได้ครึ่งทางมีงานเข้า แต่ขอบอกเลยว่ามันสุดยอดมาก ที่ได้ดูคลิปนี้ครับ จบงานแล้วจะมาต่อครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 November 2018, 06:57:51 PM

ดูจบแล้ว​ ขอบอ​กว่าสุดยอดจริงๆ​  ขอถามว่า​ มีคนหนุ่มๆ​ แบบนี้อีกไหมในเมืองไทยครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 05 November 2018, 10:44:22 PM

: K. PJ  05 November 2018, 06:57:51 PM

ดูจบแล้ว​ ขอบ​กว่าสุดยอดจริงๆ​  ขอถามว่า​ มีคนหนุ่มๆ​ แบบนี้อีกไหมในเมืองไทยครับ

ลูกศิษย์ผมหลายคน เก่งกว่านี้อีกครับ

(http://www.cameraeyes.net/home/images/demo/portfolio/Untitled-2015-Thailand.jpg)
(https://scontent.fbkk2-2.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/11057495_1106779996022210_4030991903405068483_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_eui2=AeGazzkuU6qh_C_VJ0G1Ogbk0yc8od6EpZvPLs9rkxi3GbVZQLn9CG9raUlWG9vYFC1POJcbWJ8Tkcs30nqJjUAcETAAyxmprqwp7x0JxIDLQw&_nc_ht=scontent.fbkk2-2.fna&oh=f83e8e67113fb7638ac4f1ec649df103&oe=5C3D27D4)
(https://scontent.fbkk2-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/12017474_828072020647238_4656173676769612922_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_eui2=AeHIdOL6xG6PSSM_nU6UhcW2LF-QN6m9gOj6QhRtHQIMUDo94wL-VQCXxrSIPt6VOH0QRkeosQ6zbD46hRn-eG0uX9D49IlU7uef1oPHZ5grQQ&_nc_ht=scontent.fbkk2-1.fna&oh=05abadf92d9b1817150b60cf87ef7105&oe=5C7BAD7D)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 06 November 2018, 12:08:19 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/06/a.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/06/b.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/06/c.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/06/d.jpg)

ผมไม่เคยเล่นกับภาพขาวดำซักที วันนี้เลยลองดูแบบไม่เน้นผลงานคืออยากรู้ความแตกต่างของแต่ละระดับความเข้มของภาพ ผมพบว่าภาพสีมิติสู้ภาพขาวดำที่จัดความเข้มของภาพให้พอเหมาะพอดีไม่ได้นะครับ คือถ้าเข้มไปหรือจางสว่างเกินไปมิติก็แย่พอๆ กับภาพสีครับ

ผมย่อมาให้ดูแบบนี้อาจเห็นความแตกต่างกันไม่มากนะครับ (ผมย่อลงมาเหลือขนาดภาพแค่ 10%) แต่ดูจากใหญ่ 100% แล้วมิติที่เห็นในภาพมันแตกต่างเหนือกว่ากันมากมายเลยครับ  สรุปแล้วภาพขาวดำดูสวยดูดีกว่าภาพสีเยอะเลยอีกด้วยละ แค่ได้เห็นมิติที่ขาวดำให้มากกว่าสีเป็นสิบเท่าตัว ตรงนี้ทำให้คนหลงภาพขาวดำใช่ไหมครับพี่ ฟิลหรือความรู้สึกประทับใจต่อภาพขาวดำกินขาดจริงๆ ครับ เมื่อเทียบดูภาพใหญ่เหมือนๆ กันนะ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 06 November 2018, 12:42:01 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/06/f.jpg)

น่องนักปั่น

(https://www.img.live/images/2018/11/06/e.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/06/g.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 06 November 2018, 12:54:34 PM

มันก็มีดีกันคนละอย่าง
ขาวดำมีแรงกระตุ้นทางอารมณ์
สีให้ความยินดีในทางจินตนาการ

อยู่ที่ใช้ให้เป็นครับ

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Adams_The_Tetons_and_the_Snake_River.jpg/390px-Adams_The_Tetons_and_the_Snake_River.jpg)
(https://thumbs-prod.si-cdn.com/wN5Qz_GBved06DaLpabSoMd0E40=/fit-in/1072x0/https://public-media.smithsonianmag.com/filer/Ansel-Adams-Tetons-12.jpg)

Snake River ผลงานของ Ansel Adams

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 06 November 2018, 01:20:26 PM

เริ่มสนุกกับขาวดำครับ มีวัดเคยเห็นโฆษณาว่าเป็นวักเก่าแก่ 400 ปีแถวๆ บ้าน ว่าจะไปเก็บภาพขาวดำซะหน่อย เจอการบูรณะเป็นของใหม่ไปซะแล้ว เซ็งสุดๆ! ก็เลยไปถ่ายต้นไม้ในโรงคั่วกาแฟมาแทนครับ


(https://www.img.live/images/2018/11/06/j.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/06/n.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/06/p.jpg)



ถ่ายคีย์บอร์ดก็ได้ ปรับโฟกัสเลยไป ห้านิ้วฟุท ผมว่าเล็งออโต้โฟกัสแล้วล็อคแล้วนะ กลับมาดูในจอ LCD ตาผมแยกเยะความชัดไม่ได้จริงๆ ครับ สงสัยต้องสั่งช่องมองแบบเอาตาแนบติดกล้องมาใช้แน่ๆ มีเป็นออฟซั่นให้เลือกซื้อเอาเองภายหลังได้ครับ ไม่รู้มันจะแพงมากหรือเปล่า
(https://www.img.live/images/2018/11/06/o.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: trens 06 November 2018, 03:26:45 PM

คุณพินิจ เรียนถ่ายรูปทางไกล 555
เอาใจช่วยครับ

แต่ที่ชอบมากคือวลีเด็ดอันนี้
"งานห่วยๆ ถ้าเราสนใจ สัมผัสมัน
มันจะไปรกอยู่ในความทรงจำ
เสียเวลาชีวิตครับ

หางานที่ดี แล้วพยายามเอาขนะ
จะมีประโยชน์กว่ามาก"

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 06 November 2018, 04:02:36 PM

คุณพินิจไปเร็วมาก เจ๋งอ่ะ

 lve

เห็นแล้วคิดถึงเฮียเม้ง
จู่ๆ มาเสพติดการถ่ายรูปซะงั้น
แถมทำได้ดีอีกด้วย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 06 November 2018, 09:34:27 PM

ไ้ด้คนแนะนำเก่ง Yeh Huh Yeh

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 November 2018, 09:39:36 AM

http://www.bestphotolessons.com/lessons/digital-camera-histograms/

เพิ่งเข้าใจเมื่อเช้านี้เองครับ ผมเอามันเเอาจากจอ LCD เวลาถ่าย เดี๋ยวคงต้องเอาเข้ามาโชว์กันใหม่ เพราะมันมีประโยชน์เยอะทีเดียว

https://www.youtube.com/watch?v=ZrxH6UYY42w

นานๆ จะเจอคลิปแบบฟังออก 100% ครับ 55555 เขาพูดชัดมากจริงๆ สอนดีด้วย ผมได้ความรู้เรื่องการปรับภาพจากเขาเยอะเลยละ มือใหม่เล่นกล้องหรือจะแต่งภาพจากโฟโต้ช็อฟลองเข้าไปเรียนจากเขาดูครับ

สองคนนี้ทำให้ผมต้องเซ็ทกล้องกันใหม่ คือผมต้องเก็บไฟล์ RAW และการเก็บภาพแบบเก็บรายละเอียดสูงสุดด้วย (โชคดีกล้องผมเก็บได้ทั้ง RAW & Jpeg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 November 2018, 10:57:59 AM

ถ้าเก็บไฟล์ RAW
ต่อไปก็ต้องใช้โฟโต้ฉ็อบ

ความคิดในการถ่ายรูป ก็จะเปลี่ยนไปอีกทางโดยไม่รู้ตัว

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 November 2018, 11:56:55 AM

: pee  07 November 2018, 10:57:59 AM

ความคิดในการถ่ายรูป ก็จะเปลี่ยนไปอีกทางโดยไม่รู้ตัว

ไปในทางดีหรือเลวครับพี่ ไม่รู้จริงๆ ครับ ถ้าทางเลวจะได้ไม่ไปครับ 555555

ผมดูคลิปสอนการใช้โฟโต้ฉ็อบมาหลายอาจารย์แล้ว ไฟล์ RAW มันนี้จะมีประโยชน์ต่อผมในการ แก้ปรับแต่งสีสรรค์ได้ดีขึ้น โดยรายละเอียดต่างๆ ยังอยู่ครบถ้วนมากกว่า Jpeg น่ะครับ กรณีถ่ายลงโฆษณาสิ้นค้าที่จะขาย แฟนกำลังเริ่มขายเครื่องเสริมสวย พวกลิปสติก อะไรพวกนี้ (เขาอยากทำเสริม ก็เราก็ต้องซับพล็อทเขาหน่อย) พวกนี้สีสรรค์ของภาพที่จะลงโฆษณามีผลต่อความสนใจของลูกค้าเป้นอย่างมากด้วย

แล้วอีกอย่าง ตาหูผมไม่ดีเหมือนก่อน (จริงๆ อาจเพราะจอ LCD สู้จอ Viewfinder ไม่ได้) ผมคงต้องเอาภาพออกมาแก้ไขกันหลายเรื่อง แต่ถ้าโฟกัสพลาดจุดนี่ ถึงอย่างไรมันคงจะแก้ไม่ได้อยู่ดี อย่างมากคงทำได้แค่ถ่ายมาหลายๆ ภาพ แล้วคัดเอาที่โฟกัสมันโอเค

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 November 2018, 01:01:26 PM

ถ้ามีเป้าหมาย มีความจำเป็นรองรับ
ก็เดินไปทาง digital editing ได้เลย

ต่ถ้าจะถ่ายรูปตามหัวข้อกระทู้ "พูดแทน" ด้วยรูปถ่าย
ก็ระวังตัวหน่อย

ไฟล์ RAW นั้น มีเพื่อการดัดแปลงแก้ไข
ซึ่งเป็นกระบวนการที่เอาตัวเองเข้าไป"พูดแทน"คนอื่น
อย่างรูปต้นไม้ใหญ่ที่ผมเอางานลูกศิษย์ (เดี๋ยวนี้เป็นอาจารย์ผมได้แระ)
มาให้ดู

มันมีความเท็จปนอยู่ในปริมาณที่มากพอสมควร
แต่เขาเอาความสามารถและรสนิยมทางศิลปะเข้าไปกลบเกลื่อน


ในยุคที่ไม่มีโฟโต้ฉ็อบ รูปถ่ายแสดงความจริงที่ซื่อสัตย์กว่ามาก

(https://artblart.files.wordpress.com/2017/11/fenton-guards-hill-web.jpg)
สงครามไครเมีย 1855
Roger Fenton (1819-69) 'Guards Hill Church Parade Balaklava in the distance

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 November 2018, 01:38:06 PM

: K. PJ  07 November 2018, 12:03:39 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/07/1910e5.jpg)
ลองเล่นกล้องโมด Standard เทียบกับ Natural สรุปแล้วสีเสือออกมาเหมือนๆ กัน

สองรูปมีข้อแตกต่างกันมากนะครับ รวมทั้งสีด้วย
คุณพินิจต้องฝึกการมองเปรียบเทียบอีกหน่อย

ลองสังเกตเสาทางซ้ายมือ และจอคอม รายละเอียดและสีต่างกัน
แม้ว่าโทนสีจะเหมือนกัน การอมสีก็ต่างกันนิดหน่อยครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 November 2018, 01:45:32 PM

: pee  07 November 2018, 01:38:06 PM

: K. PJ  07 November 2018, 12:03:39 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/07/1910e5.jpg)
ลองเล่นกล้องโมด Standard เทียบกับ Natural สรุปแล้วสีเสือออกมาเหมือนๆ กัน

สองรูปมีข้อแตกต่างกันมากนะครับ รวมทั้งสีด้วย
คุณพินิจต้องฝึกการมองเปรียบเทียบอีกหน่อย

ลองสังเกตเสาทางซ้ายมือ และจอคอม รายละเอียดและสีต่างกัน
แม้ว่าโทนสีจะเหมือนกัน การอมสีก็ต่างกันนิดหน่อยครับ

ใช่เลยพี่นี่สุดยอดจริงๆ ผมดูภาพเต็มจอ 100% ผมก็เห็นการอมสีที่แตกต่างกันมากเช่นเดียวกันครับ แต่พี่ดูภาพที่ 10% แล้วเห็นความต่างระดับการอมสีได้นี่ คาดไม่ถึงจริงๆ ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 November 2018, 01:52:37 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/07/20008b.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/07/3725d0.jpg)

ดูภาพในจอก่อนเชพ การอมสีต่างกันกว่าหลังเชพเยอะนะครับ มีสีแปลกๆ แลปออกมาด้วยเป็นสีเหลืองสีเขียวสีส้มเป็นวาวๆ ออกมา (แต่พอเชพแล้วสีอมที่ว่ามาหายไปหมดครับ) ไฟล์ Jpeg นี้ทำภาพเสียหายไปเยอะมากครับ ภาพขาดความสดความเหมือนจริงไปเยอะครับ เหมือนการอัดเพลงแล้วเอามาเพย์เบ็คกับการฟังเพลงจากแผ่นเสียงตรงๆ เลยละ

เสื้อตัวนี้จรเข้แท้นะครับ ตัวละเป็นพันนะ 555555  แต่ใส่มาสิบกว่าปีแล้วนะ

ผมจะเอาภาพถ่ายจริงก่อนแก้ไขมาลงในนี้เท่านั้นนะครับ แต่จะเป็นต้องการจะถามพี่ ถ้าจำต้องเอาภาพแก้ไขแล้วมาลง ผมก็จะบอกให้ทราบทุกครั้งครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 November 2018, 02:15:02 PM

ผมอยากแนะให้ดูรูปให้ละเอียดก่อนลงความเห็นน่ะครับ
ที่ผมมองเห็น มาจากประสบการณ์ในฐานะช่างเขียน
การเห็นต้องแม่นยำหน่อย มิเช่นนั้นจะดึงเอาสิ่งสำคัญออกมาไม่ได้
เช่นเดียวกัน เมื่อเป็นขาวดำ ตาต้องแยกโทนที่ละเอียดได้ด้วย

พวกนี้เป็นพื้นฐานสำคัญ
เหมือนคุณพินิจแยกความถี่วิกฤตออกมาได้จากความถี่ปกติ
ความสามารถอย่างนี้ สร้างได้ครับ มันไม่ได้มีมาแต่กำเนิด
พอเรามีสิ่งนี้ การวินิจฉัยก่อนถ่าย จะแม่นยำ

ถ่ายรูปห่วยบ่อยๆ จะทำสายตาและการตัดสินใจเสียหายได้

 drnk

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 November 2018, 03:18:19 PM

จริงๆ ผมเห็นความแตกต่างตอนดูภาพที่ 100% ตอนแรกแล้วละครับ แต่ไม่ได้เขียนลงมา พอย่อขนาดลงเหลือ 10% มันมองความแตกต่างไม่ออก ก็เลยเขียนไปตามรูปที่ผมมองเห็นครับ (คือกลัวคนว่าได้ยินเสียงไม้บาตองแวกอากาศด้วยน่ะครับ​ 5555)  แต่คาดไม่ถึงว่าพี่จะมองความแตกต่างกันออก

บอกตามตรงว่าผมเพิ่งเคยดูภาพใหญ่ๆ ระดับ 7 M (ในกล้องบอกไว้ แต่ในไฟล์ทำไม  Jpeg มันมีแค่ 3M เอง แต่ไฟล์ RAW กลับเป็น 9M เกินที่กล้องบอกไว้ด้วยซ้ำ....งง) พอเห็นภาพเต็มๆ มันให้รายละเอียดชัดอย่างไม่น่าเชื่อ คือชัดมากกว่าที่ตาเราเห็นซะอีก รู้สึกว่ามันตื่นเต้นจริงๆ ครับ เลยทำให้อยากถ่ายภาพสนุกๆ ต่อไปอีกเยอะเลย นอกจากจะถ่ายโฆษณาให้ภรรยาขายของ อยากจะศึกษาลงลึกมากขึ้น จากเมื่อก่อนที่ไม่ค่อยสนใจ .....รายละเอียดของภาพทำให้ผมเริ่มรักการถ่ายภาพและอยากจะศึกษาโฟโต้ฉ็อบให้มากยิ่งๆ ขึ้น จากที่มองเห็นมันยากเกินเรียน ยากเกินจำเป็นที่จะต้องเรียนมัน แต่ตอนนี้สรุปแล้วว่ามันจำเป็นต้องเรียนเพื่อให้ทำเป็นและทำอย่างถูกต้องแบบมีศิลป์ที่ดี คงจะใช้เวลาว่างอ่าน แล้วก็อ่าน เหมือนตอนอ่านเรื่องดีไอวายเครื่องหลอดครับ แต่คงไม่อ่านถึงตีหนึ่งตีสองแบบตอนศึกษาเรื่องหลอดครับ คงไปในแนวสะโลว์ไลว์ตามอายุครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 November 2018, 04:10:15 PM

ผมเริ่มใช้โฟโต้ฉ็อบที่รุ่น 2.5 ขาวดำ

(https://guidebookgallery.org/pics/apps/photoshop/about/splash/250.png)

เวลานั้น ใช้ไปเรียนไป ก็พอจะเอาตัวรอดมาได้
เวลานี้ง่ายขึ้นมาก มีสอนในยูทูป หลายภาษา
แป๊ปเดียวก็เป็นครับ

ส่วนจะให้เชี่ยวชาญ คงต้องเรียนแบบเสียสตางค์

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 November 2018, 05:45:25 PM

พอๆ​ กันครับ​ ผมใช้คอมพ์​เป็นตอนปี​ 2532​  ก่อนนั้นวันค่าความสั่นสะเทือนด้วยระบบแอนนาล็อก​ล้วนๆ​ พอปี​ 32  เปลี่ยนมาใช้ดิจิทัล​เก็บข้อมูล​กัน​ ทุกอย่างมันง่ายขึ้น​  วัดมีประสิทธิภาพ​มากขึ้น​ วิเคราะห์​ปัญหา​ต่างๆ​ ง่ายขึ้นเป็นเงาตามตัวครับ​ เดี๋ยว​นี้มันวิเคราะห์​ให้เสร็จ​ แค่เรามาเลือกเอาว่าคำตอบข้อไหนคือใช่​ ง่ายดีครับ​ แต่มันยากตรง​ ใครจะสามารถเลือกเก็บข้อมูล​เบื้องต้นเก่งกว่ากัน​ อันนี้ต้องใช้กึ๋นครับ... คงเหมือน​โฟโต้ฉ็อบใครทำำ​ Raw​ ไฟล์ออกมาสวยกว่ากัน​ ก็ต้องมีพื้นฐาน​ดี

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 November 2018, 07:34:30 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/07/80.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/07/801.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/07/800.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/07/8001.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/07/6400.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/07/64001.png)

วันนี้ผมขออนุญาตเรียนถ่ายภาพภาคค่ำครับ เจอ Snow เต็มๆ เลยละในคืนนี้ จนรู้สึกแปลกใจมากครับ อยากจะขอถามพี่ครับ

ภาพลำดับคี่คือภาพใหญ่เต็ม ทำไมถึงมองเห็น Snow เยอะมาก (ตอนกลางวันยังไม่เคยถ่ายหน้าคน คงต้องทดลองกันอีกครั้งพรุ่งนี้) ทั้งที่ผมตั้ง ISO 80 คือน้อยที่สุด และ F 1.4 เท่ากันทุกภาพ ปรับ SS ตามความเหมาะสม ระยะถ่ายห่างประมาณ 4 เมตรครับ

คู่ภาพที่ 2 ISO 800

คู่ที่ 3 ISO 6400 สุด

ขอถามว่าทำไมถึงภาพออกมาหยาบมากๆ ครับ เพราะเลนส์ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางน้อยไปหรือเปล่าครับ หรือ เซนเซ่อร์รับภาพเล็กไปครับ ที่ถามมานี้เพื่อครั้งต่อไปจะได้เลือกซื้อกล้องตัวใหม่ได้ถูกครับ เห็นภาพเต็มแล้วเกนแตกรู้สึกร้อนใจมากเลยครับ อยากให้เช้าเร็วๆ อยากรู้ว่าถ่ายกลางวันเกนจะแตกแบบนี้ไหม ขอบพระคุณมากครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 November 2018, 09:29:43 PM

เลนส์ไม่ดี จะทำงานแย่มากเมื่อแสงน้อย
โปรแกรมควบคุมก็พยายามอ่านข้อมูลที่มองไม่ชัดออกมาให้มากสุด
มันก็จะแถมสโนว์มาด้วย เพราะมันไม่มีข้อมูลงัยครับ
คงต้องเปลี่ยนไปใช้หัวเหว่ย ที่คุยนักหนาว่ากล้องดีที่สุดในโลก

อ้อ
อยากถ่ายแสงน้อยให้ได้ดีๆ
ต้องเปลี่ยนไปใช้กล้องดิจิตัล แทนมือถือครับ
แม้กระนั้น ก็ยังอุดมด้วยหิมะและน้อยส์

(https://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2012/11/X12866639/X12866639-1.jpg)
ถ่ายรูปจับผิด บั้งไฟพญานาค จากพันทิบ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 November 2018, 08:04:59 AM

(https://www.img.live/images/2018/11/08/80.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/08/80-1.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/08/6400.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/08/6400-1.png)

ใช่เลยครับพี่ เซนเซอร์เล็ก เลนส์ตัวเล็ก ถ่ายภาพแสงน้อง รายละเอียดไม่ได้ สีก็เพี้ยน

ถ่ายกันแบบยังไม่ได้ล้างหน้า ขี้ตายังเขอะเลยละ เมื่อเช้ามืด  55555 ผมลองตอนเช้ามืดก่อนหกโมงพระอาทิตย์ยังไม่ขึ้นขอบฟ้า มีแต่แสงสว่างลางๆ เล็กน้อย ที่ ISO 80 และ 6400 ครับ ระยะห่างเท่าเดิม 4 เมตร ใช้ซูม 90 F ได้แค่ 2.3 ครับ SS น่าจะ 15 & 1000 นะ (ว่าจะ ว่าจะ จด ลืมทุกที) ถ้าจำไม่ผิด ไม่ได้ใช้ขาตั้ง

(https://www.img.live/images/2018/11/08/100.png)

แต่ถ่ายมีแสงก็พอใช้ได้ครับ ผมพอใจในระดับนึงละ จ่ายแค่สามพันบาทจะเอาอะไรนักหนา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 08 November 2018, 10:37:21 AM

log book เป็นของสำคัญครับ
ถ้าทำได้ จะยกระดับการถ่ายรูปแบบมีอัตราเร่ง....555555

เสียดาย พี่ไทยใช้แต่ความจำ
เลยเก่งในอัตราเต่าคลาน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: trens 08 November 2018, 02:50:00 PM

log book เป็นของสำคัญครับ

มาแอบเรียน ต่อไปข้าน้อยจะจดๆๆๆ และจด555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 November 2018, 03:28:10 PM

เกรงใจพี่พีจัง หลบมาตั้งกระทู้ "พูดแทน" ผมพาออกทะเลซะแล้ว  ตั้งกระทู้ใหม่เลยดีไหมครับ เพราะถ้าผมยังเล่นกล้องไม่เป็น การให้ได้มาซึ่ง "พูดแทน" ผมคงยังไม่สามารถน่ะครับ....เรียนมาถามว่าเอาไงดีครับ?

งั้นขอต่อไปก่อนอีกชุดนะครับ วันนี้ไปทานก๋วยเตี๋ยวถ่ายภาพมาร้อยกว่าภาพ ภาพนี้ถึงยังไม่ดี แต่ดีที่สุดของวันนี้ของผมแค่นั้นครับ คือถ่ายในใต้ร่มที่ค่อนข้างมืดด้วยครับ แต่ถ่ายตอนเที่ยงแดดแรงสุดๆ นะครับ แรงถึงระดับเดินอยู่กลางแดดแสบตาเลยละ

ร้านก๋วยเตี๋ยวบ้านปายเปียง
8/11/18 12.30 น.
F 1.4
SS 1/20
ISO 80
ยืนถ่ายห่าง 4 เมตร

ผมควรจดค่าอะไรเพิ่มอีกครับ

ภาพแรกตัดภาพบางส่วนของต้นฉบับ 100% เปิดโดย Paint Screen แล้วก็อปมาวางบน Paint อีกครั้งครับ


สีเหลืองเพราะคนถ่ายฝีมือไม่ถึง หรือเลนส์ไม่ถึงครับ การถ่ายแบบนี้สามารถถ่ายให้สีถูกต้องเต็มใบหน้าคนเลย โดยไม่ต้องมานั้งแก้สีเพี้ยนได้ใหมครับ (สีเหลืองแลบออกมาที่แก้มน่าเกลียดมาก อาจเป็นเพราะสีจากหลังคาสะท้อนลงมาครับ เพราะเวลาไปถ่ายที่หลังคาสีแดง สีบนหน้าคนก็จะเป็นสีแดงครับ)
(https://www.img.live/images/2018/11/08/1c1fa4.png)

รูปย่อใน Paint 40%
(https://www.img.live/images/2018/11/08/2584e9.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/08/4.png)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 08 November 2018, 04:17:37 PM

คุยไปในนี้เลยครับ
จะได้วัดว่า พัฒนาไปในทางใด

ล๊อกบุค เลือกเอาตามใจชอบครับ
ปริ้นท์ฟอร์มออกมาแล้วเย็บเล่มใส่กระเป๋ากล้องไว้
อย่าลืมบอกยี่ห้อกล้องด้วย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 November 2018, 05:51:22 PM

ถ่ายรูปนักกีฬานี่มันยากสุดๆ ครับ เพราะพวกเขาไม่อยู่นิ่งให้เราถ่าย แล้วเราก็ไม่รู้ทิศทางที่เขาจะไป ต้องทำทุกอย่างเร็วสุดๆ โฟกัสล็อคได้นี่ช่วยได้ดีจริงๆ ครับ แต่เราก็ต้องใช้ความไว และต้องเปิดตำราทัน ว่าควรทำอะไรก่อนหลังในทันทีทันใดจริงๆ

(https://www.img.live/images/2018/11/08/227503.png)


ถ้าผมยังไม่เข้าใจเรื่องแสง เรื่อง Parameter ต่างๆ มันเกียวพันกันอย่างไร การถ่ายภาพคงไม่ได้ออกมาดี การถ่ายภาพมันเป็นวิทยาศาสตร์ที่ต้องเข้าใจมันจริง ยิ่งดิจิตัลนี่เข้าใจยากกว่าฟิล์มเยอะเลยละ

สิ่งที่ยังงงงงคือแสงตอนที่ถ่ายนี้มีแดดตอนเวลา 4.00 น. ผมยังกลัวถ่ายย้อนแสงด้วยซ้ำ เพราะแดดยังแรงพอควร แต่เมื่อมีแดด ทำไม ISO 80 ภาพยังมี Snow อยู่อีก

35mm focal lenght 157 ,  157  มันบอกค่าอะไรแน่ เพราะเลนส์ผมมันเต็มที่แค่ 90 เอง ผมซูมสุดค่านี้จะอยู่ที่ 90 แต่ภาพนี้มันขึ้นไปถึง 157 เลยงงครับ
(https://www.img.live/images/2018/11/08/175013.png)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 08 November 2018, 06:58:24 PM

focal length 157 คือความยาวโฟกัสที่เป็นเทเลโฟโต้แล้ว
ตัวเลขนี้ เหมาะกับการถ่ายจากฝั่งสนามถึงอีกฝั่ง
ถ้าถ่ายคนเล่นที่อยู่กลางสนาม ตัวเลข 90-120 น่าจะกำลังพอดี

ดูแล้ว โทรศัพท์สมัยนี้ ทุ่มเทให้กับกล้องน่าดู
ตามผลการวิจัยพบว่า คนใช้โทรศัพท์เพื่อพูดคุยแค่ 2 ส่วน
ถ่ายรูป ถ่ายหนัง ฟังเพลงเกิน 5 ส่วน ที่เหลือก็ใช้งานอื่นๆ

เทคโนโลยี่ ทำให้รูปแบบการใช้ชีวิตเปลี่ยนไป

ส่วนที่มีสโนนั้น น่าจะเป็นเพราะสุดความสามารถของเลนส์แล้ว
แสง 4 โมง ถือว่าอ่อนกำลังแล้ว เลนส์ธรรมดา เริ่มจะเอาไม่อยู่ละ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 November 2018, 03:41:34 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/09/3c8d42.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/09/1f347f.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/09/2ef2a7.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/09/5d39d0.png)

เมล็ดกาแฟดูจากภายนอกมันก็คล้ายๆ กัน แต่จริงๆ แล้วข้างในมันต่างกันมากมาย นี่คือจุดเริ่มต้นของคาเฟอิน... ใครถ่ายรูปมันสวยกว่ากัน ก็เหมือนการคั่วที่แตกต่างกัน...แล้วยังขั้นตอนการปรับสีก่อนปรินท์ออกมาให้ได้ชม ก็คงเหมือนขั้นตอนการชงที่ต้องใช้ฝีมือเฉกเช่นเดียวกันครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/09/49b96f.png)

ขอคอมเมนต์ควรปรับปรุงตรงไหน อย่างไร ด้วบครับพี่ ขอบพระคุณมากครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/09/67715b.png)

แถมอีกภาพครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 09 November 2018, 05:09:53 PM

ช่วงนี้ ถ่ายไปก่อน โพสต์ลงเรื่อยๆ
เป็นช่วงหาประสบการณ์ ถ้าแนะมาก จะกลายเป็นไม่อิสระพอ
มีผลระยะยาว

ตอนนี้มีหลักคิดเพียงข้อเดียว
รูปต่อไปต้องดีกว่านี้

 flwr

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 November 2018, 06:52:33 PM

ได้ครับพี่​ ถึงแม้โจทย์​นี้จะยากมากๆ​ ถ้าหากว่าผลงานชิ้นต่อไปมันด้อยลง​ พี่ต้องบอกผมในทันทีนะครับ​ เพราะผมจะไม่รู้ตัว

สวนนี้ผมขี่รถผ่านทุกครั้งที่ไปกรีดยางสวนผมที่อยู่ติดกัน​ พอผ่านสวนนี้ผมรู้สึกชอบความทึบๆ​ ทึม​ๆ ของที่ตรงนี้มากๆ​ มันดูร่มรื่น​ มืดครึ้ม​ กว่าหลายๆ​ สวน​ แถมยังห้างที่พักอยู่ข้างในอีกด้วย​ ก็เคยคิดจะมาถ่ายรูปเก็บไว้ดูหลายครั้ง​ เพราะคิดว่ารูปต้องออกมาดีพอควรแน่ๆ​ วันนี้ว่างเลยถือโอกาสจัดการซะ​ ผมคิดว่าดูจากรูปที่ถ่ายแล้วได้รายละเอียด​มากขึ้นอีกเยอะ​ มิติดีกว่ามองด้วยตา​ เห็นวิธีการกรีดยางของเจ้าของสวนอย่าง​ไม่เคยเห็นด้วยตาเปล่า​ รู้ถึงฝีมือคนกนีดยางสวนนี้เพราะเห็นรายละเอียดผิวต้นยางที่ถูกกรีดแล้วอย่างชัดแจ้งกว่ามองด้วยสายตาจากถนนครับ​ รู้รายละเอียดบ้านข้างใน​ดีกว่าเปล่าหลายเท่าตัว​ ในรูปเห็นแม้แต่เลยช่องหน้าต่างยังมีกิ่งต้นยาง​ มองตาเปล่าเห็นแค่แสงสว่างขาวๆ​ สะท้อนเข้าตาเท่านั้น...คือรายละเอียดพวกนี้ถ้าจะดูให้เห็นก็ต้องเดินเข้าไปในสวนของเขา​ เข้าไปในบ้านเขา​ ที่เสี่ยงต่อขอกาบุกรุก​ วันนี้ทำให้ผมได้ประสบการณ์​ว่าภาพถ่ายให้รายละเอียด​กว่าการมองเห็นหลายสิบเท่าอย่างไม่น่าเชื่อ... มันทำให้ผมเริ่มหลงไหลการถ่ายภาพ​จริงๆ​ ซ่ะแล้ว​ โดยเฉพาะ​ ภาพขาวดำำ​ ผมเห็นในเวปเขาบอกให้เอามาแต่งด้วยโปรแกรมกัน​... แต่สำหรับผม​ จะถ่ายเก็บเป็นขาวดำให้ดีเลย​ จะไม่ยอมตบแต่งอะไรทั้งสิ้น​ จะไม่ถ่ายสีแล้วมาย้อมสีดำเด็ดขาด​ ขอขาวดำแบบบริสุทธิ์​ ได่เท่าไหร่เอาเท่านั้น... ขึ้นอยู่กีบฝีมือตอนเก็บภาพจริงๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 09 November 2018, 07:10:15 PM

: K. PJ  09 November 2018, 06:52:33 PM

ถ้าหากว่าผลงานชิ้นต่อไปมันด้อยลง​ พี่ต้องบอกผมในทันทีนะครับ​ เพราะผมจะไม่รู้ตัว

ไม่ปล่อยผ่านแน่นอนครับ

ถ้าถ่ายต่อแล้วงานห่วยลง ก็แปลว่าที่ผ่านมาเป็นเพราะฟลุ้ก
นั้นไม่เป็นไร เพราะอย่างน้อยก็ชี้ว่า สามารถทำงานดีๆ ได้มาก่อน
ก็เพียงแต่ย้อนไปเริ่มใหม่ ซึ่งจะทำให้ช่ำชองขึ้น ไม่ได้เสียหายอะไร

ทำงานในเชิงศิลปะ กลัวที่สุดคือหยุดทำครับ
ตราบใดที่ยังเดินหน้าทำต่อ ก็จะเจอสิ่งพึงพอใจ
เพียงแต่ช้าหรือเร็วเรายังกำหนดไม่ได้

ขอยกตัวอย่างถวัลย์อีกครั้ง
ผมไม่นับถือเขาเลย เพราะเขาไม่ได้ทำงาน (....ชิ้นต่อไปให้ดีกว่าเดิม)
แต่ลอกเลียนความสำเร็จตื้นๆ ของตัวเอง
แล้วก็การที่กำหนดความสำเร็จได้ล่วงหน้า นี่ไม่ใช่การทำศิลปะ
ผมว่าช้างวาดรูป ยังมานะพยายาม และน่าลุ้นเอาใจช่วยมากกว่าพี่เขาเสียอีก

ศิลปินที่ไม่ทุ่มเทเต็มร้อย ไม่ใช่ศิลปินครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 November 2018, 09:13:27 PM

: pee  09 November 2018, 07:10:15 PM

: K. PJ  09 November 2018, 06:52:33 PM

ถ้าหากว่าผลงานชิ้นต่อไปมันด้อยลง​ พี่ต้องบอกผมในทันทีนะครับ​ เพราะผมจะไม่รู้ตัว

ไม่ปล่อยผ่านแน่นอนครับ

ถ้าถ่ายต่อแล้วงานห่วยลง ก็แปลว่าที่ผ่านมาเป็นเพราะฟลุ้ก
นั้นไม่เป็นไร เพราะอย่างน้อยก็ชี้ว่า สามารถทำงานดีๆ ได้มาก่อน
ก็เพียงแต่ย้อนไปเริ่มใหม่ ซึ่งจะทำให้ช่ำชองขึ้น ไม่ได้เสียหายอะไร

ทำงานในเชิงศิลปะ กลัวที่สุดคือหยุดทำครับ
ตราบใดที่ยังเดินหน้าทำต่อ ก็จะเจอสิ่งพึงพอใจ
เพียงแต่ช้าหรือเร็วเรายังกำหนดไม่ได้

ขอยกตัวอย่างถวัลย์อีกครั้ง
ผมไม่นับถือเขาเลย เพราะเขาไม่ได้ทำงาน (....ชิ้นต่อไปให้ดีกว่าเดิม)
แต่ลอกเลียนความสำเร็จตื้นๆ ของตัวเอง
แล้วก็การที่กำหนดความสำเร็จได้ล่วงหน้า นี่ไม่ใช่การทำศิลปะ
ผมว่าช้างวาดรูป ยังมานะพยายาม และน่าลุ้นเอาใจช่วยมากกว่าพี่เขาเสียอีก

ศิลปินที่ไม่ทุ่มเทเต็มร้อย ไม่ใช่ศิลปินครับ

อ่านช่วงต้นก็เริ่มซีเรียสหน่อยๆ​  พออ่านไปลงมาค่อยสบายใจ​ลงมาหน่อยครับ​ 555555

ผมวางแผนภาพต่อไปจะปั่นจักรยาน​ไปถ่ายน้ำตกอุ่นใกล้ๆ​ บ้านครับ​ พี่มีคำแนะนำไหมครับ​ ควรใช้​   SS​   ช้าๆ​ ซักเท่าไหร่​ดีครับ​ กับการวางกล้องหลังอานรถจักรยาน​ (ขาตั้งยังไม่มี)​ หรือให้รอได้ขาตั้งกล้อง​มาก่อนดี

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 10 November 2018, 01:57:07 AM

ควรใช้​   SS​   ช้าๆ​ ซักเท่าไหร่​ดีครับ​ กับการวางกล้องหลังอานรถจักรยาน​ (ขาตั้งยังไม่มี)​ หรือให้รอได้ขาตั้งกล้อง​มาก่อนดี

พวกนี้ถือเป็นปัญหาทางเทคนิก
หาอ่านเอาได้ หรือดูรูปที่เขาถ่ายกันพอให้ทราบปัญหา

ดีที่สุดคือ ทำเลย เท่าที่เพดานความสามารถของเรามี
จากนั้น ค่อยแก้ไปทีละจุด

โลกของการถ่ายรูป ก็มาจากการทดลองทำครับ
ไม่มีใครเห็นรูปถ่ายสำเร็จล่วงหน้า
เพราะแม้แต่มีรูปสำเร็จแล้ว ตัวเองยังลืม
logbook จึงสำคัญมาก

สมัยใช้ห้องมืด
ต้องมี logbook ทั้งตอนถ่ายและตอนอัดขยาย

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/RobertCornelius.jpg/800px-RobertCornelius.jpg)
Robert Cornelius, self-portrait, October or November 1839

รูปถ่ายตัวเองชิ้นแรก ในปีแรกของการถ่ายรูปของโลก
ไม่มีใครเคยเห็นรูปอย่างนี้ล่วงหน้า แม้แต่ช่างภาพเอง
เห็นได้จากจัดมุมเสร็จก็กดชัตเตอร์

โดยไม่รู้ว่า ตัวเองไม่ได้อยู่กลางเฟรม

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 10 November 2018, 02:02:36 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/10/110b8ec.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/10/221c4d0.jpg)
ย้อนกลับมาดูเสาสองต้นในรูปนี้แล้ว​ แสดงว่าคนวางองค์​พระหยก​ วางองค์​พระเยื้องไปทางขวามือเราประมาณ​หนึ่งนิ้วฟุทซะแล้วละครับ​ ช่างปูกระเบื้ิองทำได้ศูนย์กลาง​ดีแล้ว

(https://www.img.live/images/2018/11/10/33.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/10/45757353_270992300220866_1771946087188267008_n.jpg)

ขอทดลองส่งเป็น JPEG โดยลดขนาดแค่ 50% นะครับ ไม่ทราบว่าจะพอใช้ส่งได้ไหมครับ ส่งเป็น BMP เขาไม่ยอมครับ BMP ต้องลดขนาดเยอะมากๆๆๆ ผมโฟกัสเน้นความชัดที่ใบหน้าพระหินอ่อนที่เป็นองค์ที่คนนิยมศัทธาของที่นี่นะครับ และอยู่ในระนาบเดียวกับรูปในหลวง ผมจะลดความสว่างเหนือน้อยที่สุดเท่าที่ใบหน้าพระหยกที่ผมเล็กโฟกัสองค์นี้ยังสามารถมองรายละเอียดได้ครบครับ ภาพ 100% จะมีรายละเอีดครบ แต่ถ้าให้ดำกว่านี้อีกสเต็ปเดียว รายละเอียดจะลดลงมากๆ ครับ (วันนี้มาส่งเด็กสอบที่โรงเรียนวัดพระธาตุสบแวนพอดี และฝนตกเลยไม่ได้ปั่นจักรยานไปที่น้ำตกภูซางกันครับ)

ถ่ายแบบไม่สามารถจัดแสงสีหรือปรับไฟอะไรเลยนะครับ จะว่าไม่ปรับอะไรเลยก็ไม่ใช่​ ผมปรับพรมหน้าองค์​พระให้อยู่กึ่งกลางเป๊ะๆ​ แค่นั้นเองครับ​ (ถ้าไม่ปรับคงดูขัดๆ​ แน่ๆ​ เขาวางเยื้ิองเป็นคืบ​ และคนปูกระเบื้ิองคงไม้คิดเรื่ิองเชนเตอร์​ คงเริ่มวางเต็มแผ่นจากด้านใดด้านหนึ่ง​ แนวเส้นจึงไม่ตรงกึ่งกลางองค์​พระที่อยู่ตรงกลางพอดี)​
 เพราะมีคนเข้ามากราบไหว้ท่านด้วย ถ่ายด้วยความความรีบร้อนเพราะรอจังหวะคนว่างที่มีน้อยมากๆ วันนี้วันเสาร์คนเลยเข้ามาไหว้กันเยอะครับ วัดนี้เป็นวัดของชาวลื้อสิบสองปันนาที่ดังที่สุดในเชียงคำ และบ้านที่ถ่ายก็เป็นบ้านไทยลื้อที่มีชื้อเสียงที่สุดในเชียงคำเช่นกันครับ

https://www.siamturakij.com/lifestyle/555-%E0%B8%97%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%9B%E0%B8%AD%E0%B8%B4%E0%B9%88%E0%B8%A1%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B8%AD%E0%B8%B4%E0%B9%88%E0%B8%A1%E0%B9%83%E0%B8%88-%E0%B8%8A%E0%B8%A7%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%A2%E0%B8%A7%E0%B8%9A%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B9%84%E0%B8%97%E0%B8%A5%E0%B8%B7%E0%B9%89%E0%B8%AD-by-%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%87-%E0%B8%A0%E0%B8%B2%E0%B8%9E-%E0%B8%A5%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B8%A5%E0%B8%A1

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 10 November 2018, 02:11:03 PM

ภาพลดขนาดเหลือ 20%
(https://www.img.live/images/2018/11/10/1d7fd0.png)

ภาพเต็ม 100% ตัดมาเฉพาะให้เห็นองค์พระและพระองค์ท่านครับ
(https://www.img.live/images/2018/11/10/111.png)

ผมดูตอบที่โพ๊สเป็น JPEG มิติด้านลึกหายเกลี้ยงเลย แต่ตอบนี้ใช้ BMP ย่อขนาด มิติก็ยังพอมีให้เห็น แต่มิติยังสู้ที่ผมดูจากจอแก้วของ DELL ไม่ได้ครับ ยิ่งดูด้วยไฟล์ RAW จะเห็นรายละเอียดและมิติต่างกันไกลมากครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 10 November 2018, 02:29:33 PM

ขอถามพี่ว่าผมควรลดแสงลงอีกไหมเพราะไม่ชอบแสงสว่างที่พระด้านหลังมากๆ แบบนั้นน่ะครับ แต่ถ้าผมลดแสง พระที่ผมต้องการให้เห็นก็จะหมดรายละเอียดทันที (จอเดลล์ผมยังสามารถเห็นดวงตาพระหยกชัดเจนนะครับ​ ถ้าลดอีดสะเต็บเดียวก็จะไม่เห็นครับ​ ผมถ่ายมาหลายสะเต็บครับ​ จุดนี้หน้าพระพักตร์​องค์พระชัดสุดก่อนจะแย่ครับ​ และหน้าของในหลวงก็ยังสามารถมองเห็นชัดเจน​ รวมทั้งรายละเอียดเสื้อคุมด้วย)​ ถ้าผมสามารถปิดหน้าต่างด้านข้างได้ ผมคงถอยไปถ่ายไกลๆ แต่อย่างว่า คนมาเที่ยวเยอะถ่ายไม่สะดวกครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 10 November 2018, 03:54:52 PM

การเลือกแสง การเน้น การใช้สปีดชัตเตอร์ ฯลฯ
ต้องเรียนรู้เอง เพราะมันคือ "ลายมือ" เฉพาะตัว
ตัวเองต้องเจอเองครับ

สมัยก่อนเขาอาจจะบอกกัน ก็เพราะฟิล์มมันแพง
สงสาร ไม่อยากให้เปลือง เด๋วนี้ไม่มีปัญหานี้แล้ว
ยิ่งทดลองจะยิ่งพบตัวเอง อย่าท้อและอย่าถาม

ยังทำได้ดีกว่านี้อีก เดินหน้าต่อไปครับ

ปล
ในฐานะที่เคยเป็นครูศิลปะ ผมมองเห็นแนวโน้มบางอย่างที่น่าสนใจ
จะยังไม่บอกตอนนี้ ถ้าทำงานต่อไปจะเห็นเองครับ

ปล2
อย่าเร่งถ่ายรูป อย่าคิดว่าจะกวาดหมดโลกในวันเดียว
การบ่มเพาะต้องการเวลาและสิ่งเร้า ซึ่งตอนนี้ยังขาดทั้งสองอย่าง
แม้แต่หลักสูตรเร่งรัดที่สุด ก็ยังต้องการเวลาเป็นเดือน

ปล3
นักเรีนยนจากสปป ลาว  ส่งการบ้านด้วย
เพื่อนเหงา.......ฮา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 10 November 2018, 04:13:16 PM

: pee  10 November 2018, 03:54:52 PM

ยิ่งทดลองจะยิ่งพบตัวเอง อย่าท้อและอย่าถาม

55555, ครับ!

ผมอ่านคู่มือสองร้อยกว่าหน้ายังไม่จบเลยครับ​ วันนี้ได้เติมความรู้ในการปรับให้ภาพมันดีขึ้นอีกเล็กน้อย​ ซึ่งจะมีผลให้มิติและเงาเห็นเด่นชัดขึ้นกว่าเก่าอีกเล็กน้อยครับ​ ค่าตัวนั้นคือ​ I.Dynami​c​ เขาบอกว่าถ้าเราตั้ง​ ISO​ ไว้ที่​ 80​ จะสายมารถ​ เซ็ท On​ ค่านี้ได้​ ก่อนนั้นมัน​ Off อยู่​ครับ​ แต่ก็ยังไม่รู้ว่ามันจะเกิดขอบตามแนวเส้นที่คอนทาร์ตเยอะๆ​ หรือเปล่า? คงต้องลองว่าจะช่วยให่ดีขึ้นหรืออาจแย่ลง​ ใช้ไม่ได้เหมือนเสียงเพลงที่พี่บอกว่าเสียงเหมือนลวดราวตากผ้า​.... แต่เห็นนักถ่ายรูป​รุ่นใหม่ๆ​ เขาชอบขอบภาพคมๆ​ ชัดๆ​ แต่ผมดูแล้ว​ มันเด่นเกินธรรมชาติ​มากไป

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 10 November 2018, 08:41:04 PM

: pee  08 November 2018, 06:58:24 PM

ดูแล้ว โทรศัพท์สมัยนี้ ทุ่มเทให้กับกล้องน่าดู
ตามผลการวิจัยพบว่า คนใช้โทรศัพท์เพื่อพูดคุยแค่ 2 ส่วน
ถ่ายรูป ถ่ายหนัง ฟังเพลงเกิน 5 ส่วน ที่เหลือก็ใช้งานอื่นๆ

เทคโนโลยี่ ทำให้รูปแบบการใช้ชีวิตเปลี่ยนไป

ดูเหมือนพี่จะเข้าใจว่าผมยังใช้มือถือถ่ายมาให้ดูอยู่นะครับ​ เมื่ออ่านข้อความของพี่ข้างบน​ ตอนนี้ผมใช้ตัวนี้ตามในลิงค์ข้างล่างนี้​ ถ่ายอยู่นะครับ​ ซื้อมือสองจากฝรั่งมา​ 3,000 บาทถ้วนๆ​ เองครับ​ เลนส์​มันเป็นของ​ Lieca​ ด้วยมั้ง​ ภาพมันเลยออกมาค่อนข้างดี​ แต่ภาพก็เหนือกว่าซัมซุงที่ซื้อมาเป็นหมื่นเยอะครับ

http://www.zoomcamera.net/%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%9A%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%9A%E0%B8%A3%E0%B8%B5%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%A7%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%94%E0%B8%B4%E0%B8%88%E0%B8%B4%E0%B8%95%E0%B8%AD%E0%B8%A5/Review-Panasonic-LX7.html

มีติตรงที่เซน​เซอร์มัน​เล็กไปหน่อย​ 1/1.7" แค่​ 10​ ล้าน​ อยากได้ซัก​ 20​ ล้านพิกเซว​ ถ่ายภาพ​ขาวดำแสงน้อยๆ​ เกนหยาบไปหน่อยแม้ตั้ง​ ISO​ 80​ แล้วก็ตาม​ แต่มันดีตรง​ F 1.4 ถ่ายตอนเย็น​ๆ​ ได้ดีพอใช้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 10 November 2018, 09:59:08 PM

ภึงว่า ทำไมฟังชั่นมันเทียบเท่ากล้องจริงๆ
ถ้างั้น ก็หาขาตั้งก่อนเลย ใช้มันเหมือนเป็นส่วนหนึ่งของกล้อง

 Yeh

เพิ่มเติม
หาระดับน้ำติดตัวด้วยครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 11 November 2018, 06:34:46 AM

: pee  10 November 2018, 09:59:08 PM

ถึงว่า ทำไมฟังชั่นมันเทียบเท่ากล้องจริงๆ
ถ้างั้น ก็หาขาตั้งก่อนเลย ใช้มันเหมือนเป็นส่วนหนึ่งของกล้อง

 Yeh

เพิ่มเติม
หาระดับน้ำติดตัวด้วยครับ

นึกแล้วเชียว...

ระดับน้ำมีอยู่ในกล้องแล้วครับ​ มีให้ทั้งแกนก้มเงยหน้าหลังและ​แกนซ้ายขวามาพร้อมเลยละ

มันทันสมัยเกินคนแก่อย่างผมมาก​ จนอ่านคู่มือ​สองร้อยกว่าหน้าไม่จบง่ายๆ​ เพราะศัพท์​กล้องใหม่ๆ​ พวกศัพท์ดิจิตัลบางคำผมไม่รู้​จักครับ​ คือไม่รู้มันหมานถึงอะไรกันแน่​ เลยต้องอ่านแมนน่วลละเอียดเกือบทุกหน้าซึ่งมันขยายความคำทุกคำไว้ให้

เวลาเช็ทบางค่า​ มันไปยกเลิกบางค่าที่เราต้องการเช็ทไว้​ บางครั้งเราไม่รู้เพราะไม่ได้อ่านแมนน่วลให้ละเอียด​ ปรับโมดบางตัว​ เช็ทบางค่าที่ต้องการไม่ได้อีก​ มันเป็นอักษรสีเทา​ ไม่ยอมให้เลือกซะงั้น​ บางค่าเราต้องลดเพื่อให้ได้อีกค่านึง....​มันยุ่งไปหมดครับ​ ที่ถ่ายๆ​ มาพลาดซะเยอะเพราะเช็ทกล้องผิดครับ​ คือมันต้องลองถ่ายไปเช็ทค่าต่างๆ​ ไปด้วย​ ผมถึงออกถ่ายทุกวันเพื่อเรียนกล้องดิจิตอล​ คิดว่าคงเป็นหลายเดือนถึงจะคุ้นกันจริงๆ​ ทุกโมหด ตอนนี้เล่นแต่โมด​ M  ง่ายสุด

เมื่อคืนลองตั้ง​ Digital Zoom​ มันไปได้ถึง​ tele  600mm ไม่น่าเชื่อครับ  ถ้าเป็นเลนส์จริง​คงหนักหลายโลแน่ๆ​ ภาพเกนหยาบหน่อย​ แต่ถ่ายกลางวันแสงดีๆ​ คงน่าพอใช้ได้ครับ

ลูกสาวกำลังส่งบอดี้กล้อง​ Canon​ eos​ M85  มาให้​ คงต้องเสียเงินซื้อเลนส์​อีกตัวดีๆ​ ละ​ แต่คงขอเล่นตัวนี้ให้คล่องซะก่อน

https://www.img.in.th/image/BOpBJM
ตัวนี้ละ​ ไม่แน่ใจรุ่นครับ​ แต่เชนเซอร์​ใหญ่​กว่า​   LX7​ แน่นอน​ น่าจะ​ 18​    ล้านพิกเช่ว​ เขาเคยบอกแต่ผมลืม​ F1.3 ถ่ายละลายเบคกราวด์ได้ดีอีกนิดนึง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 11 November 2018, 09:05:01 AM

http://www.youtube.com/watch?v=vKO-d-v8UOA

ใช้แล้วช่วยได้แยะ  tht

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 11 November 2018, 09:24:40 AM

ขอบพระคุณ​มาก​ครับ​พี่​ ผมคงต้องเรียนรู้มันอีกเยอะครับ​  รูปที่ผ่านๆ​ ผมต้อง​ i.Resolution  HIGH ไว้ตลอดแล้วครับ

แต่​ i.Dynamic​ เพิ่งได้อ่านแมนน่วลเมื่อคืนนี้​ ภาพต่อๆ​ ไปคงมีรายละเอียดมิติดีขึ้นมาอีกระดับละครับ....​แต่จริงๆ​ แล้วคนรุ่นใหม่ถ่ายรูป​ดีเพราะกล้องมันช่วยด้วยเยอะครับ

คนรุ่นเก่าใช้กล้องฟิล์มต้องฝีมือจริงๆ​ ตั้งแต่ถ่าย​ และการล้างก็สำคัญมาก​ ไม่แตกต่างจาดตอนถ่าย​ เห็นตากล้องตัวจริงต้องมีห้องล้างเอง

ต่อไปแค่จัดแสงดี​ มุมมองดี​ ภาพก็ออกมาดีละ​ แต่มันก็แล้วแต่ลายมือของแต่ละคน​ ตามที่พี่ว่ามา

เมื่อกี้​ลองแระ... โมด  C2 (Custom2)​ โมดเดียวที่สามารถตั้ง​ i.Dynamic&i.Resolution ได้พร้อมๆ​ กันและยังสามารถเลือก​ Digital Zoom​ ถึง​ 600mm    ได้อีกด้วย... โมด​ M  ต้องเลือกตัวใดตัวหนึ่งเท่านั้น​ (แอบเซ็ง)

(http://​https://uppic.cc/d/81z)
https://uppic.cc/d/81z

โมด​ M  มันเป็นสีเทาสีเทาห้างยุ่งซะงั้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 11 November 2018, 05:09:31 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/11/15a066.png)

ฝนคงตกทั่วประเทศนะครับวันนี้ เลยนอนอยู่บ้าน สี่โมงครึ่งเย็นๆ คือเมื่อกี้นี้เลยลอง i.Dynamic & i.Resulotion

ภาพส่วนบนคือไม่ใช้อะไรเลยนะครับ
ล่างขวาล่างถ่ายติดๆ กันใช้ i.Resolotion อย่างเดียว
ล่างซ้าย ใช้ทั้งสองตัวช่วยพร้อมกันครับ

ลองดูแล้วใช้ตัวช่วยให้ครบภาพมองเห็นรายละเอียดดีที่สุดครับ

ก่อนนั้นไม่กล้าใช้ i.Dynamic เพราะกลัวสีออกมาแข็ง แบบเพลงฟังเหมือนเสียงเส้นลวด เพราะผมอยากได้ภาพแบบธรรมชาติสุดๆ แต่ทั้งสองไอ ไม่มีผลต่อสีสรรค์ ถือว่าโอเคครับ

ก็ไม่รู้ว่ายังมีอะไรที่เซ็ทเพิ่มแล้วมันดีขึ้นแบบนี้อีกหรือไม่ คงต้องอ่านแมนน่วลกันต่อไปให้จบเล่มสองร้อยกว่าหน้า

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 November 2018, 10:48:36 AM

ถ่ายตอนเช้ามืดครับ แสงน้อยมาก ถ้าแสงมากๆ กว่านี้ คิดว่าคงจะเห็นดวงตาของแมงขี้สูดหรือแมงชันโรงกันได้ชัดเจนกว่านี้ครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/12/2.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/12/197e6b.png)

ใช้โมด M ใช้ i.Resolution ได้ แต่ i.Dynamic ตัวอักษรเป็นสีเทาเลือกออกมาช่วยไม่ได้ พอใช้โมด C2 ที่สามารถใช้ตัวช่วยนี้ได้พร้อมๆ กัน แต่มันคุมอะไรไม่ได้ตามที่เราต้องการซะอีก ISO ขึ้นสูงมาก ทำให้ภาพหยาบ เพราะแสงน้อยมาก มันไม่ง่ายเลยที่จะได้ภาพดีๆ ในสภาพแวดล้อมที่ไม่เป็นใจ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 November 2018, 11:26:02 AM

เวลากดชัตเตอร์
มนุษย์ส่วนใหญ่จะคิดว่าตัวเองถืออำนาจของพระเจ้า "หยุดเวลาได้"
แล้วก็คิดเลยเถิดว่า สามารถควบคุมปรากฏการณ์ต่างๆ ได้ด้วย

ที่จริง ช่างภาพเป็นแค่ดินสอของแสง
ถ้าคิดว่าตัวเองจะควบคุมอะไรต่อมิอะไรได้ นั่นคือสำนึกที่ผิดพลาดนะครับ
เทคโนโลยี่ต่างหากที่ควบคุม รวมถึงควบคุมช่างภาพด้วย

รูปถ่ายที่ดี ต้องยอมรับขีดจำกัดต่างๆ เข้าไว้ด้วย
น้อยส์หรือสโน หรือความเบลอ ฯลฯ คือส่วนที่ต้องถูกยอมรับ
แปลกที่เวลาทำฉากหลังละลายได้ กลับชอบ ทั้งๆ ที่มันคือหนึ่งในขีดจำกัดของการถ่ายรูป
สายตามนุษย์ไม่สามารถทำฉากหลังเบลอได้
เช่นเดียวกับไม่สามารถทำสโน หรือเอฟเฟกทั้งหลายที่นิยมกัน

ถ้าเจอแสงน้อย เราต้องถ่ายให้รู้ว่าแสงน้อยครับ อย่าบิดเบือนจนผิดข้อเท็จจริง
ถ้าไม่เคารพเงื่อนไขนี้ เราจะกลายเป็น "นักแต่งรูป" โดยไม่ทันรู้ตัวครับ

รูปข้างล่างเป็นฝีมือไดแอน อารบัส Diane Arbus ช่างภาพสัจจะนิยมผู้ยิ่งใหญ่
ในทางเทคนิค ถือว่าสอบผ่านอย่างคาบเส้น แปลกที่ทุกมิวเซียมอยากได้ไว้ในคลังสะสม

(https://www.fotopost.it/wp-content/uploads/diane-arbus-650x353.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 November 2018, 12:01:55 PM

: pee  12 November 2018, 11:26:02 AM

รูปถ่ายที่ดี ต้องยอมรับขีดจำกัดต่างๆ เข้าไว้ด้วย
น้อยส์หรือสโน หรือความเบลอ ฯลฯ คือส่วนที่ต้องถูกยอมรับ
แปลกที่เวลาทำฉากหลังละลายได้ กลับชอบ ทั้งๆ ที่มันคือหนึ่งในขีดจำกัดของการถ่ายรูป
สายตามนุษย์ไม่สามารถทำฉากหลังเบลอได้
เช่นเดียวกับไม่สามารถทำสโน หรือเอฟเฟกทั้งหลายที่นิยมกัน

ถ้าเจอแสงน้อย เราต้องถ่ายให้รู้ว่าแสงน้อยครับ อย่าบิดเบือนจนผิดข้อเท็จจริง
ถ้าไม่เคารพเงื่อนไขนี้ เราจะกลายเป็น "นักแต่งรูป" โดยไม่ทันรู้ตัวครับ

ได้แนวคิดใหม่...เห็นด้วยครับ ถ้าเราเน้นธรรมชาติและยึดถือความถูกต้องเป็นหลักใหญ่ ผมติดยุคสมัยใหม่ทำตามเขานิยมมากไปจริงๆ ครับ (ถ่ายรูปเพื่อการโฆษณาค่อยว่ากันใหม่) ต่อไปเราจะถ่ายให้ถูกต้องตามหลักศิลป์ที่เป็นธรรมชาตินิยม

มีคำถามฝืนคำห้ามถามครับ จำเป็นต้องถ่ายตามสายตามนุษย์มองไหมครับ คือจำเป็นต้องถ่ายที่ Focal Length 50 mm ไหมครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/12/45960184_1965868897049807_8321561284176773120_n.jpg)
สั่งไปแล้วไม่ได้ถามก่อนครับ พอใช้ได้ไหมครับ เห็นมันมีที่ให้แขวนน้ำหนักถ่วงได้ด้วย มันน่าจะแข็งแรงพอควรนะครับ เขาซื้อมาพันห้านานมากแล้ว แล้วปล่อยฝุ่นเกาะถุงมันเขอะ เลยขายทิ้งห้าร้อยพร้อมค่าส่งให้เย็นนี้ครับ ผมลงทุนกะงานถ่ายรูปไปแล้วสามพันห้าแระ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 November 2018, 12:58:36 PM

500 นี่ เกินคุ้ม
ให้เปล่าเอาบุญคุณยังจะคุ้มกว่า....55555

ระยะเลนส์ ไม่เป็นปัญหาครับ
ขึ้นอยู่กับเป้าหมาย

อย่างเราอยากถ่ายหลุมบนดวงจันทร์
ก็ต้องใช้ซุปเปอร์เทเล ใช้เลนส์นอร์มอลก็ผิดวัตถุประสงค์
มุมมองที่สำคัญที่สุดนั้น อยู่ที่เราเห็นอะไรมากกว่าอยากถ่ายอะไร

จริงอยู่ ความอยากถ่ายเป็นแรงกระตุ้นแรกเริ่ม ที่พาเราไปที่หมาย
ถึงแล้ว เรา"เห็น"อะไร จึงเป็นแรงกระตุ้นต่อไป
พอ"เห็น"แล้ว นั่นแหละ วิธีการใช้กล้องจึงจะตามมา

เว้นแต่ว่า เราไปที่นั่นซ้ำสอง สาม สี่.....
เราจึงมีการเตรียมการล่วงหน้าได้

จะเห็นว่า การถ่ายรูปนั้น มีลักษณะเฉพาะของตัวเอง
มีการใช้ เครื่องมือ สติ ปัญญา รสนิยม และโชค
ในส่วนผสมที่บอกยากว่าอะไรจำเป็นที่สุด

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 November 2018, 03:54:01 PM

: pee  12 November 2018, 12:58:36 PM

จริงอยู่ ความอยากถ่ายเป็นแรงกระตุ้นแรกเริ่ม ที่พาเราไปที่หมาย
ถึงแล้ว เรา"เห็น"อะไร จึงเป็นแรงกระตุ้นต่อไป
พอ"เห็น"แล้ว นั่นแหละ วิธีการใช้กล้องจึงจะตามมา

ขอบพระคุณมากครับ ในคำแนะนำที่ทำให้ผมได้เพิ่มภูมิปัญญามากขึ้น จะได้ไม่เดินทางผิด ออกทะเลไปมากกว่านี้ครับ

ผมเป็นคนชอบมองวิวสวยๆ ตลอดการเดินทางที่ได้มีโอกาสไปในทุกหนทุกแห่ง (ผมไม่เคยหลับเวลานั่งรถไกลๆ มาตั่งแต่เด็ก เพราะหลงวิวสองข้างทางที่ได้ไปมาทุกที่ครับ) บางครั้งรู้สึกเสียดายที่ไม่ได้มีโอกาสเก็บภาพงามๆ นั้นไว้ แต่ก็มีหลายครั้งที่ยอมเลี้ยวรถกลับมาถ่าย แต่....ภาพที่ได้ไม่สวยดังคาดหวังคือไม่ได้อารมย์ซักครึ่งนึงของภาพที่เห็น (ก่อนนี้มันอาจติดขัดด้วยแค่กล้องมือถือด้วย)

ตอนนี้ก็มีภาพตอนวิ่งรถเข้าบ้านที่ภูซาง บางครั้งบางวันมันสวยมากๆ โดยเฉพาะแสงบนทิวเขาที่เรียงซ้อนๆ กัน แต่ช่วงนี้บนเขามีหมอกจางๆ ทั้งวัน คงได้ภาพไม่สวยเหมือนหน้าฝน แต่มันก็อีกบรรยากาสหนึ่ง กำลังคิดวางแผนที่จะถ่ายด้วยกล้องตัวนี้ รอให้ได้ขาต้้งกล้องมาก่อนครับ แต่...อีกครั้ง ว่ายังกลัวว่า มันจะออกมาไม่ได้ครึ่งของภาพจริงครับ กลัวว่าภาพออกมาห่วยเหมือนที่เคยถ่ายๆ มา...ด้วยยังด้อยเรื่อง "วิธีการ" ตามประโยคสุดท้ายของพี่ที่ผมยกมาครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 13 November 2018, 02:43:17 PM

เห็นบอร์ดวันนี้เงียบ เลยเอารูปมาลงให้ดูกันเล่นๆ ไม่เน้นศิลป์นะครับ เพื่อการเรียนรู้จักกล้องของผมมากขึ้นเท่านั้นนะครับ

ผมมีงานอดีเรกเพิ่มอีกอย่างมาครึ่งปีได้แล้วครับ คือเลี้ยงผึ้งชันโรง (Stingless Bee) เมื่อวานผมไปพยายถ่ายการเข้ามาอยู่ในรังที่ผมเอาล่อไว้วันแรก (จะเห็นว่าช่องทางเข้าออก ยังไม่มีการทำปล่องท่อทางออกของมัน) ถ้า 20 กว่าช็อท ได้ภาพมาดูแค่ภาพเดียวที่พอมองเห็นได้ครับ นอกนั้นตัวผึ้งมองเห็นเป็นคล้ายกลุ่มควันจางๆ 555555   ด้วยผมเน้น ISO ต้อง 80 เท่านั้น มันคือความคิดที่ผิด ก็ได้ความรู้จากพี่พีว่า บางครั้งเราต้องยอมเสียบางอย่างเพือให้ได้มาซึ่งภาพที่บอกสภาพอากาศ ณ เวลานั้นได้

(https://www.img.live/images/2018/11/13/17524a.png)
ภาพเต็มเฟลมที่ถ่ายมานะครับ ย่อสองครั้ง 30 % และ 90% อีกครั้งครับ
ตอนนี้ผมมีล็อคบุ๊คจดทุกรูปที่ทั้งดีและเสีย ภาพนี้ ถ่ายเมื่อ 12 พย 61 เวลา 14.01 น.
F2.3, SS 1/13, ISO 80, FL 108 Mode M

และวันนี้ผมวนเทียวถ่ายสามรอบครับ (วันนี้เริ่มทำท่อทางเข้าออกกันละ) กว่าสำเร็จพอใจในระดับหนึ่งเท่านั้น ตั้งแต่สิบเอ็ดโมงถึงเทียง (แสงแดดดี แต่ไม่สามารถส่องถึงโคนต้นไม้ใหญ่ได้นะครับ สภาพที่ถ่านจึงมืดมาก แม้เที่ยงวัน) คือเริ่มปรับ ISO เป็น 1600 คิดว่าคงจะได้ภาพดีๆ กลับบ้านแน่ๆ ต้องกลับไปใหม่ ที่ ISO 6400 เต็มแม็คกันเลย ถึงพอได้เห็นตัวผึ้งชัดขึ้นมาครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/13/26736e.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/13/33537c.png)

สองรูปนี้ F2.3, SS 1/160, ISO 6400 FL 90 Mode M ----13 พย 61  12.47 น.

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 13 November 2018, 03:48:30 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/13/26736e.png)

: pee  10 November 2018, 03:54:52 PM

ในฐานะที่เคยเป็นครูศิลปะ ผมมองเห็นแนวโน้มบางอย่างที่น่าสนใจ
จะยังไม่บอกตอนนี้ ถ้าทำงานต่อไปจะเห็นเองครับ

ไกล้จะได้บอกแล้ว
แต่คุณพินิจน่าจะเริ่มเห็นแนวโน้มที่ว่าอย่างลางๆ ได้กระมัง

อย่างไรก็ดี เมื่อเหยียบปากทางของแนวโน้มที่ว่า
หนทางต่อไปนี่ อาจจะเป็นนรกของจริง

อาจถึงขั้นเสียทรัพย์
เลยไปถึงเสียเซ้ลฟ์....



เตือนไว้ก่อน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 13 November 2018, 04:00:45 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/13/5db3bf.png)

ผมหัวช้าครับ ยังมองไม่เห็นสิ่งที่พี่เห็นจริงๆ ครับ

แต่แนวโน้มเสียทรัพย์ลางๆ พอมองเห็นแล้วละครับ คือผมอยากได้ภาพที่ "ชัดกว่า" ดีกว่า ภาพที่ผมมีอยู่นี้ (ผมจะเอามาเป็นโลโก้ สบู่น้ำผึ้งชันโรงครับ) ด้วยการถ่ายด้วยตัวผมเอง ผมเริ่มรู้แล้วว่ากล้องตัวนี้ ยังห่าง Canon F1 ที่เคยใช้อย่างมากมายครับ กำลังคิดว่าจะปรึกษาพี่ว่าเลนส์อย่างต่ำที่จะเอามาใส่ในกล้อง Conon EOS M 80 ควรเป็นเลนส์อะไร สะเป็คอย่างไรครับ

ผึ้งชันโรงนี้ บินไว ถ่ายยากกว่าผึ้งธรรมดาเยอะนะครับ ถ่ายมันยากมากๆ ด้วย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 13 November 2018, 04:55:04 PM

หึหึ
มองไม่เห็น แต่เดินดิ่งเข้าไปเลย

เรื่องอุปกรณ์ ซื้อหมดแม็กเลย ความต้องการนั้นสูงมาก
พอถ่ายไม่ได้ตามที่เห็น ก็จะมาเครียดว่าซื้อของต่ำกว่าสเปค เสียเงินฟรี

เลนส์ fix จะทำงานเร็วกว่าเลนส์ zoom
บอดี้เบากว่าเท่านึง ความสว่างก็เหนือกว่า แพ้ก็ตรงไม่คล่องตัว
ถึงกล้องจะตกรุ่นไปแล้ว ตลาดมือสองราคายังสูงอยู่
https://web.facebook.com/groups/387852941406710/?_rdc=1&_rdr

ถ้าเป็นผมจะขายทิ้ง รวมเงินไปเล่นพานา (เลนส์ไลก้า)
ได้ดังใจที่สุด

เท่าที่ผมมีประสบการณ์ แคนนอนทำงานได้ไม่ถึงระดับศิลปะ
สีและโทน ออกกลางๆ เน้นไปทางประชานิยม
ผมเคยใช้เทียบกับนิก้อน มันดีตรงถูกกว่าเท่านั้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 13 November 2018, 05:03:53 PM

ขอย้ำคำแนะนำอย่างจริงจังที่สุดว่า

ถ่ายรูป ถ้ารู้จักตัวเองจริงๆ แล้ว ต้องไปสุดทาง
ใช้แต่สิ่งที่ดีสุด เงินไม่พอก็เก็บจนครบ อย่าซื้อเพราะถูกครับ
ในเลนส์หนึ่งตัว ราคาของมันเป็นวิทยาศาสตร์ล้วนๆ
ไม่มีสินค้าแบบเครื่องเสียงไฮเอนด์ ที่หลอกแดกคนโง่

อย่างเลนส์ไลก้า แพงเพราะมันทำสิ่งที่เลนส์อันดับสองทำไม่ได้
ลองใช้แล้วจะซึ้ง

ช่างภาพระดับตำนาน ไม่มีใครไม่ใช้

(https://farm6.staticflickr.com/5298/5569573001_2c3ec6ec02.jpg)
คาติเย่ เบรซอง ถ่ายรูปอัลแบร์ การ์มู เมื่อปี 1944
ต่อให้ปี 2044 กล้องวันนั้นก็ถ่ายอย่างนี้ ไม่ได้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 13 November 2018, 05:53:07 PM

งั้น! ก็ท่องไว้​ ไลก้า​ ไลก้า​ เท่านั้น​ เป็นเลนส์​ที่จะซื้อตัวต่อไป... แต่รอขายที่ได้ก่อนนะครับ....​จริงครับ​ ลงของถูกเสียดายภายหลัง​  กัดฟันซื้อของดีทีเดียวจบ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 13 November 2018, 06:12:10 PM

ใช้ body pana ตัวนี้ไปก่อนครับ
ขั้นต่อไปก็สะสมเลนส์ (ที่จะใช้กับ bodyไลก้าได้)
ระบบควบคุมของมันจะต่อยอดไปได้อีกระดับ
ก็ใช้ทำความคุ้นเคยไปเรื่อยๆ

อีก 5 ปี มีเงินพอสอยไลก้ามือสอง ค่อยว่ากัน

 clap

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 13 November 2018, 06:24:38 PM

https://www.brandbuffet.in.th/2018/02/leica-key-success-factors/

http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=263757

เข้าไปอ่านในนี้มาตามลำดับครับ​ มีเงินเอาแน่ครับ​ อย่างน้อยเตรียมไว้ให้ลูกเล่นต่อ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 13 November 2018, 07:19:32 PM

สามารถเทียบไลก้ากับเครื่องเสียงได้เหมาะเจาะ
มันเป็นผลิตภัณฑ์ที่มีลักษณะเฉพาะตัว คือให้โทนัลบาลานส์ระดับสุดยอด
การไล่น้ำหนัก 12 สเต็ป ทำได้สมบูรณ์แบบ เกือบเทียบเท่ากล้อง Large Format
แต่ถือเล่นในมือได้สบายๆ

(https://assets.community.lomography.com/d2/290f8cb825943ca881c8a9207436769dc50f04/620x441x2.jpg?auth=af09c721c665d20dee8b97e3bc629fb728706351)

ถ่ายอาคารหรือทิวทัศน์ อาจจะสู้ไม่ได้
แต่กล้อง LF ก็ถ่ายเหตุการณ์ปัจจุบันทันด่วน ไม่ได้เหมือนกัน

(http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/Leica/Leica-M3/images/Leica-M3-index.JPG)

ถ้าลูกมีแนวโน้มเล่นกล้อง ก็ถือเป็นการลงทุนสุดคุ้มครับ
ฝากน้องเอ้าท์มองๆ ไว้ M3 ราคาสัก +500 เหรียญ ถ้าได้มาก็เหมือนถูกหวย
กล้องฟิล์ม ยังงัยก็ไม่มีวันตาย เหมือนแผ่นดำยังงัยยังงั้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 06:26:56 AM

https://m.pantip.com/topic/36425420

http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=285324

ดูจากคุณ​ภาพภาพตามในเวปต่างๆ​ และราคาที่พอจะจัดได้ในปีสองปีนี้​ น่าจะเป็น​ M240 มือสองที่แสนกว่าๆ​ ครับ​ ราคาตกกว่า​ M10  เยอะเพราะคนไม่นิยมัน​ แต่อ่านๆ​ แล้วคุณภาพต่างกันไม่มากเท่าราคาที่ตกลงต่างกันมาก​ และชอบตรงถ่าย​  VDO    ได้ซะด้วย​   sensor  ตัวเดียวกัน​ ISO​ ต่ำสุด​ 200​ พอแระ.. เขาว่าแค่โทนสีออกเหลืองกว่ากันเล็กน้อยแค่นั้น​ ถึงเวลาจะซื้อจริงอาจลงมาให้จับที่แสนเดียวรวมเลนส์ก็เป็นได้นะครับ....​พี่มีความเห็นอย่างไรกับความคิดนี้กับกล้องตัวนี้ครับ

กล้องที่ใช้อยู่​ Qualify​ ไม่ผ่านจริงๆ​ ครับ​ ถ่ายสิ่งที่ผมต้องการ​ 50% ยังไ​ม่ถึง​ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 08:22:17 AM

(https://www.img.live/images/2018/11/14/9.jpg)

เข้าไปค้นอ่านตรงนี้ เหมือนว่ามี DSLR ที่ยังเหนือกว่า M10 นะครับ ผมไม่กล้าเอาคำถามแบบนี้ไปคุยที่อื่นอย่างพันทิป เพราะผมไม่รู้จักกล้องรุ่นใหม่ๆ จริงๆ ครับ ไม่ได้สนใจเรื่องกล้องมาสามสิบปี แบบละทิ้งไปเลย ไม่อ่านไม่อะไรทั้งสิ้น

จุดประสงค์ผมไม่ใช่กล้องต้องเบา ต้องพาไปไหนสะดวก ของคุณภาพสุดๆ ในการถ่ายของที่จะขายที่บ้านลงเวปเท่านั้นครับ ไม่ใช่นักเล่นแบบเล่นเครื่องเสียงที่ต้องเอากล้องไปอวดใคร ขอให้ถ่ายรูปของที่จะขายลงเวปแล้วคนคนทึ่งในรายละเอียดและความคมชัดของมันแค่นั้นพอครับ  จริงๆ ผมยังเน้นเพื่อทำกาค้ามากกว่างานศิลป์นะครับ แต่ไลก้า M240 ยังเป็นเป้าหมาย หลังทำกาค้าสำเร็จอยู่นะครับ คือถ้ามี DSLR มือสองที่ราคาห้าหมื่นบาทมื้อสอง ผมอาจลงทุนซื้อทันทีเลย (จะหนักจะขี้เหล่อย่างไรผมไม่สน ขอคุณภาพมากกว่าสิ่งใด กับความคุ้มในราคาที่จ่ายไป) ถ้ามาถ่ายสินค้าผมได้คุณภาพ 100% ตามที่ผมต้องการในขณะนี้ครับ (งานศิลป์มาทีหลังเงินเข้าบ้านครับ)

แต่ไม่เอากล้องโซนี่ที่คนรุ่นใหม่นิยมเพราะมันใสและเคียร์เกินจริงมากไป ไร้รสนิยมครับ แบบเพลงที่อัดกันใหม่สมัยนี้ ที่ฟังกับเครื่องโอไฟล์ ใครให้แผ่นดำแผ่นพวกนี้ผมฟรีๆ ผมยังไม่ขอเอาเข้าบ้านครับ

ก่อนได้กล้องตัวใหม่เพื่อคุณภาพเต็มๆ ขอฝึกการถ่ายกล้องดิจิตอลตัวนี้ราคาสามพันบาทให้คุ้น ให้รู้จักมันดีๆ ไปก่อน ฝึกการจัดวางรูปแบบของภาพให้ดี คุณภาพความคมชัด ไม่สนใจในช่วงต่อไปนี้ครับ มุมมองของภาพสำคัญที่สุด ต้องออกมาถูกต้องตามศิลป์ที่ดี

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 November 2018, 11:34:17 AM

pana ก็คือ baby leica
ฝึกจนเชี่ยว ก็กระโดดไปหาเป้าหมาย

รูปสำหรับร้าน ก็ทดลองไปเรื่อยๆ
พานาตัวนี้ น่าจะช่วยสเก็ตช์งานได้ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 11:56:17 AM

(https://www.img.live/images/2018/11/14/46188579_346577416118065_2179280257259929600_n.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/14/46237731_297078044468629_6714674226147622912_n.jpg)

ปรอบใจตัวเองว่ากล้องตัวใหม่นี้ มันก็ยังถ่ายง่ายกว่ากล้องมือถือแล้วกัน 55555 คือผมถ่ายมาร้อยกว่ารูป ได้มาพอดูกันได้แค่สองรูปครับ นอกนั้นตัวชันโรงเบลอจนแทบไม่รู้ว่าตัวอะไร (ภาพสีใช้แฟล็ทช่วยถึงชัดขึ้น แต่ดูภาพมันไม่เป็นธรรมชาติครับ ตัวผึ้งก็ยังเบลอ แถมมีเงาจากแสงแฟล็ทออกมาให้ดูน่าเกลียดอีกด้วย) วันนี้เป็นวันที่สามของการสร้างปากปล่องทางเข้าออกของผึ้งชันนโรงที่เริ่มเข้ามาอยู่ในรังล่อที่ผมทำขึ้นครับ

เทียบกับเบบี้ไลก้าที่ถ่ายเมื่อวานนี้ครับ คิดว่าถ้าใช้ขาตั้งกล้องช่วย ตรงปากทางเข้าออก คงจะชัดมากกว่านี้ครับ
(https://www.img.live/images/2018/11/13/33537c.png)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 November 2018, 12:02:47 PM

ขอพูดถึงราคาหน่อย

กล้องชุดละ 1 ล้าน
แพงกว่ามอไซค์บิ๊กไบค์นิดหน่อย
แพงกว่าจักรยานไฮเอนด์อยู่บ้าง
ถูกกว่าลำโพงหลุดโลกแยะ
ถูกกว่าแอมป์ฝันเฟื่องหลายเท่า
ถูกกว่าสายเซ็นเสียสติหลายเส้น

ถ้าซื้อมือสอง ลดเหลือ 5 แสน
ถ้าไม่ซื้อตัวท็อป (ที่เน้นตลาดหาเงิน) ลดเหลือ 3 แสน
ถ้าซื้อกล้องฟิล์ม เหลือไม่ถึงแสน
ถ้าโชคดี อาจเหลือแค่ 5 หมื่น

โดยที่คุณค่ากับคุณภาพ ไม่ลดลง

 clap

ปล
ผมเป็นสาวกโลไลครับ

(https://static.bhphotovideo.com/explora/sites/default/files/styles/top_shot/public/TOPSHOT_DWagner_Rolleiflex_09.jpg?itok=5sCySyZY)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 12:11:26 PM

https://kenrockwell.com/tech/comparisons/2013-10-leica-fuji-nikon/index.htm

(https://www.img.live/images/2018/11/14/91.jpg)

เหมือนถ่ายรูปเทียบกันเพื่อเอาใจ M240 และแกล้ง M9 ยังไงไม่รู้นะ (ดูรูปในเวปเขาผมว่า ภาพของ FUJI X100S แสงเงาสีสรรค์เหนือกว่า M9 ซะด้วยซ้ำไป ...แต่ถ้าไม่แกล้ง M9 ผมว่า M9 มันต้องมาเป็นอันดับที่สอง แทนที่จะเป็นอันดับสาม (งานนี้คนรีวิวมีใต้โต๊ะกับ FUJI หรือเปล่า? ผมเลยไม่ค่อยเชื่อถือตาคนนี้นักครับ)

FUJI X100S ราคามื่อสองราคาหมื่นหนึ่งถ้วนๆ ในตอนนี้ ดูเวปในนั้นภาพที่ได้ดูเหมือนคุ้มกว่าจ่ายให้ M240 มือสองพร้อมเลนส์เหมือนกันที่ราคาแสนห้า....มันแพงกว่ากันสิบห้าเท่า (ภาพห่างกันกี่เท่าในสายตาพี่ครับ)  ....ความเห็นพี่ว่าไงครับ กับการจ่ายหมื่นนึงเข้ามาแทนไลก้าเบบี้ ขายต่อออกไปก่อน จ่ายเพิ่มแค่เจ็ดพัน

ดูถ้าเบบี้ไลก้าจะอยู่กะผมไม่นานซะแระ คุณภาพไม่ถึง 50% ของความต้องการผม

เข้าไปค้น ฟูจิรุ่นนี้ในพันทิป หมดอารมย์เลย https://pantip.com/topic/34456446  ถ้าถ่ายออกมาแบบนี้เบบี้ไลก้าผมเหนนือกว่าแน่ๆ 5555  เดี๋ยวค้นหาข้อมูลกันต่อไป....

ไปเจออีกคนถ่ายรุ่นเดียวกันมาโชว์ อ้าว! มันคนฟินเลยนี่หว่า!!!  https://pantip.com/topic/31842166

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 November 2018, 01:15:01 PM

น่าจะยังลูกผีลูกคนอยู่นะครับ

Rolleiflex คืนชีพหลังจากหายหน้าไปกว่า 50 ปี
https://fotoupdate.com/camera-news/2090.html
Rolleiflex Instant Kamera จะเริ่มการผลิตหลังจากผ่านการระดมทุนผ่าน Kickstarter crowdfunding สำหรับคนที่สนใจอยากได้มาครอบครอง สนนราคาอยู่ที่ 395 USD หรือประมาณ 12480.04 บาทและสามารถรับกล้องได้ประมาณเดือนตุลาคม 2018

http://www.youtube.com/watch?v=gSrkZAY7-JU

ถ้าเทียบกับไลก้า โรไล มีข้อได้เปรียบหลายประการ
1 ฟิล์มโตกว่า ไลก้า 35 mm ส่วนโรไล 120mm หรือหนึ่งนิ้วเทียบกับสามนิ้ว
2 เลนส์โตกว่า คุณภาพจะสูงกว่า ในราคาต่ำกว่า
3 ราคาทั้งระบบ ถูกกว่า

แต่ก็มีข้อเสียเปรียบ
1 ใช้งานยาก เพราะออกแบบให้มองระดับพุง ต้องก้มดู
2 ตัวใหญ่ เทอะทะ แอบถ่ายหรือถ่ายเร็วไม่ได้
3 เปลี่ยนเลนส์ไม่ได้ ต้องใช้อะแดปเตอร์ ลดทอนุณภาพ

ผมหัดถ่ายรูปมากับกล้องนี้ ก็เลยอคติครับ
ชอบเป็นการส่วนตัว

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 November 2018, 01:16:51 PM

http://www.youtube.com/watch?v=B313j-5Z80A

คลิบเปรียบเทียบ ถ่าย portrait
M10 ยังสู้คุณปู่โรไลมิได้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 01:36:15 PM

: pee  14 November 2018, 01:15:01 PM

น่าจะยังลูกผีลูกคนอยู่นะครับ

Rolleiflex คืนชีพหลังจากหายหน้าไปกว่า 50 ปี
https://fotoupdate.com/camera-news/2090.html
Rolleiflex Instant Kamera จะเริ่มการผลิตหลังจากผ่านการระดมทุนผ่าน Kickstarter crowdfunding สำหรับคนที่สนใจอยากได้มาครอบครอง สนนราคาอยู่ที่ 395 USD หรือประมาณ 12480.04 บาทและสามารถรับกล้องได้ประมาณเดือนตุลาคม 2018

http://www.youtube.com/watch?v=gSrkZAY7-JU

ถ้าเทียบกับไลก้า โรไล มีข้อได้เปรียบหลายประการ
1 ฟิล์มโตกว่า ไลก้า 35 mm ส่วนโรไล 120mm หรือหนึ่งนิ้วเทียบกับสามนิ้ว
2 เลนส์โตกว่า คุณภาพจะสูงกว่า ในราคาต่ำกว่า
3 ราคาทั้งระบบ ถูกกว่า

แต่ก็มีข้อเสียเปรียบ
1 ใช้งานยาก เพราะออกแบบให้มองระดับพุง ต้องก้มดู
2 ตัวใหญ่ เทอะทะ แอบถ่ายหรือถ่ายเร็วไม่ได้
3 เปลี่ยนเลนส์ไม่ได้ ต้องใช้อะแดปเตอร์ ลดทอนุณภาพ

ผมหัดถ่ายรูปมากับกล้องนี้ ก็เลยอคติครับ
ชอบเป็นการส่วนตัว

ผมลบคำถามเพราะคิดว่ามันคงจะไม่ทำเป็นดิจิตัลออกมา มันคงเป็นคำถามโง่ๆ ของผม อ้าว! ไหงเป็นงั้นไป...มันมีและน่าสนใจมากๆ เลยครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 01:38:20 PM

: pee  14 November 2018, 01:16:51 PM

http://www.youtube.com/watch?v=B313j-5Z80A

คลิบเปรียบเทียบ ถ่าย portrait
M10 ยังสู้คุณปู่โรไลมิได้

นี่ละคือสิ่งที่ผมต้องการ แต่ยังงง...กับภาพตัวอย่างที่ถ่ายออกมาโชว์ มันไม่ค่อยคมชัดล่ะครับ หรือเอาไว้ถ่ายแนวศิลป์ที่ผมยังเข้าไม่ถึงครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 02:22:29 PM

พี่พียังไม่ตอบ หาข้อมูลเจ้าฟูจิไปพลางก่อนละกัน http://www.zoomcamera.net/%E0%B8%82%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%87/Fujifilm-announced-x100s.html

ชอบมากการหาโฟกัสแบบนี้ เหมือน Canon F1 ที่เคยใช้เลยละ " อีกจุดเด่นที่เรียกได้ว่ายั่วน้ำลายมักๆ คือระบบ "Digital Split Image" ลักษณะจะเหมือนในกล้อง Manual Focus สมัยก่อน"  เบบี้ไลก้ามีปัญหาเรื่องแมนน่วลโฟกัสมากกกกกกกๆๆๆๆๆๆๆ ถึงมากที่สุด

https://www.beartai.com/review/newgadget/156985

ดูในนี้แล้วใช้งานเหมือนกล้องโบราณที่ผมเคยใช้ และเซนเซอร์ดีกว่าเบบี้ไลก้ากว่าเท่าตัวอีกด้วย...จ่ายเพิ่มอีกเจ็ดพันน่าสนแฮะ! แถมยังเป็น CMOS เซนเซอร์เหมือน Leica M240 และ M10 อีกด้วย ....ถึงว่าโทนสีภาพออกมาแนวเดียวกับ M240 ซึ่งเซนเซอร์คนละรุ่นกับ M9 ที่เป็นเซนเซอร์รุ่นเก่า (อ่านถึงตรงนี้ทำให้เข้าใจว่าบอดี้ของกล้องดิจิตัลมีผลต่อสีที่ได้ออกมาไม่น้อยเลยทีเดียว Nu)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 November 2018, 02:52:12 PM

ผมไม่เคยมองว่าฟูจิมีตัวตนในโลกของการถ่ายรูปเลย
คุณภาพเลนส์ไม่ผ่านเกณฑ์ อัดพิกเซลสูงๆ เข้าไว้ เป็นการชดเชย
บริษัทนี้ ไม่มีสัญชาติญานของการสร้างศิลปะ

อาศัยราคาเป็นอาวุธ
ถ่ายแล้วไม่ต้องโพสต์นะครับ
เสียตา

https://www.google.co.th/search?q=%E0%B8%A0%E0%B8%B2%E0%B8%9E%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%87+Fuji&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiB8rztsNPeAhXCgI8KHexlCh8Q_AUIDigB&biw=1074&bih=563

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 03:08:15 PM

: pee  14 November 2018, 02:52:12 PM

ผมไม่เคยมองว่าฟูจิมีตัวตนในโลกของการถ่ายรูปเลย
คุณภาพเลนส์ไม่ผ่านเกณฑ์ อัดพิกเซลสูงๆ เข้าไว้ เป็นการชดเชย
บริษัทนี้ ไม่มีสัญชาติญานของการสร้างศิลปะ

อาศัยราคาเป็นอาวุธ
ถ่ายแล้วไม่ต้องโพสต์นะครับ
เสียตา

https://www.google.co.th/search?q=%E0%B8%A0%E0%B8%B2%E0%B8%9E%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%87+Fuji&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiB8rztsNPeAhXCgI8KHexlCh8Q_AUIDigB&biw=1074&bih=563

สรุปจบครับ ไม่เชื่อลูกศิษย์อาจารย์ศิลป์ พีระศรี แล้วจะไปเชื่อใคร...ใช้เบบี้ไลก้าน้องน้อยต่อไป จนกว่าจะมีเงินถอย M240 ครับ (ตั้งเป้าตัวนี้มือสองพร้อมเลนส์ที่ราคาแสนถ้วนครับ...คิดว่าไม่น่านานเกินรอราคามันคงหล่นโน้มมาหาเราแน่ๆ เพราะมีจุดด้อยที่เซียนไม่ชอบ แต่เราชอบ ซึ่งเป็นเช่นเดียวกับเครื่องเสียงเลยละ เช่น มันไม่แมนน่วลเหมือน M10 แล้วยังมีถ่าย VDO ได้อีกด้วย ซึ่งตรงนี้มันคงเหมือนอินติเกตแอมป์ที่เซียนเครื่องเสียงเขาไม่เล่นกัน)

หรือไม่ก็ตัวนี้.... Rolleiflex คืนชีพหลังจากหายหน้าไปกว่า 50 ปี  ....ถ้ามันตอบโจทย์เราได้ ขอแค่ภาพที่มีคุณภาพเหนือ M10 หรือ M240 ทุกประการก็จะซื้อในทันทีเพราะมันหมื่นกว่าบาทเท่านั้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 November 2018, 03:29:24 PM

ผมแค่ลูกศิษย์อาจารย์เฟื้อ อาจารย์ไพฑูรย์ ครับ
ไม่ถึงอาจารย์ศิลป์

 krb

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 03:30:51 PM

: pee  14 November 2018, 03:29:24 PM

ผมแค่ลูกศิษย์อาจารย์เฟื้อ อาจารย์ไพฑูรย์ ครับ
ไม่ถึงอาจารย์ศิลป์

 krb

อ้าวพี่ยังไม่ทันท่านอาจารย์ศิลป์อีกหรือครับ นึกว่าทันกันซะอีก งั้น! ก็ยังมีโอกาสได้เป็นศิษย์หลานปู่  Yeh Huh Yeh

(https://www.img.live/images/2018/11/14/1a7f49.jpg)
ผมชอบแบบนี้นะ
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155945366573907&set=basw.AbpKjy2TN_vjvUBAQPfinZhxPlrtoV2VcuDP2kkDzEln16ki2_1pWLoxESp2iTKM9dUQimgegWMjLhskNPGS9wxp0iZi8KrngVwPij-XSjlUew3CKNVhyU_Z7SxRoq_J52GNotqHVLFe4On3bW7d9ErS1Tv7s09D2TylA4EcnFv5JA.10155822480928907.10155945366573907.10151074097625607.10151219196140607.38230462080.10152225269570607.10152336078265607.10153930313640607.38348512080&type=1&opaqueCursor=Abok9CB7iWEuT862izq37JnvT92UzZyu2nwhbU66o8HIMqyUt9l3lTKrPB-_j8wwDe-N9NnwKE0mwbuOBwi9hKlBp48M-LQ7gheVPetfN_XbH2u7o073DFHVnlEuLRWqLxvXDLyK33rvVfXg59H7BKWh3Imm5RpdeOkklWh18F8NZwTJueTHmyVIh2h9u5EPxi9l8l7_zX3fgvSs1ceeJuqdBp34JAuWukSs0G8svU_ZzP-7gYnBSeyzTQks4MncyRGoTX1akXW0VY8imqE6ftniuKtAQEAwK2XlKfqrsRTgOjvwjM_wxo0cFKaZ2gkh46Fso7kRl-Y6W72mo8UwqR6VVeqErdADMQ3L6WqRyc5QtA_isgw87nYa7RaMTinpRPMDcya-JqfkQqqRFyiCaWHzfQb6_3Z-5g8TMaMDaVRjqKybB-i5hD5c0kqpYrw3RZIj_wJpI8dAhWgn4u4dz59ozXDk_jbFf0VKGS3qBHQ4pdYDNhfElHer6WpqFEhs-fw0WAsYF6KNEkNAlc2eJ4o1cfZAjDtp9YRcLrtoqRndekEj_Y176-wdElbxiPY_aKg4jBwx4ysiu6PzIygV5mxl1TR-u7wmBG01xNUaZBH7BdJRZYvy6b9VkZS79U6ShqxR-raULgSAllfKbp_u5RV9lSWOVASBXzECVErdxlJ0Dlhgcn6Ep6QmeLY2L0nRkpqzxOb6JT34QQl2L5DwCmMf&theater



(https://www.img.live/images/2018/11/14/2dad1f.jpg)
แต่ไม่ชอบชัดใสแจ๋วแบบนี้นะครับ

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157909649218272&set=a.10150518708898272&type=3&theater

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 07:10:32 PM

ครึ่งชีวิตผม​ คือสามสิบปีมาแล้วไม่ได้สนใจกล้องเลย​ ที่จริงผมควรอ่านกระทู้​นี้ก่อนคุยเรื่องกล้อง​ จึงมักมีคำถามโง่ๆ​ ออกมาบ่อยๆ​ ครับ

https://m.pantip.com/topic/30966412?

พื้นฐานว่าด้วยชนิดของกล้องยุคดิจิตัล​ แบ่งกันอย่างไรครับ


https://m.pantip.com/topic/30063525

เมื่ออ่านต่อไปเรื่อยๆ​ คำถามที่ผมเคยถามพี่พีก็ไม่เชยนะ​ ในนี้คนยังถามกันเยอะเลย

แต่จุดประสงค์​คนที่ถามส่วนมากสงสัยอะไรดีกว่ากัน


แต่สำหรับผมจุดประสงค์​หาของถูกสุด​ และดีสุดตามที่ผมต้องการ

ไปอ่านเจอมาว่า​ รายใหญ่​หันมาเทใจออก​ Mirrorless​ กันทุกค่าย​ ต่อไปกล้องกระจกอย่าง​พวก​ DSLR​ จะราคาตกอย่างแรง​ เลยคิดอยากมอง​ DSLR​ ที่น่าเก็บดูบ้าง... เลยจะขอถามพี่ว่ามีตัวไหนบ้างครับ

https://www.techxcite.com/mobile/topic/id/7797

แต่อ่านในนี้แล้ว​ DSLR​ ดูน่ากลัว

https://m.pantip.com/topic/33253659?
เข้าไปอ่านดูขำดีครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 November 2018, 09:43:58 PM

Mirrorless​ นั้น ในทางทฤษฎีต้องดีกว่าซิงเกิลเลนส์ ในราคาที่เท่ากัน
ในทางประวัติศาสตร์ ก็เป็นเช่นนั้น ทั้งไลก้า ทั้งโรไล ก็เป็น Mirrorless​ มาตั้งแต่ต้น
คือมีเลนส์ 2 ตัว ตัวนึงส่องดู อีกตัวเอาไว้รับแสงเข้าฟิล์ม (Twinlens vs Rangefinder)

Panasonic จึงฉลาดมากที่สร้างกล้อง Mirrorless​ ตัวแรกออกมาขาย
อย่างไรก็ดี เพราะประวัติการณ์ที่ตัวเองเป็นมือใหม่ มันก็เลยไม่ใช่กล้องสะสม
กล้องน่าสะสมมักจะวนเวียนอยู่ไม่กี่ยี่ห้อ

ไล่เช็คใน ebay ก็จะเห็น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 November 2018, 10:09:25 PM

น่าจะจริงครับ​ บทสรุปในเวลานี้ของทุกค่ายน่าจะจบลงที่​ Mirrorless​ กันทุกเจ้าใหญ่ๆ อย่างนิคอนและแคนอน​ ลงมาเล่น Mirrorless กันหมดแล้ว....  DSLR​ ต่อไปผมคิดวาคงจะเป็นเพียงอดีตที่ยากจะหวนกลับเพราะมันเหมาะกับคนยุคสมัย​ใหม่ที่ชอบอะไรง่ายๆ

ไม่รู้​ว่า​ Pana​ รุ่นใหม่ใช้​ เชนเซอร์​ CMOS แล้วหรือยัง​ เดี๋ยวขอออ​กไปเช็ตดูก่อนครับ

LX100   ต่อจาก  LX7​   ของผมก็เป็น​ CMOS​ แล้วครับ​... น่าลองศึกษา​ตัวนี้ดู​ ราคามือสองเท่าไหร่​?

LX100​ ไม่ได้เหนือกว่า​ LX7​ซักเท่าไหร่​ แต่ราคามือสองมันหมื่นถ้วนแหน่ะ

แต่ที่น่าเล่นคือตัวนี้ครับ

https://m.pantip.com/topic/34907420

ลูกชายที่ระยองใช้​  GX85​  ซื้อก่อนผมซื้อ​
LX7​ เดือนนึง​ ผมลองจับดูแล้วมันเล็กไป​ เน้นถ่ายวีดีโอมากกว่า​... ผมอ่านสะเป็กดู​ ตัวนี้คือ​ GX8​ ผมคิดว่ามันน่าจะถ่ายภาพดีกว่า​  G85  นะ​ พี่ช่วยดูสองตัวนี้หน่อยครับ​ จะได้คอยจับถ้ามีตัวสวยๆ​ ราคาดีๆ​  จะได้จัดซะ  ( GX8​ vs​ G85)​ สองใจเหมือนคนในพันทิป​ ราคาพอกัน​ แต่บางคนบอก​ G85  ถ่ายภาพดีกว่า​ ดูคล้ายๆ​  DSLR​ แต่ผมเน้นคุณ​ภาพ​มากกว่ารูปลักษณ์​ครับ

ถ้าไม่มีพี่แนะนำผมคงเสียเงินให้​ FUJI​ X100s  ไปเรียบร้อย​โรงเรียน​จีนแล้วละครับ​ เพราะแค่ชอบตรงการโฟกัสเท่านั้น.... แต่ถ้าเทียบกับ​ Gx8​ (ราคามือสองประกันยังไม่หมดประมาณ 17,000 บาท)  แล้วตัวนี้เหนือกว่าทุกด้าน​ จ่ายเงินเพิ่มแค่เจ็ดพันจากราคาฟูจิ  แต่ตัวนี้อาจใช้อยู่กันเรานานแบบพอใจในระดับนึงได้เลย (หรืออาจหาเลนส์ไลก้าแท้ๆ มาใช้บอดี้ตัวนี้ก็น่าจะได้แสงสีไลก้าเข้าใกล้บอดี้ไลก้าตัวจริง น่าจะ 90% อับกันละมั้ง?​ เพราะใช้เชนเซอร์​ CMOS​ เหมือนกัน)... หรือพี่มีตัวอื่นแนะนำครับ



https://youtu.be/gpOgY_dWVn0

https://www.youtube.com/watch?v=gpOgY_dWVn0&feature=youtu.be





ลองเอายูทูปมาลงแบบคนอื่นเขาทำไม่เป็นอีกแล้วครับ (แก่แล้วลืม! 55555)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 15 November 2018, 12:15:53 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/15/971.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/15/9931.jpg)

สองภาพนี้ ควรเลือกการวางสิงค์แบบภาพล่างหรือบนดีกว่ากันครับ (ผมชอบภาพบนนะครับ)

จริงๆ แล้วผมชอบถ่ายรูปพวกนี้มากที่สุดครับ ศิลป์เก่าๆ ที่รูปทรงและเครื่องทรงสวยงามได้สัดส่วน มากกว่าของยุคใหม่ๆ ชาวบ้านบอกมันอายุร้อยกว่าปี แต่ไม่รู้แน่ชัดว่ามีอายุเท่าไร แต่น่าเสียดายพระยานาคถูกทุบทิ้ง ทำตัวใหม่ได้น่าเกลียดมากๆ (ชาวบ้านก็สาบแซ่งคนสั่งทุบครับ) แล้วยังมีธรรมมาตรแปะแก้วสีที่ชาวบ้านบอกสวยงานและเก่ามากๆ ก็ถูกทุบทำลายอีกเช่นกัน  ถ่ายมาร้อยกว่าช็อทจะค่อยเอาลงเฉพาะที่ถ่ายดูแล้วคิดว่าดีครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/15/94.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/15/83.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/15/90.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/15/63.png)



(https://www.img.live/images/2018/11/15/85.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/15/74.png)


IMG.LIVE ไม่ยอมให้ผมโลดต่อซะแล้วละครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 15 November 2018, 03:12:47 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/15/90.png)

รูปนี้ ได้ C+ ครับ
รูปอื่นยังไม่มีคำพูดหลุดออกมา
อย่าลืมว่า การถ่ายรูปที่ดี คือการ "พูดแทน" สิ่งสำคัญในรูปนั้น
หรือเอาสิ่งนั้น พูดแทนเรา

ในรูปทั้งหมด ยังไม่ได้ยินบทสนทนาที่เจ๋งๆ เลยสักแอะ
ยกเว้นรูปที่ได้ C+ ซึ่งพูดออกมาหลายประเด็นอยู่
แม้จะไม่เสียงดังฟังชัดนัก ก็ยังพอได้ยิน

ขอให้ดูเทียบกับฝีมืออาจารย์เปรื่อง

(https://scontent.fbkk1-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/11015914_846739312038313_8915690092225272011_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_eui2=AeGimHnAqguWaDd5j2GJJH5cV9-pgKOTKFGYscoH3OMvtJNsCHZhMTmw7w6yNz9YrtJRd7g5tK6s32HRxYa9hhJgc41mCWENXpIC39GfCS0oIQ&_nc_ht=scontent.fbkk1-3.fna&oh=d449fe8353490b7dcfac551abe9aa4c8&oe=5C740E7E)

เป็นการถ่ายรูปที่ตรงไปตรงมาที่สุด และบ่งบอกเนื้อหาชัดเจนที่สุด
จะเขียนเรียงความกี่หน้า ก็บอกถึงชีวิตจิตใจชาวชนบทไม่ได้อย่างนี้
เมื่อรูปนี้ "พูดแทน" ความเป็นบ้านนอกได้อย่างสมบูรณ์แบบแล้ว
องค์ประกอบ แสงสี น้ำหนักขาวดำ เทคนิคถ่าย.... ฯลฯ ก็ไร้ความหมาย

เวลาถ่ายรูป ให้ลดตัวตนลงให้มากที่สุดครับ
ภาษาของรูปก็จะชัดถ้อยชัดคำขึ้นมาเอง

กรณีคุณพินิจจะถ่ายงานฝีมือชาวบ้านแบบนี้
ต้องทำความเข้าใจโลกของมันให้รอบด้านเสียก่อน
จากนั้น ก็ "อาจจะ" พูดแทนกันได้ ถ้าไม่โชคร้ายจนเกินไปนัก

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 15 November 2018, 03:22:02 PM

สำหรับเรื่องซื้อกล้อง
ถ้ายังถ่ายได้ระดับนี้ แนะนำว่า
เลิกคิด


อีก 6 เดือนมาถามใหม่ครับ


เราต้องเก่งระดับเลือกกล้อง
ไม่ใช่ให้กล้องเลือกเรา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 15 November 2018, 06:12:38 PM

: pee  15 November 2018, 03:12:47 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/15/90.png)

รูปนี้ ได้ C+ ครับ
รูปอื่นยังไม่มีคำพูดหลุดออกมา
อย่าลืมว่า การถ่ายรูปที่ดี คือการ "พูดแทน" สิ่งสำคัญในรูปนั้น
หรือเอาสิ่งนั้น พูดแทนเรา

ในรูปทั้งหมด ยังไม่ได้ยินบทสนทนาที่เจ๋งๆ เลยสักแอะ
ยกเว้นรูปที่ได้ C+ ซึ่งพูดออกมาหลายประเด็นอยู่
แม้จะไม่เสียงดังฟังชัดนัก ก็ยังพอได้ยิน

ขอให้ดูเทียบกับฝีมืออาจารย์เปรื่อง

(https://scontent.fbkk1-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/11015914_846739312038313_8915690092225272011_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_eui2=AeGimHnAqguWaDd5j2GJJH5cV9-pgKOTKFGYscoH3OMvtJNsCHZhMTmw7w6yNz9YrtJRd7g5tK6s32HRxYa9hhJgc41mCWENXpIC39GfCS0oIQ&_nc_ht=scontent.fbkk1-3.fna&oh=d449fe8353490b7dcfac551abe9aa4c8&oe=5C740E7E)

เป็นการถ่ายรูปที่ตรงไปตรงมาที่สุด และบ่งบอกเนื้อหาชัดเจนที่สุด
จะเขียนเรียงความกี่หน้า ก็บอกถึงชีวิตจิตใจชาวชนบทไม่ได้อย่างนี้
เมื่อรูปนี้ "พูดแทน" ความเป็นบ้านนอกได้อย่างสมบูรณ์แบบแล้ว
องค์ประกอบ แสงสี น้ำหนักขาวดำ เทคนิคถ่าย.... ฯลฯ ก็ไร้ความหมาย

เวลาถ่ายรูป ให้ลดตัวตนลงให้มากที่สุดครับ
ภาษาของรูปก็จะชัดถ้อยชัดคำขึ้นมาเอง

กรณีคุณพินิจจะถ่ายงานฝีมือชาวบ้านแบบนี้
ต้องทำความเข้าใจโลกของมันให้รอบด้านเสียก่อน
จากนั้น ก็ "อาจจะ" พูดแทนกันได้ ถ้าไม่โชคร้ายจนเกินไปนัก

ขอบพระคุณมากครับ ใส่เกรดมาให้ด้วยตั้งเยอะเกินคาด ที่จริงภาพชุดนี้ไม่ได้ถ่ายเพื่อจะทำคะแนนครับ กะจะแค่ให้ดูคุณภาพกล้องเท่านั้นครับ (คือจะโชว์ความสามารถกล้อง ไม่ได้โชว์ฝือมือคนถ่าย​  และอยากจะถ่ายเก็บรายละเอียด​เผื่อมันชำรุดแตกหักโดยสิบล้อวิ่งมาเสยเข้า​ ภาพที่ผมถ่ายในวันนี้อาจจะช่วยช่างทำใหม่ให้เหมือนเก่ามากที่สุดครับ​ วันนี้ผมคิดตอนช่วงถ่ายแบบนี้จริงๆ​ ครับ​ จะเห็นผมเน้นถ่ายแบบตรงๆ​ ตัวสิงห์​และดอกไม้ที่ฐานแบบตรงๆ​ ทื่อๆ) ซึ่งผมเพิ่งจะเคยถ่ายแบบแสงเต็มที่ แล้วมันทำให้ผมรู้สึกพอใจแล้วกับกล้องตัวนี้ แต่อาจด้วยคำถามตอนหัวม้วนถึงอยากทราบความคิดเห็นแค่สองภาพนั้น อันไหนดีกว่ากันเท่านั้นครับ

แต่ตอบนี้ทำให้ผมได้ความรู้ขึ้นมาอีกเยอะนะครับ อย่างน้อยได้เห้นภาพตัวอย่างที่ผมพอจะเห็นแนวทางลางๆ บ้างแล้ว ผมจะพยายามคลำหาทางที่ถูกต้อง ทางที่ดี ตามแนวทางที่พี่แนะนำต่อไปครับ 

แต่ช่วงนี้ผมจะยังไม่ขอส่งการบ้านให้คะแนนนะครับ ผมต้องการแค่ถ่ายภาพมาให้เห็นคุณสมบัติของกล้องตัวนี้เพียงเท่านั้น ภาพอาจวางไม่ถูกลักษณะ แสงอาจจะจ้าเกินหริอดร็อปเกิน ขอเวลาเดือนนี้ทั้งเดือนครับ อย่าเพิ่งให้คะแนนนะครับ  อาจจะของลองถ่ายงานลอยกระธง โดยอยากจะเห็นคุณภาพในทุกๆ เวลาก่อนที่จะถ่ายแบบจริงจัง วันนี้เห็นการถ่ายแสงแดดแรงๆ ทั้งย้อนแสงและตามแสง คิดว่ามันโอเค ในระดับหนึ่ง ซึ่งก่อนหน้านี้รู้สึก แย่กับกล้องตัวนี้มากๆ วันนี้ผมรู้สึกดีๆ กับมันมากขึ้นมาแล้วครับ

โปรเจ็คกล้องตัวใหม่พอได้อ่านสะเป็ค GX9 ที่ออกใหม่แล้ว ผมไม่สนใจ GX8 ซะแล้วครับ ตอนนี้มัน 33000 บาท รอมันเหลือครึ่งราคาเมื่อไหร่เอาตัวนี้ละกัน 555555 จับกันเลนส์ไลก้าแท้รุ่นกลางสูงๆ หน่อย งบมือสองซักสามหมื่นห้า รวมแล้วห้าหมื่นพอดีจบ. (ความฝันนะครับ)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 15 November 2018, 06:55:52 PM

ราคาแอมะซอน $897 ยังไม่ถึงสามหมื่น
ไปเอาค่าอะไรมาบวกอีกตั้ง 3 พัน
ใน ebay ของใหม่ สองหมื่นห้าเอง

อีกหกเดือน
เหลือไม่ถึงสองหมื่นแน่ เงินที่เหลือก็สอยเลนส์โลด

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 15 November 2018, 07:59:26 PM

www.zoomcamera.net/บทความเปรียบเทียบรีวิวกล้องดิจิตอล/รีวิว-panasonic-lumix-gx9-ราคา.html

สามหมื่นสามพันเก้าร้อยเก้าสิบอีกซะด้วยนะครับ​ หรือ​เป็นราคาตั้งแบบเครื่องเสียงที่ลดให้ทันที​ 25%  อย่างต่ำมั้งครับ​  อ้อ! จ่ายค่าประกันภัยด้วยมั้งครับ​ ช่วงหลังๆ​ นี่​ เวบาซื้อของบางอย่างเหมือนรถยนต์เลยครับ​ มีถามว่าเราจะประกันของไหม​ แบบหายก็ได้ของใหม่เลยอะไรทำนองนี้น่ะครับ

ผมก็คิดอย่างพี่ครับ​ กลางปีหน้าคงเหลือหมื่นปลายๆ​ แน่ๆ​ อ่านสะเป็กแล้วมันแก้ไขจุดด้อยของ​ Gx8​ ไปหลายจุด​ และเพิ่มสิ่งดีเข้ามาจนน่าพอใจเลยละครับ​ แบบคนหัดถ่ายก็ถ่ายออกมาสวยได้ง่ายๆ​ อย่าง​  กันสะเทือน​ 5​ ทิศทาง​นี่​ สมบูรณ์​แบบกว่า​ GX8​ เยอะครับ​ โมดถ่ายรูป​แล้วมาปรับโฟกัสกันภายหลัง​ คนแก่ตาไม่ดีชอบมากๆ​ หรือเอาไว้ถ่ายผึ้งบินลงจับเกสรดอกไม้​ หาจุดกำลังกระพือปีกจังหวะสวยได้สบายเลย

ผมว่ารูปแบบนี้อีกหน่อยใครก็ถ่ายได้​ แม้แต่เด็กเล็กๆ​   แต่ถ้าถ่ายแบบ​ "พูดแทน"  นี่ไม่ใช่ง่ายๆ​ ครับ... รูปชุดที่ผ่านมาถ่ายเพื่อให้พี่ดูศิลป์ของตัวสิงห์​และแท่นมันชัดๆ​ จะๆ​ ครับ​  ไม่ใช่ให้ดูฝีมือผมถ่าย

และอยากจะรู้ว่าพี่มีความรู้าึกต่อตัวสิงห์​แบะแท่นว่า​ คนทำมันพอจะความเป็น​ศิลป์พอใช้ได้ไหมครับ​ ผมจะพยายามเก็บถ่ายรูปสิ่งเหล่านี้เก็บไว้ดูเมื่อวันหนึ่งมันถูกทำลายไป​  ถ้ารูปสิงห์​นี้ยังมีศิลป์ที่ไม่ควรค่าเก็บบันทึก​รูปพรรณสัณฐาน​ ผมก็จะได้เรียนรู้เลือก​ ศิลป์ชิ้นต่อ​ไปที่จะถ่ายเก็บไว้ดูแบบสมกับที่เสียเวลาไปถ่ายครับ​ และถ้าภาพชุดนี้ตัวศิลป์มันไม่สมควรถ่ายเก็บ​ ผมก็จะได้ลบมันทั้งหมดเพราะศิบป์ที่ไม่ถึงขั้นก็ไม่ควรเอามาเปลือง​ฮาร์ดดิสซ์ครับ

ปล.​ https://m.facebook.com/groups/796197047146358?view=permalink&id=1825500537549332
29000  บาทยังไม่แกะกล่องเลย​ ประกันศูนย์ที่ปี​ 63  โน่นแหน่ะ​ แสดงว่าขายกันจริงๆ​ คงจะราคานี้แหละครับ​

มันจะต่างจาก​ Laica​ M10​, 260000 บาท​ &​ M240,​ 280000  บาท​ ซักเท่าไหร่กันหนอ?

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 15 November 2018, 08:40:13 PM

: K. PJ  15 November 2018, 06:12:38 PM

ที่จริงภาพชุดนี้ไม่ได้ถ่ายเพื่อจะทำคะแนนครับ กะจะแค่ให้ดูคุณภาพกล้องเท่านั้นครับ

นี่เป็นคุณสมบัติประหลาดอย่างหนึ่งของการทำงานศิลปะ
ได้ในสิ่งที่ไม่ต้องการ

ผมย้ำเสมอว่า ให้ลดตัวตนออกจากการทำงาน รูป C+ คือเครื่องพิสูจน์
เมื่อช่างภาพ ไม่ได้พุ่งเป้าไปที่การทำงานศิลปะ งานศิลปะก็จะวิ่งมาหา
เมื่อเราไม่ได้คิดจะทำงานเลิศ แค่แสวงหาอะไรที่กำลังสนใจอย่างสดใหม่
จิตใจตอนนั้นละครับ ที่ปราศจากตัวตน เป็นใจบริสุทธิ์ที่เกิดเอง เป็นไปเอง
สภาพอย่างนี้แล ที่จะพาเราพัฒนาไปอีกขั้น

ถ้าเราพกตำราถ่ายรูปไปกับตัว เราจะไม่ได้รูปถ่ายที่ดีพอครับ

ส่วนเรื่องวัตถุสิ่งของตรงหน้า มีค่าให้ถ่ายรูปหรือไม่
เรื่องนี้พูดยาก

สมัยที่การท่องเที่ยวโปรโมตประเทศ เชิญช่างภาพระดับโลกมาถ่ายรูป
เจ็ดวันในประเทศไทยอะรัยเทือกนั้น ก็จะมีฝรั่งถ่ายศิลปะไทยแทรกมาเสมอ
ประมาณนี้

(https://www.connections.be/~/media/images/connections/wom/asia/new-thailand/trth0020-essential-thailand-and-river-kwai/trth0020-day-7-8-asia-thailand-chiang-mai-wat-doi-suthep-buddha-statuettes.jpg?bc=ffffff)

เป็นรูปที่ต้องบอกว่า ถ่ายเสียมือ
พระหล่อใหม่เหล่านี้ ในสายตาของผม ทำให้รกศาสนสถานมากกว่า
เราควรสนใจของที่มีต่าอย่างแท้จริง

(http://www.cameraeyes.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=495.0;attach=12890;image)
(http://www.cameraeyes.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=495.0;attach=12892;image)
(http://www.cameraeyes.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=596.0;attach=3339;image)

ปัญหาก็คือ มันต้องพึ่งพาความรู้ที่ลึกลงไปอีกชั้น ต้องมีการเรียนรู้มากสักหน่อย
ดังนั้น อย่าไปสนใจเลยครับ ชอบก็ถ่าย พยายามตอบโจทย์ที่ตั้งไว้ให้ครบถ้วน

ปล
ที่ให้รูปได้ C+ เพราะในรูปมีทั้งสิ่งแวดล้อมในปัจจุบัน
มีตำแหน่งของวัตถุที่เราสนใจกับหน้าที่ใช้งานของมัน
มีรายละเอียดที่ชวนดู
มีหลายอย่างที่ชวนให้ใช้วิจารณญานที่ลึกกว่าปกติ
โครงสร้างของรูป ก็ไม่ดัดจริตเกินไป

มันจึงกลายเป็นรูปน่าสนใจขึ้นมาครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 16 November 2018, 07:40:14 AM

: pee  15 November 2018, 08:40:13 PM

: K. PJ  15 November 2018, 06:12:38 PM

ที่จริงภาพชุดนี้ไม่ได้ถ่ายเพื่อจะทำคะแนนครับ กะจะแค่ให้ดูคุณภาพกล้องเท่านั้นครับ

นี่เป็นคุณสมบัติประหลาดอย่างหนึ่งของการทำงานศิลปะ
ได้ในสิ่งที่ไม่ต้องการ



"""""ถ้าเราพกตำราถ่ายรูปไปกับตัว เราจะไม่ได้รูปถ่ายที่ดีพอครับ""""""

เพราะในรูปมีทั้งสิ่งแวดล้อมในปัจจุบัน
มีตำแหน่งของวัตถุที่เราสนใจกับหน้าที่ใช้งานของมัน
มีรายละเอียดที่ชวนดู
มีหลายอย่างที่ชวนให้ใช้วิจารณญานที่ลึกกว่าปกติ
โครงสร้างของรูป ก็ไม่ดัดจริตเกินไป

มันจึงกลายเป็นรูปน่าสนใจขึ้นมาครับ

ผมก็เคยมีความรู้สึกว่าบางภาพดัดจริตเกินไปจริงๆ ในบางภาพเหมือนกันครับ คือพอดูภาพก็รู้เลยว่า ภาพออกมาตามทฤษฎีแป๊ะๆ เหมือนกลางตำราถ่ายกันเลย ดูแล้วเหมือนมันไม่มีการอลุ้มอล่วย เกร็งๆ เคลียดๆ อย่างไรไม่รู้ เพราะมองไปตรงไหน มันถูกต้องตามตำรามากเกินไป คนถ่ายคงต้องเคลียดใช้สมองเป็นอย่างมากในการที่จะให้ภาพแบบนี้ออกมาได้สมบูรณ์สุดตามตำราแบบนั้น (บางครั้งผมก็เคลียดเหมือนกันเวลาเจอสถานการณ์ที่จุดที่จะถ่ายไม่เข้าตำราอะไรซักอย่าง) เช่นเส้นสายจากมุมพรุ่งออกมาจากมุมภาพแป๊ะๆ บางครั้งพรุ่งออกมาหลายมุมเป๊ะๆ มากจนเฟือ (ที่จริงภาพ C+ ถ้าปรับกรอบเป็น 16|9 ก็จะได้เส้นนำสายตาจากถนนใหญ่ หรือเปลี่ยนมุมยืนถ่ายก็จะได้เช่นกัน ภาพนี้ผมต้องการให้รู้แค่ว่า สิงห์ตั้งอยู่ห่างถนนเท่าไรแค่นั้น นี่คือจุดประสงค์ที่ให้เห็นถนนพร้อมตัวสิงห์ครับ) แล้วยังมีส่วนอื่นอีกหลายจุดมากที่ตามตำรา มันอาจเป็นภาพตัวอย่างตรงตามราที่ดี แต่ความเป็นศิลป์อาจลดลงในสายตาผมเช่นกัน มันเหมือนคนที่แต่งตัวเรียบร้อย ทำผมทำเผ้าหวีซะเรียบแป้ เนี้ยบจนเกินไป เมื่อเทียบกันคนที่แต่งตัวแบบเรียบๆ ธรรมดาๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 16 November 2018, 12:44:30 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/13/33537c.png)
F 2.3,  SS 1/160,  ISO 6400, Forcal Length (FL) 90,   13/11/18,   12.43 pm

(https://www.img.live/images/2018/11/16/55.png)
F 1.4,  SS 1/30,  ISO 80,  FL 24,  16/11/18  11.35 am


มาว่ากันเรื่องเทคนิคกันต่อกับกล้องตัวนี้ครับ วันนี้ผมต้องใช้ความพยายามสูงมากๆ เพราะเมื่อครั้งก่อนวันที่ 13 พย 61 ผมลองถ่ายมาร์โคแล้วผึ้งไม่ยอมบินเข้ารัง เพราะกลัวกล้องมันวางอยู่ใกล้ปากทางมากๆ แต่วันนี้ด้วยความอยากรู้ว่า ถ้าใช้มาร์โคถ่าย ภาพผึ้งมีนจะชัดกว่าใช้วิธีการซูมไหม? สรุป ณ ตอนนี้ว่าสู้ไม่ได้ครับ ไม่คุ้มค่าที่รอกว่าผึ้งจะคุ้นกล้องและยอมบินเข้ารังนานมากพอควร....แต่ด้วยผมทำล็อกบุ๊คแล้วเอากลับมาเทียบกัน จะเห็นว่าถ้าผมกลับไปใหม่ ตั้ง ISO 6400 เพื่อทำให้ชัดเตอร์เร็วขึ้น ผมอาจจะได้ความชัดเจนของตัวผึ้งมากที่สุดเท่าที่เคยถ่ายในจุดที่แสงน้อยมากๆ แบบนี้นะครับ พี่พีอาจรู้คำตอบแล้วแต่ผมยังไม่รู้ คงต้องกลับไปยิงภาพกันต่ออีกสักครั้ง แล้วคงหมดความรู้ที่จะได้ตัวผึ้งแบบชัดๆ ด้วยแสงธรรมชาติน้อยๆ แบบนี้แล้วละครับ Nu


(https://www.img.live/images/2018/11/16/174.jpg)
F 1.4,  SS 1/2000,  ISO 6400,  FL 24,  16/11/18  01.49 am

เทคนิคเป็นเรื่องที่สำคัญมากมากๆๆๆๆ ในการได้มาซึ่งภาพที่ดีที่สุดของกล้องตัวนั้นจริงๆ ครับ และตามด้วยความพยายามที่มากขึ้นด้วย และความรู้ทางด้านฟิสิกส์​เกี่ยวกับแสงและการทำงานของกล้องก็สำคัญมาก​ พรุ่งนี้​มีเวลา​จะลองลดสปีดและลดไอโซ่ดูอีกทีเพื่อหาจุดที่ภาพมีน๊อยส์ลดลงและปีกผึ้งไม่หยุดนิ่งจนเกินงามครับ​ น่าจะได้ภาพผึ้งที่คมชัดมากขึ้นและมีเงาการขยับปีกด้วยลางๆ (ใช้กล้องล้าสมัยราคาต่ำๆ อย่าง LX7​ ต้องทำใจ, แต่ถ้าเป็น GX9 ผมคงได้ภาพนี้ภายในเวลา 5 นาที แต่ภาพนี้กว่าจะได้มาสิบกว่านาที รอให้ผึ้งมันคุ้นแล้วต้องถ่ายหลายๆ ภาพกว่าจะได้ภาพที่ชัดมากๆ และตัวผึ้งอยู่ในตำแหน่งที่พอหยวนเอามาลงโชว์เขาพอได้เท่านั้น)  แต่งานนี้พอใจแระ...ที่เห็นปีกผึ้งหยุดแช่แข็งได้ ด้วยเลนส์ตัวเล็กแค่นี้ บอดี้เชนเซอร์แค่นี้ คงไม่สามารถที่จะเห็นดวงตาผึ้งขณะบินกันได้แน่นอนละครับ เพราะมันติดที่แสงมีให้น้อยมากๆ อีกด้วย


และบอดี้กล้องราคาถูกๆ ก็คงไม่สามารถคร็อปเอาภาพเฉพาะจุดที่ต้องการมาใช้ไม่ได้อีกด้วยเช่นกัน
(https://www.img.live/images/2018/11/16/174-1.jpg)


การเช็คคุณภาพกล้องผมตัวนี้ลำดับต่อไปผมคงจะลองถ่ายเทียบกับ GX9 ในรูป (ที่รอราคามือสองลงครึ่งนึง, ได้ภาพแค่นี้ผมพอใจแระ) ขณะแสงเต็มที่ดูทีครับ เสียดายเขาไม่มีข้อมูลมาให้ แต่ผมคาดเดาว่าคงใช้ F 1.x, คงจะ ISO 80, FL 12(?) ไม่รู้ว่าเขาใช้เลนส์ยี่ห้ออะไร?, SS แล้วแต่แสงขณะนั้น คงจะถ่ายแบบมาร์โค หวังว่าพรุ่งนี้คงโชคดีเจอเป้าหมายที่จะถ่ายนะ
(https://www.img.live/images/2018/11/16/LumixGX912-60Lens.png)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 17 November 2018, 07:49:27 AM

(https://www.img.live/images/2018/11/16/LumixGX912-60Lens.png)
GX9 สามหมื่น

(https://www.img.live/images/2018/11/17/295jpeg.jpg)
LX7 หมื่นเดียว

(https://www.img.live/images/2018/11/17/295bmp.png)

ไม่รู้ว่าแมลงอะไร บนใบดอกมะลิครับ Yeh Huh Yeh มองไม่เห็นดวงตา

ขนาดถ่ายตอนเช้ามืด แสงน้อยๆ ได้ระดับนี้แล้ว... เห็นภาพนี้แล้ว การถ่ายเจ้าผึ้งชันโรง ถ้ามีแสงแค่เช้านี้ คงจะได้ภาพที่ผมพอใจละ... ทำให้ไม่กระสันอยากได้ตัวที่เหนือกว่ามัน ที่แพงกว่าสามเท่าอย่าง GX9 ไปเลยละ  (ราคาที่ออกห้างใหม่ๆ เหมือนกัน หรือสิบเท่าอย่าง M240)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 17 November 2018, 08:02:22 AM

หมื่นเดียวน่าเล่นกว่าแฮะ

 Dance

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 17 November 2018, 08:24:51 AM

: pee  17 November 2018, 08:02:22 AM

หมื่นเดียวน่าเล่นกว่าแฮะ

 Dance

(https://www.img.live/images/2018/11/17/281.jpg)

แต่รูปที่หน้าต่างห้องนอน น่าผิดหวังครับ ผมยังไม่สามารถถ่ายได้สวยเข้าใกล้ของจริงเหมือนกล้องแพงๆ ครับ หรือฝีมือยังไม่ถึง ถ่ายได้แค่นี้เอง ดีที่สุดของผมละ นั่งมองนกบิน จริงๆ เห็นชัดเจน สวยงามมากครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 17 November 2018, 10:32:02 AM

อยู่ที่เลนส์และการวัดแสงครับ
คลำไปเรื่อยๆ เด๋วก็ลงตัว

 rpe

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 17 November 2018, 06:29:56 PM

วันนี้​แฟนออกโรงทาน​ เลยได้มีโอกาสถ่ายภาพในงานกฐิน​ ผมไม่อยากเอามาให้ดูเลยครับ

คือว่าหลังเสร็จ​งาน​ วันนี้เข้าไปค้นดู​กล้องไลก้าทุกรุ่น​ เจอรุ่นเล็กสุดของเขาที่เป็นดิจิตัลคือ​ X1  แล้วก็ไปดู​รูปถ่ายจาก Pana​ รุ่นท็อปหลายตัวมาก

ไม่มีตัวไหนสู้​ X1  ได้ซักตัวครับ​ ความอิ่ม​ การไล่โืทน​ มิติ​ ผมคิดกล้องตัวต่อไป​ ต้องไลก้าเลนส์​ไลก้าที่ทำเพื่อกล้องไลก้าเท่านั้น​ เลนส์​ไลก้าทำเพื่อ​ Pana​     ผมว่ามันงั้นๆ​ ถูกแต่ไม่คุ้มการลงทุนครับ

ตอนนี้นึกถึงคำที่พี่ว่าไว้เลย​ ถ้าเล่นกล้องเป็นเมื่อไหร่​ เจ็บตัวเมื่อนั้น​ 5555

เป็นคนดูภาพไม่เป็น​ เล่นกล้องไม่เป็นซะดีกว่าละครับ​ รอถูกหวยครับ​ ก้มหน้าก้มตาใช้ของเท่าที่มี  มีแล้วว่ากันใหม่... คงต้องเป็นไลก้าเท่านั้นจริงๆ​ มันถึงจะได้ภาพแบบไลก้า​ ที่กล้องอื่นๆ​ ไม่มีทางทำได้​เหมือนมัน ถึงใช้ตัวช่วยก็ดูออก​ ก็ได้แค่ภาพเรียนแบบเท่านั้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 17 November 2018, 08:49:44 PM

ตอนที่ผมวางหลักสูตรภาพถ่ายให้วิทยาลัยรังสิต
เพื่อนที่ช่วยคิดเป็นช่างภาพอาชีพ ก็จะรู้เรื่องวัสดุอุปกรณ์ดีหน่อย
ผมให้เขาหาว่ากล้องระดับสูงสุด 3 ฟอร์แมท มีอะไร ที่ได้มาคือ
1 35มม. Leica
2 120 มม. Hasselblad
3 4x5 นิ้ว SINAR

ก็ให้จัดซื้อเข้ามา ทุกคนตกใจกันใหญ่ เพราะมันแพงมาก ราคาทั้งหมดเป็นล้าน
(สมัยน้าชาติเป็นนายก ตอนนั้นฮอนดา แอคคอร์ด ถ้าจำไม่ผิดราวสี่แสน)

อันนี้เป็นเรื่องแย่ของอาชีพศิลปิน คือเราต้องรู้ลำดับที่ในทำเนียบ
เราจึงจะพาตัวเองไปข้างหน้าได้

เด็กที่เรียน อาจไม่มีปัญญาซื้อของพวกนี้ในอนาคต
แต่ระหว่างเรียน เราต้องจัดหามาให้เขาสัมผัส

เสียดายที่พอผมลาออก กล้องพวกนี้ก็ถูกอาจารย์ยึดไว้ใช้เอง
เด็กต้องประจบ จึงได้จับ

 Vahi

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 18 November 2018, 05:06:30 PM

การลงลึกในสิ่งใดๆ​ มีทั้งดีและเสีย​ ที่เลี่ยงไม่ได้​ แต่ผมรู้ลึกไว้ดีกว่ารู้ตื่นในทุกเรื่อง​ครับ

คนกินอะไรก็อร่อย​ นับว่าโชคดี​ แต่ผมเขื่อว่าไม่สามารถทำอาหารให้อร่อยได้แน่นอนครับ​ เพราะชิมไม่เป็น

พี่เคยบอกว่าเรื่องกล้องมีเหตุมีผล​ที่​แพง​ แต่เครื่องเสียง​ไม่ค่อยมัเหตุผล​ ตอนแรกไม่รู้​ ผมก็ว่ามันไม่ค่อยมีเหตุผล​เหมือนๆ​ กัน

ตอนนี้เริ่มเห็นตามพี่ขัดเจนขึ้น​ แต่ยังไม่รู้​ลึกซึ้งนัก​ เลนส์​ไลก้า​ (ไม่ใช่ที่ทำให้พานานะ)​ ไม่ได้แพงบ้าไร้เหตุผล​เหมือนสาย​สัญญาณ​ ยิ่งดูภาพจากเลนส์​ไลก้าเทียบกันเลนส์​ทั่วๆ​ ไป​ มันไม่ใช้เรื่องของโทนสี​ แต่มันเป็นเรื่อง​ของรายละเอียด​ ที่สายตามองเห็นได้ ไม่ใช่เสียงที่ต้องใช้หูฟังที่สรุปยาก​กว่า

สรุป​ รู้ดีแล้วไม่เจ็บตัว​ เพราะ​ไม่มีเงินซื้อ​ ก็ไม่ต้องซื้อ​ ใช้ตัวนี้ต่อปายยยย.... เพราะถ้าจะเพิ่มระดับให้มันต่างกันชัดเจนก็ต้องไลก้าเท่านั้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 18 November 2018, 06:31:52 PM

สมัยใช้ฟิล์ม
กระจกเลนส์แต่ละก้อน เหมือนไวน์ บ่มกันหนึ่งชั่วคน
ถ้ามองลึกกลับไปอีก ผู้ผลิตเลนส์นั้นมาจากช่างฝีมือ สะสมเทคนิคมาตั้งแต่ยุคเรอเนซองค์

ลองคิดว่า ช่างทำเลนส์กล้องโทรทัศน์ของกาลิเลโอ

(https://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2009/12/Galileo_Bertini_fresco_of_Galileo_Galilei_and_Doge_of_Venice-e1446672024312-580x516.jpg)

มีลูกศิษย์ต่อๆ มา เป็นคนทำเลนส์ให้กับดาร์แกร์ ซึ่งเป็นคนแรกที่ทำกล้องถ่ายรูปสำเร็จ
มรดกสำคัญขนาดนี้ ส่งต่อมาที่เราได้ มันจึงแพงอย่างมีเหตุผล

สมัยที่กำลังสาละวนกับการสร้างกล้องที่เก็บรูปถ่ายเอาไว้ได้
ช่างทำเลนส์ คือศูนย์กลางของเทคโนโลยี่สร้างกล้อง
พวกเขาเป็นคนกลุ่มเดียวที่รู้เรื่องโฟคัลเรนจ์ รู้ว่ากล่องมืดขนาดเท่าไร ต้องใช้เลนส์อย่างไร

(https://media.boingboing.net/wp-content/uploads/2017/05/camera-obscura-copy.jpg)
(https://d2jv9003bew7ag.cloudfront.net/uploads/001-Camera-Obscura.jpg)
(http://cobweb.cs.uga.edu/~maria/classes/2016-CompPhoto/H3/Camera-Obscura.jpg)

ช่างทำเลนส์นี่คือ unsung heros ของการถ่ายรูปอย่างแท้จริง
ไม่มีใครรู้เลยว่าสำคัญเพียงใด และแพงเพราะอะไร
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_photographic_lens_design

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 18 November 2018, 06:45:16 PM

รายการเลนส์ ตั้งแต่ 2 ล้านเหรียญลงไป
https://www.thephoblographer.com/2015/04/17/the-most-expensive-camera-lenses/
(https://i.pinimg.com/originals/20/02/0b/20020b51af7aabb4555401ad88acbdb6.jpg)

มันมีเหตุผลด้านราคารองรับแม้แต่น๊อตตัวเดียว
มันต่างจากสินค้าฟาดค่าโง่ของเหล่าออดิโอฟายมากมายนัก
อายุวิวัฒนาการราวๆ 1000 ปี เทียบกับ +10 ปีของผู้ผลิตสาย

มันเหมือนไส้เดือนกับจงอาง ประมาณนั้น

ราคาสายที่แพงที่สุด ซิลเทค 3,476,365.46 Thai Baht
ทั้งโง่ ทั้งบ้า ทั้งเซ่อ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 18 November 2018, 09:29:05 PM

https://m.pantip.com/topic/37274503?

https://m.pantip.com/topic/31429847

ก่อนหน้านี้ผมพยายามค้นแต่รูปภาพ​ หาความแตกต่างจากภาพเปรียบเทียบ​กัน

พออ่านบทความพี่​ ก็เลยค้นเรื่องที่คนเขียนถึงมันดูบ้าง​  เจอในพันทิปเลยยกมาให้คนที่สนใจดูและอ่านเองวันหลังด้วยครับ​ มันเยอะเกินย่อยคืนเดียวไม่จบ

จริงๆ​ เลนบางตัวไลก้าขายออกมาถูกมากๆ​ แต่ดีมานซัพพายทำให้มันแพงขึ้น​ ตรงนี้ชี้ให้เห็นถึงความเหนือกว่าสาย​สัญญาณ​ แล้วยังราคายิ่งแพงขึ้นจากเมื่อตอนซื้อหลายรายการมาก​ ผมไม่รู้​ว่าสาย​สัญญาณ​เครื่องเสียงมีแพงขึ้นแบบมโหฬารบ้างไหม​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 18 November 2018, 10:33:29 PM

ต้องบอกก่อนว่า Leica เป็นสินค้าประเภท Luxury
เปิดหัวด้วยประโยคนี้ ผมก็กดปิด เพราะคนเขียนมีอคติในเรื่องที่ตัวเองเขียน
เขาไม่รู้เหรอว่า ช่างภาพตะวันตกในสงครามโลกครั้งที่สอง
ใช้ไลก้าเป็นเพื่อนคู่ชีวิต เพราะมันเชื่อถือได้ ไม่ใข่เพราะมันหรู

ช่างภาพชื่อดังหลายๆคนเช่น Henri Turner-Bresson
เจอข้อความนี้ จบข่าวเลย ช่างภาพที่ดังสุด ใครๆ ก็รู้จักคนนี้ ชื่อ
Henri Cartier-Bresson

กล้าเขียนเรื่องไลก้า ดันไม่รู้จักตำนานคนนี้ น่าอายชะมัด

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 18 November 2018, 11:04:58 PM

เขาอาจใช้ข้อความบางคำไม่ถูกต้อง​ ผมก็ไม่เห็นด้วยตรงนั้น​ แต่เขาบอกหลายอย่างที่เกี่ยวราคาเลนส์ไลก้าได้เห็นภาพดีครับ​

ผมลองดูภาพที่ถ่ายๆ มาจากกล้อง LX 7 ที่แค่เอาซื่อ Leica มาแปะที่เลยส์ ภาพคนละเรื่องเลย​ แต่มีคนในพันทิปหลายคนเข้ามาตอบบอกว่าภาพเหมือนกัน​ (ไอ้พวกอยากเป็นกูรู แต่สายตาและความรู้ไม่ดีและไม่มี พวกนี้มีเยอะมากทั้งในสังคมเครื่องเสียงและกล้อง) ผมดูอย่างไรมันก็เหนือกว่าพานาที่ผมใช้เยอะครับ​ ราคาแพงกว่ากันสามเท่า  แต่ผมว่าภาพเขาเหนือกว่าสิบเท่าครับ​  เหนือทั้งมิติและรายละเอียด ยิ่งถ่ายซูมไกลๆ นี่ยิ่งเห็นชัดว่ากล้องผมห่วยสุดๆ แต่ภาพใกล้ๆ ใช้มาโครก็ยังพอใช้ได้แค่นั้นเอง ยังไม่ถึงกับดี​ ผมคิดว่าเลนส์​กล้องไลก้าตัวจริงกับของผมที่แปะแค่ชื่อไลก้า ​ มันเป็นคนละตัว ​คนละบริษัท​ผลิต คนละโรงงานแน่นอน​ พานาไม่ได้เอาเลนส์ตกเกรดทั้งหมดทุกชิ้นของไลก้ามาใช้แน่นอน หรือมันอาจมีเลนส์แค่บางชิ้นที่เป็นของแท้เท่านั้นที่พานาเอามาใส่ร่วมกันเลนส์ที่ผลิตจากบริษัทอื่น ไม่งั้นภาพมันคงไม่ต่างกันไกลขนาดนี้​ และราคาก็คงไม่ต่างกันขนาดนี้​

ผมเชื่อไลก้าไม่ใช่แค่โลโก้​ แต่ถ้าบอดี้กล้องพานา​ แล้วใช้เลนส์​ไลก้าแท้ๆ​ ก็อาจได้ภาพที่ดีขึ้นอยู่จริง​ แต่ก็คงไม่เต็มร้อยอยู่ดี

http://www.flickr.com/search/?q=Leica%20D-Lux%206

กล้องตัวนี้ D-LUX6 รอให้ยางราคาดีๆ (ตอนนี้สามสิบกว่าบาทแย่มากๆ ถ้าห้าสิบละก็โอเคซื้อได้เลย หรือข้าวปีนี้หมื่นอับก็จะซื้อกันทันทีละครับ) เแล้วจะยก LX7 ให้ลูกหัดถ่ายเล่น หรืออาจลองจับ X1 ราคามือสองหมื่นเดียวพอๆ กัน จับมาใช้แก้ขัดไปก่อน หรืออาจขยับไป x2 ใช้ไปพลางๆ แบบยาวนานไปได้เลยละ เพราะงานแค่ถ่ายรูปโฆษณาลงเวปเท่านั้นเป็นเป้าหมายสำคัญ  ถ้ายังทำงานเงินเดือนหลักแสนแบบก่อนป่านนี้มี M10 ในมือแล้วแน่นอน 55555

https://www.google.co.th/search?rlz=1C1CHBF_enTH812TH812&biw=1024&bih=657&tbm=isch&sa=1&ei=ZQvyW-mLM4vivgStlLHoCA&q=leica+x2+pictures+sample&oq=leica+x2+pictures+sample&gs_l=img.3...9336.14306..14753...0.0..0.87.590.7......1....1..gws-wiz-img.8P8ddVG5uoA


ืที่ผมต้องการ Sensor ใหญ่กว่าของ X2 เพราะผมต้องการ Crop ภาพมาใช้น่ะครับ เพราะผมคงไม่ลงทุนแสงจากตัวช่วย อยากได้แสงธรรมชาติจริงๆ มากกว่า ดังนั้นการถ่ายอาจมีสภาพแสงน้อยมาก ดังนั้น Sensor ใหญ่จึงได้เปรียบ (ไม่รู้ผมคิดแบบนี้ถูกหรือผิดครับ?)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 November 2018, 08:45:28 AM

https://www.casualphotophile.com/2016/07/12/five-cameras-used-by-famous-photographers/

เพิ่งรู้ว่า ในกล้อง 5 ยี่ห้อนี้
ผมเคยใช้ถึง 4

งงแฮะ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 November 2018, 10:03:46 AM

อย่าบอกนะว่า M3 ยังไม่เคยแตะ 55555

ความคิดผมอาจดูเปลี่ยนไปเรื่อยๆ ในการตัดสินใจลงทุนเรื่องกล้อง เพราะข้อมูลที่เข้ามาในสมอง มันมากขึ้น เหมือนที่พี่บอก เราต้องเลือกกล้องเป็นแล้วค่อยซื้อ ให้มันตรงใจเราจริงๆ

ตอนนี้ในสมองที่ที่ได้อ่านมา ตัวที่อยู่ในความฝันที่สุด ถูกสะเป็คฯ ผมที่สุดๆ เป็นตัวที่ไม่ควรไปยุ่งกะมันถ้ามีเงินต่ำกว่าร้อยล้านครับ เพราะมันคือ M60 ครับ  ผมเกลียดจอ LCD บนตัวกล้องสุดๆ อยากบิดปุ่มต่างมากที่สุด ขี้เกลียดไปศึกษาโมดต่าง กลุ่มปรับแต่งโทนสีต่างๆ มาให้นี่ ผมไม่เคยเข้าไปอ่านมันเลยละ

อยากได้กล้องดิจิตัลที่เหมือน SLR ที่เคยใช้แบบสุดๆ กล้องดิจิตัลไม่เอา LCD (เพราะมันต้องไปตั้งค่าต่างๆ ในนั้น และมีให้เลือกเยอะเกินไป ที่ไม่ถูกจริตเราด้วย ไม่ต้องการอ๊อตโตทุกรูปแบบ) ยังมีขายในโลกใบนี้ไหมครับ ที่ราคาจับถึงได้ และคุณภาพใช้ได้ ตอนนี้กำลังค้นหามันอยู่ในเนทครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 November 2018, 11:51:41 AM

https://www.img.in.th/image/B7bXE9

ได้กล้องตัวใหม่มาละ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 November 2018, 12:00:51 PM

เยี่ยมเลย ใช้หลายๆ ตัว ก่อนไปจบที่ตัวเดียว
ผมจบที่ตัวนี้ครับ เลนส์ 3 ตัว

(https://media.karousell.com/media/photos/products/2014/07/18/contax_t2_gold_edition__1405643271_4df832d5.jpg)

ฝากคนอื่นเก็บ ไม่ได้เจอกันตั้งแต่ปี 2000+

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 November 2018, 12:32:45 PM

http://www.sneakavilla.net/10-best-compact-film-cameras-you-should-know/

ขึ้นนัมเบอร์วันเลยนะครับ clap

มันเป็นฟิล์มนี่ครับ อยากรู้จังถ้าเป็น DSLR พี่จะเลือกตัวไหน? อยากรู้มากถึงมากที่สุด... Please! คอมแพ็คหรือแยกบอดี้ก็ได้ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 November 2018, 01:49:05 PM

กล้องตัวนี้มีประวัติที่แปลกน่ารู้ครับ
มันทำให้ไลก้าเสียหน้า และเป๋นิดหน่อย

Contax เป็นกล้องเยอรมันที่อาภัพเพราะกลายเป็นคอมมิวนิสต์หลังแพ้สงคราม
พอทลายกำแพงเบอร์ลินก็โดนญี่ปุ่นซื้อไป
หลังจากนั้นก็ออกคอมแพคตัวแรก T1 ใช้ดีมาก ผมใช้อยู่นานเหมือนกัน
มันตีตลาดจนไลก้าต้องออกคอมแพคมาแข่ง แล้วแพ้ครับ
เหลือเชื่อจริงๆ อาจจะเป็นเพราะไลก้าถูกบีบให่รีบออกเลนส์เล็กที่ตัวเองไม่เคยทำ

พอสร้างชื่อได้ ก็มี T2 (T ย่อมาจากไทเทเนี่ยมที่ผสมในบอดี้กล้อง) ออกมา
เพื่อนผมเคยเอา T1 ไปใช้แล้วติดใจ ก็เลยซื้อ T2 มาใช้บ้าง
ปรากฏว่า เขาไม่มีพื้นฐานการใช้กล้อง เจ้า T2 มันเปลี่ยนเลนส์ได้ ก็ยุ่งยากหน่อย
เขาเลยขอแลกซะงั้น เอากล้องแพงกว่ากันสองเท่า มาเปลี่ยน ผมก็ตามใจ
ตอนนั้นเป็นช่วงเปลี่ยนผ่านระหว่างฟิล์มกับไฟล์ ฟิล์มแพ้ กล้องฟิล์มก็เลยหงอย
ทำให้ T1 กับ T2 เป็นตำนานกล้องคอมแพคที่ปิดท้ายยุคของการใช้ฟิล์ม

เจ้า T2  นี่ เจ๋งขนาดผมใช้ถ่าย reproduction งานศิลปะในโครงการศิลปะแห่งรัชกาลที่ 9

(https://ds.lnwfile.com/_/ds/_raw/ee/cv/dz.jpg)
(https://ds.lnwfile.com/_/ds/_raw/3m/g9/gz.jpg)
(https://ds.lnwfile.com/_/ds/_raw/cl/5q/lp.jpg)

: K. PJ  19 November 2018, 12:32:45 PM

อยากรู้จังถ้าเป็น DSLR พี่จะเลือกตัวไหน? อยากรู้มากถึงมากที่สุด... Please! คอมแพ็คหรือแยกบอดี้ก็ได้ครับ

คำถามนี้ตอบไม่ได้ครับ
ไม่มีคนตาบอดซื้อกล้องถ่ายรูปดอก.... shme

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 November 2018, 01:51:09 PM

คิดอีกที ไม่ตอบก็คงไม่จบ
ผมจะซื้อกล้องในวงเงิน 120% ของงบประมาณที่ตั้งไว้ครับ
เลือกที่ดีที่สุดในราคานั้น


และต้องเปลี่ยนเลนส์ได้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 November 2018, 02:14:59 PM

ครับ krb ตามนี้! ผมเชื่อในคำแนะนำของพี่ทุกคำที่เคยแนะนำมาแล้วละครับ ยังไม่ลืมคำแนะนำที่ว่า "ให้สะสมเลนส์ของไลก้าไว้ก่อน"

เมื่อตอนนี้ผมได้บอดี้ของ Canon ที่เป็น DSLR มาแล้ว... ต่อไปจะลองศึกษาและติดตามเลนส์ไลก้ามือสองที่ใช้กับมันได้กันต่อไป เผื่อมีฟลุ๊กราคาไม่แรงนักหลุดออกมา จะได้เอาเงินที่ซ่อนในถุงกอล์ฟออกมาใช้กันซะที 555555

(https://www.img.live/images/2018/11/19/CanonLensFromAmp.jpg)

ต่อไปคงต้องหาเลนส์ฟิกส์ที่ 24 หรือ 35 mm. ของไลก้ามาลองเทียบกับตัวนี้ดู งบสองถึงสามหมื่น (ถือเป็น Asset ที่อาจทำกำไรได้ 5555) ปัญหาคือ ต้องอ่านต่อว่าเลนส์ไลก้าแท้ๆ (ที่ไม่ใช่ไลก้าทำให้แคนอน) รุ่นอะไรของไลก้าจะเข้ากับบอดี้ตัวนี้ได้ แล้วมันยต้องใช้อแดปเตอร์หรือเปล่า? ไม่มีความรู้เลย ด้วยความอยากเห็นมิติที่ลึกๆ ของไล้ก้าโดยแท้ ในการจ่ายเงินครังนี้ละครับ ผมชอบมิติและรายละเอียดของไลก้าสุดๆ อยากถ่ายรูปบนถนนที่เห็นภาพมันลึกเข้าไปตามถนนสุดๆ ครับ สีสรรค์ไม่ใคร่สนใจมากนัก

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 November 2018, 02:43:56 PM

ถ้าซื้อเป็น ราคาจะเพิ่มตามปีที่เก็บ
ผลตอบแทนดีกว่าอยู่ในถุงกอล์ฟแน่นอน....55555

งานนี้คงต้องให้น้องเอ้าท์ช่วย  lve

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 November 2018, 03:00:17 PM

: pee  19 November 2018, 02:43:56 PM

ถ้าซื้อเป็น ราคาจะเพิ่มตามปีที่เก็บ
ผลตอบแทนดีกว่าอยู่ในถุงกอล์ฟแน่นอน....55555

งานนี้คงต้องให้น้องเอ้าท์ช่วย  lve

น้องเอาท์คงหาให้ไม่ถูกครับ ถ้าไม่บอกรุ่นน่ะครับ ตอนนี้ผมก็ยังหารุ่นที่จะใช้ได้กับกล้องแคนนอนตัวนี้ยังไม่ได้เลยครับ เดี๋ยวขอไปอ่านก่อน ผมกล้าลงทุนกับหลอดแพงๆ เพราะรู้จักมันดี แต่เลนส์ไลก้านี่เป็นใบ้เลยครับ 555555


ต้องหาอแดปเตอร์ให้ได้ก่อนหาเลนส์ใช่ไหมครับ

https://www.lazada.co.th/products/selens-leica-r-eos-leica-r-lens-to-canon-eos-camera-mount-adapterring-intl-i152354882-s178736517.html?gclid=Cj0KCQiA28nfBRCDARIsANc5BFBlMN4xH7HQHiyeYgLTDyf3Yt4LGSMHx24UBWFNZjyzF7czQFMy2IIaAlI-EALw_wcB&ef_id=:G:s&s_kwcid=AL!3152!3!286179630377!!!u!296303633664!?s_kwcid=AL!3152!3!286179630377!!!u!!&exlaz=d_1:mm_150050845_51350205_2010350205::12:1498579383!58089999096!!!pla-296303633664!c!296303633664!178736517!127244020&utm_source=google&utm_medium=sem_non_brand&utm_content=296303633664_178736517_127244020&utm_campaign=1498579383&utm_term=58089999096_c_pla-296303633664&adjust_tracker=t2v78t_5n20iw&adjust_campaign=1498579383&adjust_adgroup=58089999096_c_pla-296303633664&adjust_creative=296303633664_178736517_127244020&tracker_limit=1000000

เจออันนี้ แต่เลนส์ที่เขาว่ามันใช่เลนส์ไลก้าแท้ๆ หรือเปล่าครับ งงๆ คำว่า Selens Leica R-EOS Leica R Lens to Canon EOS

เจออีกเจ้าบอกว่า "K & F Concept เลนส์ตัวแปลงเลนส์ใช้งานร่วมกับ LEICA R เลนส์สำหรับกล้อง Canon EOS EF" แสดงว่าเราต้องซื้อเลนส์ที่เขาออกแบบมาให้ใช้กับ Canon เท่านั้น เลนส์ถ้าจะใช้กับอแดปเตอร์นี้ ไม่สามารถใช้กับกล้องไลก้า ถูกต้องไหมครับ?

หรืออันนี้

https://www.ebay.co.uk/itm/Leica-M39-Lens-To-Canon-EOS-EF-Mount-Adapter-Ring-UK-Seller/262745344836?hash=item3d2cd7cb44:g:XzcAAOSwTM5Yv-3u


เหมือนลิงค์อันข้างนี้จะใช้กับเลนส์ไลก้า M ได้ทุกตัวนะครับ
https://www.ebay.co.uk/itm/EMF-AF-Confirm-Macro-Leica-M-Lens-to-Canon-EOS-Adapter-7DII-70D-5DIII-100D-550D/273423438084?hash=item3fa94e9104:g:DCQAAOSw4jpbfw2d

ดูรูปแล้วน่าจะใช่ละ ต่อไปหาเลนส์ไลก้า M มาเล่นได้แระ clap
(https://www.img.live/images/2018/11/19/CanonLensFromAmpAdapter.jpg)


เจออันนี้พอเข้าใจละ R ใช้กับ SLR คนนี้เขามีอแดปเตอร์ขายให้ด้วยสำหรับ R series แต่เลนส์ที่เขาขาย 90mm เอาไว้ถ่ายคน เราไม่ชอบถ่ายคนเพราะแฟนไม่สวย อยากได้ถ่ายให้เขาอยู่ไกล เลนส์ 35mm หรือ 50mm  น่าจะใช้บ่อยที่สุดเวลาไปเที่ยวกัน ถ่ายวิวมุมกว้างดี ถ่ายแลนสเคปดีอีกด้วย
http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=185563

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 November 2018, 05:53:43 PM

selens คือยี่ห้อครับ ทำอุปกรณ์กล้องขาย
https://www.selens-online.com/

เลนส์ใช้บ่อยก็ 35 70-90 และเลนส์พิเศษที่ชอบ
อาจจะเป็นไวด์ หรือซุปเปอร์เทเล
วางงบไว้ สามตัวราวสองแสน เฉลี่ยไปตามประโยชน์ใช้สอย
ทั้งนี้ ในกรณีที่ลูกจะรับช่วงกล้องในวันข้างหน้านะครับ

อนึ่ง ถ้าจะจับกล้องระดับนี้
ต้องมีซองเก็บหรือตู้เก็บด้วย ไม่งั้นของเสื่อม
ซวยกุรุดม้อเอาเลยทีเดียว

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 November 2018, 07:57:55 PM

http://www.thaidphoto.com/forums/archive/index.php?t-254912.htmll

ยิ่งอ่านยิ่งรู้​ ยิ่งได้ความคิดดีๆ​ มากขึ้น มีคนนึงบอกว่า​ คนชอบเล่น​เลนส์​ F ต่ำราคามันเลยแพงมาก​ แล้วเอาไปทำละลายฉากหลังกัน​ จริงของเขานะ​ เปิดรูขนาดกลางๆ​ ให้มันมีความชัดลึกๆ​ จะเห็นคุณค่าของเลนส์มากกว่าชัดแค่ปลายจมูก​   

ผมจะไม่เลือกเลนส์​ 35​ mm น้อยกว่า​ F2.8  ละ​ ราคาถูกกว่าพวก​   F1.4  เยอะเลย​ แต่ยังติดว่า​มันควรเป็น​ R​ หรือ​ M​  ดี​ ต่อไป​ M​ คงนิยมกว่า​ R​ หรือเปล่า? คิดถึงราคาในอนาคตครับ​ R​ ราคาถูกกว่า​ แต่ในความคิดผมเหมือนมันจะมีคุณภาพเหนือกว่าในราคาที่เท่ากัน​ แต่อนาคตราคาอาจตก​ ม่กกว่า​ M​ หรือเปล่า? ต้องค้นหาคำตอบกันต่อไป

https://www.ebay.com/itm/Leica-Elmarit-R-35mm-F2-8-lens-For-Leica-R-Sony-Canon-Nikon/263879361855?hash=item3d706f853f:g:fVoAAOSwnlVbc3~x

ทำไมมันถูก​ ไม่ใช่เลนส์​ R​ ของไลก้าที่ทำในเยอรมัน​ใช่ไหมครับ... ผมคงต้องศึกษา​อีกเยอะ​ กลัวซื้อของยี่ปุ่นทำมาใช้ครับ

https://m.pantip.com/topic/31667395?

ไปอ่านเจอแบบนี้ผมคงไม่กล้าไปคุยในนั้นแน่ๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 November 2018, 09:40:37 PM

https://www.streetsilhouettes.com/home/2018/8/13/three-50mm-f095-lens-leica-canon-and-angenieux

เปรียบเทียบเลนส์​ดีมาก​ ขอตั้งโพ๊สใหม่ครับ

http://www.leitax.com/Leica-lens-for-Canon-cameras.html

ขอแปะไว้เพื่อวันหน้ากลับมาอ่านอีกครั้งนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 November 2018, 10:21:54 PM

อยากได้ความรู้ ควรอ่านเว็บฝรั่ง
ความรู้เรื่องกล้องในหมู่คนไทย ต่ำพอๆ กับความรู้เรื่องดนตรีคลาสสิค

ส่วนการเทียบเลนส์แคนนอน กับอองจินัว และไลก้า
ผมไล่ดูแล้วไม่ได้ประโยชน์เท่าไหร่
แปลว่า เอามาถ่ายทิ้งถ่ายขว้างละก้อ ตัวถูกสุดก็พอแล้ว

การเทียบที่ถูกต้อง ต้องทำในสตูดิโอครับ
ควบคุมแสงได้ 100% ระยะห่างเท่าๆ กัน วัดแสงทั้งจากมีเตอร์และจากกล้อง
ฯลฯ

ช่างภาพก็ต้องเก่งจริงด้วย
(http://www.thaidphoto.com/forums/attachment.php?attachmentid=72455&stc=1&d=1113232698)(http://www.thaidphoto.com/forums/attachment.php?attachmentid=72456&stc=1&d=1113232711)
Zone System กับกล้องดิจิตอล
http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=15804&page=25&pp=2

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 November 2018, 06:18:14 AM

ครับ... ดูถ้าต้องไปเวปนอกแล้วครับ​  อ่านเวปไทยเพื่อพอรู้ศัพท์กล้อง​ ตอนนี้ก็ได้มาพอควรแล้วครับ​

ก็เคยอ่านเวปนอก​ ก็ต้องเลือกเหมือนกัน​ ขนาดผมยังไม่ค่อยรู้จักเลนส์​ แต่เห็นคุยแบบบ้านๆ​ ก็เยอะนะครับ

ตอนนี้กำลังลงลึกศึกษา​ว่าตัวไหนรุ่นไหนดี  แบบราคาไม่แพง​ พวกของแบบนี้เจอคนไม่รู้จริงมาคุย​เชื่อถือไม่ได้​ เราต้องค้นหาชื่อคนที่เชื่อได้มาเขียนอีก​ ไม่ใช่เรื่องง่ายๆ​ เลยครับ​ ต้องอ่านเยอะๆ​ เลนส์​ตัวไหนคนพูดซ้ำว่าถูกและดีจริง​ ยังหาไม่พบครับ

ผมคงเอาเลนส์​รุ่นตัวนี้มเป็นตั้งเพราะเป็นระยะที่ชอบที่สุดครับ​ 35mm  และอีกตัวอาจ​ 200​mm  ไปเลย​ สองตัวในงบสามหมื่น​ หรือควรจะจ่ายสามหมื่นแค่ตัวเดียว​ คือ​ 35mm​ ขอลองศึกษาดูก่อนครับ​ พี่มีคำแนะนำแก้ไขความคิดนี้มาได้นะครับ​ เพราะผมมี    EF 18-55  แล้ว


เอาราคาสามตัวตรงนี้เป็นจุดอ้างอิง​ แต่อาจซื้อเลนส์​ในประเทศ​เรา​ จะได้เห็นสภาพจริงๆ​ ก่อนซื้อ

http://www.leicashop.com/vintage_en/leica/leica-r-lenses/elmarit-r-2-8-35mm-1-model.html

http://www.leicashop.com/vintage_en/leica/leica-micro-macro-lenses/leica-micro-macro-lenses.html

http://www.leicashop.com/vintage_en/leica/leica-r-lenses/elmar-r-4-180mm.html



มีแปลกใจทำไม​ EFS  17-55mm  ถึงแพงกว่าเลนส์ไลก้าลิงค์​ข้างบนซะอีก​ แต่ของผมเป็น​   EFS​ 18-55 mm  แสดงว่าขายไทยอีกเกรดนึงหรือนี่?
http://www.leicashop.com/vintage_en/canon/35mm-slr-lenses-eos.html

น่าเปลี่ยน EFS เป็นตัวนี้นะ แล้วตัดเทเลข้างบนออกไป

http://www.leicashop.com/vintage_en/leica/leica-r-lenses/vario-elmar-r-3-5-4-5-28-70mm-11265.html

รายละเอียดการเปลี่ยนอแดปเตอร์
http://www.leitax.com/
http://www.leitax.com/conversion/leica/elmarit-35-3-cams/index.html

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 November 2018, 08:43:53 AM

https://shopee.co.th/Leica-Elmarit-R-35MM-F2.8-V.1-(2430175)-i.5298732.1126941042

เจอเป้าหมายในไทยหนึ่งตัวที่เซิร์ทเจอ แต่ไม่ทันเขาซะแล้วครับ ราคาซื้อได้ทันทีเลย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 November 2018, 09:44:15 AM

https://shopee.co.th/search?category=56&keyword=%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%87%20leica&subcategory=1275

ของมีแยะ แต่อย่าเชื่อตนไทยขายของครับ
หาเอาจากคนรู้จักก่อน คนเล่นเครื่องเสียง เล่นกล้องแยะมาก
จำได้ว่าใน htg2 ก็มีหลายคน

ตั้งเป้าไว้เลยว่า จะซื้อในอีก 3 เดือนข้างหน้า
หรือจนกว่าจะหาข้อมูลจุใจแล้ว

 Dance

ทางเลือกที่ดี
คนขายกล้อง
12 พฤศจิกายน เวลา 19:32 น. ·
📷 บริการเช่ากล้อง และเลนส์ จากร้านคนขายกล้อง 📷
https://web.facebook.com/konkaiklong/?_rdc=1&_rdr

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 November 2018, 10:32:09 AM

ขอบพระคุณมากๆ ครับ ที่เอาลิงค์นี้มาฝาก มีให้เช่าด้วย ถ้าอยู่ใกล้ๆ ก็ดี ขอเช่ามาลองถ่ายดูก่อนได้

ครับ ค้นๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ข้อมูลให้แน่น อีกสามเดือนค่อยซื้อ จะได้ไม่ผิดหวัง  Yeh Huh Yeh

การบ้านผมวันนี้ ก็อปออกมาก่อน เดี๋ยวจะช็อทโน๊ตลงสมุดล็อคบุ๊คอีกที-----

The SL and the idea that I can have the best of all three worlds: solid build quality, manageable weight, great glass, full frame and 24mp, a huge EVF and real-time exposure compensation, responsive AF when needed, ability to use analogue mechanical lenses yet still be able to focus them quickly and accurately, deliciously real colours.

Some of Leica's nicest lenses were designed for the R system, IMO. Even the older ones like I own are delightful performers with superb rendering qualities.

All of that matters little. I use mostly R lenses on the SL because they are a better ergonomic match to the SL body. M lenses are designed for a different kind of focusing system, on a body shaped differently, and have differently optimized controls: I find them a bit clumsy to use on the SL. R lenses fit beautifully and the controls suit the SL very well.

As always the selection of lenses is a very personal matter, nobody can do for you.

But to find out how R lenses feel, start with a inexpensive and easily available lens.

Why not the Summicron-R 1:2 50mm. If you like the way it works (I do, it is actually one of my favourites). Then go on buying R-lenses. E.g. the apo 3.4/180 is also very cheap compared to its price when new and often available.

Portraits:

Leica R 35 f/2 version II (with the built in hood) -- I love the bokeh of this lens and it has the classic Mandler look Arne describes above. Its corners never really sharpen up, but for portraits it doesn't matter. Cost is about $1,000.

Landscapes:

At 35mm I would go with the Leica R 35 f/2.8 version III (with the built in hood) which is a great landscape lens with very nice colours and good across the frame sharpness. It is a bargain too at about $700.

Another solid option here would be to select the R 100 f/2.8 APO Macro - which is a fabulous lens and does landscapes very well and of course gives you excellent macro as well. It is a much larger lens, however, and I prefer my landscape lenses to be small as I often walk a fair distance to my shoots. It costs about $2,000 or a bit more so still well within budget.

Street:

I don't shoot a lot of street so I may not be the best judge here, but my choices would be:

At 35mm the R 35 f/2 described above.


Macro:

The R 60mm f/2.8 Macro is a really nice lens and a great all around performer. It is super inexpensive as well at about $500. It would be great to add to any kit. You need an adapter to get to 1:1 macro, but it is cheap.

As described above, however, for top Macro performance the R 100 f/2.8 APO is a fabulous lens and well worth its price. You do need a fairly expensive (around $600) elpro converter which attaches to the front of the lens to get to 1:1 magnification. Natively it is a 1:2 macro lens.

I would then add the R 60 f/2.8 Macro. The lens isn't fast but it is great at all distances and a very solid lens. This is one of the best bargains and off set the non-bargain 35mm. The R 50 f/2 version II would also be a good choice here as well and would be similar in cost.

Posted May 5, 2016
I've had most all of the lenses being discussed in this thread. I would offer advice learned from many years of Leica use/buying/selling:

Wide: the Leica R 28MM 2.8 Version II is a great lens and has excellent ergonomics on the SL. It's not quite as good optically as the newest M 28MM lenses (1.4 & 2.0), but it's much cheaper and appropriately sized for the SL.

Standard: Leica R 50MM 2.0 (try to find a german made copy, they aren't much more expensive and of my 4 copies the German ROM version was the best). Another good option is the 60MM 2.8 Macro, also look for a ROM version.

Tele/Portrait: Top choice would be the M 90 f/2 APO. I have had about 10 Leica 90 lenses ranging from the R AA to ancient M lenses and this lens is the best 90 hands down. Ergonomics are great on the SL as well. Next choice would be the M 135 f3.4 APO. Nice size, great performance and handling. A gem on the SL

https://www.l-camera-forum.com/topic/259768-leica-sl-with-m-or-r-lenses/



Members
184 posts
City: Hewlett, NY
Report post   #28
Posted January 18
I haven't seen - at least for the lenses that I look for - a great amount of change in the price of Leica R lenses.  Granted, much of what I look at are lenses from the 1960s - 1970s instead of the APOs and the ASPH lenses, When I was in B&H, they had a 35mm Summilux going for $3,500 that the salesman admitted would most likely become a Cine lens.  Perhaps the price spikes are for more exotic / high-speed lenses.  I stick with the basic lenses as they're in my price range, and they really have not moved much.  My 90mm Elmarit Mark-I 207xxxx was $250, and barring a hairline coating scratch (no effect on pix), is just about mint.  I love it, and it gives my L-Flex Std Mk2 better balance than the 50 'Cron Mk1 does.

 

That being said, seeing cameras and lenses recover in price is nice as well..  I don't care if my Leicaflexes and lenses are stuck in "collectible prison" while other similary maligned Leicas such as the M5 enjoy a sort of collectors renaissance.  I'm not entirely happy though that lenses are being repurposed for Sony FF and even the SL (although that has a converter if I recall).  The FF Sony and the SL have the benefits of upwards of 50 years of advancements compared to the R-line (depending on where in the R-line one's lens is from), and for those of us who want to shoot R glass on our R-class cameras, it just makes it that much harder since the only 3rd Party i can think of that made R-mount glass was Angenieux (which is $$$) out the yin-yang.  I'm trying to save up for a R9 and even if i get a basic ROM lens, I don't want outside company users further exacerbating the scarcity of the later R-lenses by appropriating them to non-native uses.  That just makes it harder for those of us who want to keep everything "Leica" to be able to within reasonable budget constraints

https://www.l-camera-forum.com/topic/275905-r-lens-prices/



Having used all the 35's, I still find the original Summicron my favorite, and I found the second generation 35 Elmarit the sharpest. I really like the second generation 135 Elmarit, the 24 Elmarit - a Minolta design with Leica spec glass, the 21 Super Angulon isn't to shabby, the 60 Macro Elmarit, either of the 100 macro's but of course the Apo is the better. The second generation 19 Elmarit is very, very nice, compact, solid and somewhat heavy. though I put a lot of film in front of the first 19mm. The 400 6.8 Telyt, and I found the 560 5.6 Televit better for me than the 560 6.8 Telyt.

 

I didn't find the 21-35 Zoom construction to be that satisfactory but optically it was acceptable, I really liked the early 45-90 Angenieux - it wasn't the sharpest in the Leica sense, but it has a very nice 'look'. I should mention that there are schools of thought on the earlier 'Mandler designs' and truthfully, if I didn't need the capability for bigger enlargements, I generally prefer the 'patina' or 'pastels' of the early lenses for my style of imagery.

Macro-Elmarit-R 60mm f/2.8 (great all rounder)

Summilux-R 80mm f/1.4 may add to your portrait options.

Apo-Macro-Elmarit-R 100mm f/2.8 + Elpro (great macro and general purpose)

Apo-Telyt-R 180mm f/3.4 (excellent value for the money)

Apo-Elmarit-R 180mm f/2.8 (excellent but heavier and more expensive)

Apo-Telyt-R 280mm f/4 (wonderful if heavy)

Vario-Elmarit-R 28-90mm f/2.8-4.5 ASPH (a really useful general purpose zoom)

The 2.8/90 Elmarit is one of the best pre-aspherical lenses Leica ever build. Ideal for Portraits. Sharp in the center wide open, with a very pleasing bokeh and wonderful colors. Stopped down one stop it is absolutely sharp in the complete field. With an Elpro you can take detailed Macrophtos. It is small, light and cheap. You can not get more Leica for your money

In all honesty, I believe that the following R lenses will become really scarce over the next few months:

 

19 Elmarit - 2nd Version - Already Scarce

28 Elmarit - 2nd Version - Already Scarce

35 Summilux - Already Scarce

50 Summilux - Current & Last Version - Already Scarce

80 Summilux - Already Scarce

100 Apo Macro - will become scarce

180 Apo Elmarit - Already Scarce

280 Apo Telyt - Already Scarce

21-35 Vario Elmar - will become scarce

28-90 Vario Elmar - will become scarce

80-200 f4 Vario Elmar - Already scarce

70-180 Apo Elmarit - more available due to high prices and size

105-280- Vario Elmar - Already Scarce

60 Macro Elmarit - Reasonable Availability in the near term


My favourites?

 

The Summilux 50 is great (but I even prefer the Summicron 50).

The Macro-Elmarit-R 2.8/60 is amazing, as is the APO-Macro-Elmarit-R 2.8/100.

 

The APO-Telyt-R 3.4/180 is probably the best 180-R (and still not too heavy to lug around). I own the Elmar 180 which is absolutey good enough for me and really compact.

 

The APO-Telyt-R 4/280 just blew me away with its IQ (adapted to a 5D MkII).

 

The Vario-Elmarit-R 2.8-4.5/28-90mm Asph. is probably the best R-zoom, but pretty big and heavy.

 

And the 2.8/70-180 is perhaps the best tele-zoom lens ever!

 

I have seen images shot with the Elmarit 2.8/15... Wow!

 

And they say the 3.5-4.0/21-35 is a very good lens, but I have never used it.

So a set that reads like:

 

2.8/15

3.5-4.0/21-35

2.8-4.5/28-90

1.4/50

2.8/60 Macro

2.8/70-180

2.8/100 Macro

3.4/180

4.0/280

 

... would be a dream come true!!



https://www.l-camera-forum.com/topic/188381-best-r-lenses/


https://www.personal-view.com/talks/discussion/119/cheap-leica-r-lenses/p1

https://www.l-camera-forum.com/topic/234846-suggestions-for-cheap-alternative-lenses-for-r4/

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 November 2018, 11:15:03 AM

ถามว่าอยากลองไหม  ก็อยากลองสิครับ  เลนส์ตัวละสี่แสนกว่า 
ตั้งแต่เกิดจากท้องพ่อท้องแม่มาสี่สิบกว่าปีก็ยังไม่เคยได้ลองใช้เลนส์แพงขนาดนี้มาก่อน 
เลนส์ระยะ 400mm  แต่ f สว่างถึง f2.8   ถ่ายออกมามันจะคมขนาดไหน ละลายถล่มทลายขนาดไหน
ก็อยากลองให้เป็นบุญมือดูสักที

ถามว่ามั่นใจไหม  ก็ไม่มั่นใจหรอกครับ  เพราะเลนส์ประเภทที่ไม่เคยใช้มาก่อนเลยในชีวิต
ปกติ ก็จับแต่ กล้อง mirrorless ตัวเล็กๆ เลนส์เล็กๆ 
พอมาเจอเลนส์ super tele  ตัวใหญ่ยาวขนาดนี้ ราคาสูงขนาดนี้   
ก็เกร็งๆว่าถ้าถ่ายออกมาไม่ดี ก็ไปทำให้เค้าเสียของ 

แต่ไหนๆก็ไปยืมมาแล้ว
ก็ต้องลองเอาไปรีดประสิทธิภาพให้เต็มที่ดูหละครับ
กับเวลาที่จำกัดมากๆ  หักเวลารับเวลาส่งกลับแล้วเหลือแค่วันครึ่ง

ถ้าถ่ายออกมาไม่ดี ก็ต้องขออภัยไว้ก่อน  เพราะผมเป็นมือใหม่สำหรับเลนส์ประเภทนี้จริงๆ

กระทู้ในพันทิบ สะท้อนความเหลวแหลกของวงการถ่ายรูปในไทย
Sony เอาสมองส่วนใหนคิด ส่งของไปให้คนไม่เคยใช้ ทดสอบ
ขอเพียงคนนั้น มีคนติดตามก็คิดว่า จะได้ความคุ้มค่ากลับมาละหรือ
แถมให้เวลาเทสต์ แค่วันกว่า .....เป็นผม คงไม่รับงานนี้
ก็ต้องชมคนรับงานที่พยายามทำงานแบบนี้ออกมาจนสำเร็จ

เน็ตที่บ้านห่วย รูปไม่ขึ้น ดูได้แค่ 2-3 รูปแรก เลยไม่รู้ว่างานเป็นอย่างไร
เห็นแต่คลิบยูทูป ถ่ายนักมวย ก็บอกได้ว่าเลนส์ 4 แสน ทำได้เท่าเลนส์ราคาหมื่น
บอกไม่ได้ว่าเลนส์ห่วยหรือคนถ่ายใช้งานไม่เป็น
งานที่ใช้ super telephoto ต้องการเวลามากกว่านี้
แล้วก็ควรถ่ายระดับข้ามสนามหลวง ไม่ใช่สนามมวยเล็กๆ
ไม่สมกับประสิทธิภาพของกล้อง

สรุปก็คือ ประเทศไทยใช้ของแพงเท่า หรือแพงกว่าชาวโลก
ทำงานออกมา ติดลบ อย่างนี้ไม่มีวันเจริญ ต่อให้เป็นชาติหน้าก็เหอะ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 November 2018, 12:45:55 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/20/022d13f96829ed97.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/20/254bc9.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/20/397e5d.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/20/4b8c05.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/20/5589f2.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/20/638169.jpg)

หกรูป ผมว่าการวางตัวนกและส่วนองค์ประกอปภาพยังใช้ไม่ได้เลยละ ดูคนถ่ายคนนี้เหมือนมีระดับ แต่ทำไมวางตัวนกแบบนี้

ความคิดใหม่ผมตอนนี้ถ้าจะถ่าย 100 ภาพ ผมจะถ่ายให้หลังเบลอแค่สองสามภาพที่ต้องการเน้นจริง นอกนั้นขอให้มีชัดแบบเห็นมิติแบบลึกสุดๆ ดีกว่า เพราะฉนั้นเลนส์รูกว้างไม่ใช่เป้าหมายผมเหมือนก่อนแระ

ถ้าเป็นผมถ่าย ผมจะถ่ายให้เห็นรายละเอียดด้านหลังตัวนกด้วยเพื่อสร้างบรรกาสให้เหมือนมองภาพจริงๆ แล้ววางตัวนกให้เด่นด้วยตัวของมันเอง ผมคงชอบแบบนี้มากกว่า บางรูปถ่ายแบบข้างบนเสียดายรายละเอียดวิวด้านหลังครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: Karin Preeda 20 November 2018, 02:30:57 PM

เอาภาพมา crop จะช่วยได้เยอะเลยครับ  iii

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 November 2018, 02:32:48 PM

: Karin Preeda  20 November 2018, 02:30:57 PM

เอาภาพมา crop จะช่วยได้เยอะเลยครับ  iii

F ครับ ไม่มีอนาคต
เหมือนเด็กมัธยมเล่นกล้อง

 Bye

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 November 2018, 02:39:40 PM

ตามนั้นครับ

พยายามทำตามที่คุณฆฤณแนะนำครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/20/46496040_185733712372918_3165131682990784512_n.jpg)
ถ้าเป็นผมถ่ายจะรอให้นกเอียงหน้าขึ้นเพื่อให้เห็นประกายตานกอย่างชัดเจน หน้านกจะชัดเจนและมีรายละเอียดมากกว่าภาพนี้ครับ และผมจะเปิดรูรับแสงมากกว่านี้ (เท่าไหร่ไม่รู้อาจ F8) ให้เห็นรายละเอียดเบคกราวด์หลังเห็นมิติ ดูนกอยู่ในธรรมชาติมากกว่านี้ครับ


นี่เป็นคร็อปแรก ดูแล้วไม่ค่อยบานลานซ์เลยคร็อปอีกครั้งดังภาพบนครับ
(https://www.img.live/images/2018/11/20/46485339_535313446942712_5489798137998475264_n.jpg)
ผิดถูกอย่างไรพี่พีเมนต์ด้วยครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/20/638169.jpg)
ภาพต้นแบบ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 November 2018, 04:37:36 PM

https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=leica_elmarit28_f2-8r 
ตัดออกตามคำแนะนำพี่พีด้านบ้านบนครับ

http://slrlensreview.com/web/reviews/leica-lenses/leica-wide-angle/448-leica-elmarit-r-35mm-f28-e55-lens-review   
Approx.
THB19,741.39

http://slrlensreview.com/web/reviews/leica-lenses/leica-wide-angle/438-leica-summicron-r-35mm-f2-e55-lens-review?showall=&start=3
Approx.
THB52,610.80

http://slrlensreview.com/web/reviews/leica-lenses/leica-telephoto/423-leica-apo-telyt-r-180mm-f34-e60-lens-review?showall=&start=1
Leica APO-TELYT-R 180mm f/3.4 APO Lens with EXTRAS
THB49,353.47

http://slrlensreview.com/web/reviews/leica-lenses/leica-telephoto/444-leica-apo-telyt-r-280mm-f4
Leica 280mm F2.8 APO Telyt Fast Lens for Leica R (Or adapt to EOS, A7 Etc)
Pre-Owned
THB63,433.65

สรุป... หาราละเอียดเจ้า Leica Elmarit R 35mm F/2.8 ว่าเป็นอย่างไร ให้ระเอียดทุกซอกทุกมุม ก่อนตัดสินใจเลือกซื้อตัวที่เหมาะสมระหว่างราคากับสภาพ ด้วยงบไม่เกินสามหมื่นบาท

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 November 2018, 05:08:52 PM

เลนส์ 28 เป็นเลนส์เกินจำเป็น
ใช้เมื่อไม่มีทางหลีกเลี่ยง โอกาสใช้ ไม่น่าเกิน 10% ของการใช้งานปกติ
โดยทั่วไป มักใช้กับการถ่ายสถาปัตยกรรมในที่แคบ

ผมไม่แนะนำ เพราะมีจุดอ่อนที่น่ารังเกียจอยู่ข้อหนึ่ง
ทุกรูปจะหน้าตาเหมือนกันหมด ไม่มีลายมือคนถ่าย เป็นงานโหลครับ
ผมถ่ายโบราณสถานมาเป็นหมื่นรูป
มีความรู้สึกว่าเลนส์ 35 ยังไม่เพียงพอ สักครั้งหรือสองครั้งเท่านั้น
เช่น เข้าไปหลังพระประธานเพื่อจะถ่ายฝาผนังให้ได้พื้นที่แยะๆ
กับอีกครั้ง ที่พุกาม วัดแห่งหนึ่งมีเสาประดับลายนูนต่ำสี่ต้น อยู่ชิดกันมาก
ต้องใช้เลนส์ที่กว้างเป็นพิเศษจึงจะจับมุมได้ครบต้น

อาจารย์ผมคนหนึ่ง สั่งเลนส์ 17mm มาใช้ถ่ายสถาปัตยกรรม
ผมเคยเห็นแกใช้งานแค่หนเดียว

 aa

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 November 2018, 06:30:09 PM

ขอบพระคุณมากครับ จะได้ไม่หลงทางเสียเวลาค้นมัน

งั้นขอค้นตัวนี้ให้ละเอียดกันต่อไปครับ Leica Elmarit R 35mm F/2.8 หรือ F/2 ถ้าเจอราคาลงมาอยู่ในงบสามหมื่นบาท (ไม่แน่เพราะช่วงนี้เศษรฐกิจเมกาแย่ของขายไม่ออก ก็ต้องลดราคาลงมา) และขอเอาลิงค์ที่จะเข้าไปค้นมันวางในตอบนี้ครับ

Leica Elmarit R 35mm F/2.8 Version III
http://slrlensreview.com/web/reviews/leica-lenses/leica-wide-angle/448-leica-elmarit-r-35mm-f28-e55-lens-review

http://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.en/index.php/35mm_f/2.8_Elmarit-R_III

https://www.ebay.com/p/Leica-ELMARIT-R-35mm-f-2-8-MF-Lens/101701572

แปลก...คนไทยเล่นเลนส์ R กันน้อยจนในเวปนี้ไม่ขายเชียวหรือเนี่ย http://www.avcamera.com/index.php/used

แต่ในนี้มีแฮะ http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=352478

ในนี้คงต้องใช้เวลาดูกันเยอะหน่อย  http://www.l-camera-forum.com/leica-
wiki.en/index.php/R_Lenses_x_Focal_Length


Leica Elmarit R 35mm F/2 Version II

http://slrlensreview.com/web/reviews/leica-lenses/leica-wide-angle/438-leica-summicron-r-35mm-f2-e55-lens-review?showall=&start=3

http://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.en/index.php/35mm_f/2_Summicron-R_II

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 November 2018, 07:22:09 PM

ที่ต้องให้น้องเอ้าท์ช่วยเพราะ เรื่องนี้ครับ
Shipping: May not ship to Thailand

ลองพิจารณาคำแนะนำในนี้ดู
https://kenrockwell.com/leica/lens-reviews.htm

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 November 2018, 07:26:21 PM

: pee  20 November 2018, 07:22:09 PM

ที่ต้องให้น้องเอ้าท์ช่วยเพราะ เรื่องนี้ครับ
Shipping: May not ship to Thailand

ลองพิจารณาคำแนะนำในนี้ดู
https://kenrockwell.com/leica/lens-reviews.htm

clap Yeh Huh Yeh

อ่านแล้วครับ​ เป็นอีกเจ้าที่ไม่สนใจเลนส์​ R​ ครับ​ เขาขายเขาคุยแต่เลนส์​ M​ อย่างเดียว

ต่อไปเลนส์​ R​ และ​ DSLR​ ราคาจะตกอย่างมากๆๆๆๆ​ คอยดู.... ซักไม่กล้าซื้อ​ตอนนี้แล้วละครับ​  ผมเคยคุยกับนักเล่นกล้องระดับคนเรียกในเวปเรียกอาจารย์​กันทุกคน​ หากินกับการถ่ายภาพ​อย่างเดียวก็รวยแล้ว​ เจาจบ​ ม.​ ศิลปากร​ ด้วยครับ​ อยู่ในทีมที่ผมไปเรียนตอนโน้นที่เคยคุยกัน... เขาบอกว่าอีกหน่อยกล้อง​ DSLR​  จะถูกอย่างขี้​ คนที่ซื้อขายต่อจะตาย  เพราะ​ Mirrorless​ จะเข้ามาแทนที่ครับ​... เจอสองเวปใหญ่ทั้งไทยและเทศยังไม่เล่น...แต่ผมจะเล่น...เพราะมันจับถนัดมือ​ และเลนส์​คุณภาพ​ดีกว่า​ M​ ที่ราคาเท่ากัน​...​แต่คงต้องรอทิศทางราคาให้ดีก่อนซื้อ​ ไม่งั้นซ้ำใจตายยิ่งกว่าหุ้นตกครับ​ เล่นตามสภาพที่มีไปก่อนดีกว่าซื้อมาแล้วราคามัน​ตก เพราะรายได้ไม่ได้ดีเหมือนก่อน

ศึกษา​อย่างใจเย็น​ คิดว่าอีกสามเดือนตามที่พี่แนะนำ​ เราคงจะได้เห็นแนวโน้มราคาเลนส์​ R และกล้อง​ DSLR​ ครับ

http://www.photoethnography.com/ClassicCameras/Lens-R.html
ลิงค์​นี้ดูน่าได้ความรู้​ของตระกูล​ R​  ผมยังไม่มีเวลาอ่านต่อครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 21 November 2018, 07:20:22 AM

อันนี้ส่งไทยด้วย  35​mm   F2 แต่ราคาเว่อร์มาก

https://www.amazon.com/Leica-Summicron-Manual-Contacts-11339/dp/B00009VQ9S

https://www.dpreview.com/forums/thread/3394952

https://www.fredmiranda.com/forum/topic/845066/0


ดูไปดูมา​ ค้นไปค้นมา​ เจอแระ!!!  ราคานี้​ เจ็ดพันกว่าบาท​ ถ้าพี่พีเห็นด้วย​ อนุมัติ​ให้ซื้อ​ และน้องเอ๊าท์ไม่ลำบาก​ ผมเอาเลยละ​ ซื้อวันนี้ได้ใช้วันนี้​ รอราคามันลงก็ไม่รู้ว่าอีกเมื่อไหร่


https://www.ebay.com/itm/Leica-Elmarit-R-35mm-F2-8-lens-For-Leica-R-Sony-Canon-Nikon/263879361855?hash=item3d706f853f:g:fVoAAOSwnlVbc3~x

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 21 November 2018, 08:31:23 AM

คนจะคลอด พระจะสึก ......ห้ามไม่ได้
เจ็ดพัน ขายต่อคงไม่เจ็บตัวมาก
จัดมาเลยครับ

เลนส์ 2.0 ถ้าเงินถึง ก็น่าหามาใช้ครับ
ถ่ายเก่งเมื่อไหร่ จะรู้ว่ามันสมควรแพง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 21 November 2018, 08:36:11 AM

เน็ตห่วย เพิ่งเห็นหน้าเว็บ
เลนส์มีปัญหานะครับ ผ่านไปเหอะ

does need some work. Focus turns fine, aperture opens and closes fine, optics have issues i see coating damage and hazing spots inside and usuall dust specs.

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 21 November 2018, 08:45:10 AM

เรื่องโคทเลนส์เสียนี่ ถ้ารักการถ่ายรูปจริงๆ ก็ทำใจได้ครับ
เพื่อนผมมันล้างทิ้งเลย กลายเป็นเลนส์เปลือย เวลาใช้ก็ระวังมากขึ้น
แล้วก็อย่าสู้แสงจัด เพราะการหักเหแสงมันจะมาเต็มร้อย ไม่มีโคทช่วยกรอง

แต่นี่เป็นของที่เรามีอยู่แล้ว
ถ้าซื้อเข้ามา ก็ต้องทำใจนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 21 November 2018, 08:50:58 AM

: pee  21 November 2018, 08:36:11 AM

เน็ตห่วย เพิ่งเห็นหน้าเว็บ
เลนส์มีปัญหานะครับ ผ่านไปเหอะ

does need some work. Focus turns fine, aperture opens and closes fine, optics have issues i see coating damage and hazing spots inside and usuall dust specs.

คนจะคลอด พระจะสึก ......ห้ามไม่ได้  555555555555  shme


ผมใช้มือถือดูเมื่อกี้ ในมือถือมันไม่เห็นรายละเอียด ที่พี่ยกมานี้ครับ ดูแต่รูปถ่ายรูปเดียวแล้วเห็นคนนี้ฟีดเบค 100% เลยดูไม่ละเอียด ดีที่พี่เห็นไม่งั้นจบข่าวแน่ๆ 5555555

แต่รุ่นนี้ราคาหมื่นนึงสภาพภายนอกไม่สนใจ ขอข้างใน 100% ผมจะลองเอามาใส่กะกล้องแคนอนดูครับ กล้องตัวที่ได้มาเลนส์มีปัญหาพอดี ถ่ายภาพมาให้ชมไม่ได้ครับ เลยอยากได้เลนส์ตัวใหม่เร็วขึ้นมาน่ะครับ Nu

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 21 November 2018, 09:01:00 AM

: pee  21 November 2018, 08:31:23 AM

คนจะคลอด พระจะสึก ......ห้ามไม่ได้
เจ็ดพัน ขายต่อคงไม่เจ็บตัวมาก
จัดมาเลยครับ

เลนส์ 2.0 ถ้าเงินถึง ก็น่าหามาใช้ครับ
ถ่ายเก่งเมื่อไหร่ จะรู้ว่ามันสมควรแพง

ฝรั่งก็บอกว่าดีกว่า 2.8 ครับ ไม่ใช่แพงเพราะว่ามัน 2.0 (แค่ถ่ายได้เบลอมากกว่า ที่ตอนนี้ไม่ชอบภาพเบลอๆ เหมือนก่อนละ มีความรู้สึกคนชอบภาพเบลอเหมือนคนขี้เห่ออวดกล้องว่าใช้รูใหญ่ของแพง แต่จริงๆไร้คุณภาพ)  แต่มันแพงเพราะคุณภาพดีกว่าจริงๆ ตัวนี้ถ้าลงมาในงบสามหมื่นสภาพดีผมก็เอาครับ ตอนนี้ของเล็งสองตัวนี้ก่อน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 21 November 2018, 02:51:34 PM

(https://scontent.fbkk1-4.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/20989017_10156024805162439_1282754823021094819_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_eui2=AeFYajl60ULeZm4Dl-sTM9FcSdCRYvHoHc1nVQboYkPb3hry9ypmlEq-BT47N_huVVD1g3tUQnfwGnEUeEV-oNMSGNWvbzbfZTGym2IcihNr0A&_nc_ht=scontent.fbkk1-4.fna&oh=06530774731f0018405716dfc48803be&oe=5C7FD168)
https://web.facebook.com/thairath/photos/a.301432962438/10156024805162439/?type=3&theater
เจอรูปนี้ที่ไทยรัฐ บอกว่า
ภาพถ่ายโดยวรนันทน์ ชัชวาลทิพากร ศิลปินแห่งชาติสาขาทัศนศิลป์

มีความตะลึงมาก เลยไปหารูปอื่นๆ ดู

(https://scontent.fbkk1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/20953700_10156024805157439_1057648929547016428_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_eui2=AeHav1PLcWILpy9jTXhbepoPX3yGdroP9aquWrDrbIvIZSIcoGpHZf6tZhdAo8xAJywZgwO_Snh7wMxMgI5rSjjJ3kaZgLGQvnv_WM_bguXRgw&_nc_ht=scontent.fbkk1-2.fna&oh=2625b08770421553fb047c0618744884&oe=5C7CE4CF)
(https://sites.google.com/site/mookwaraporn8635/_/rsrc/1455604444941/phl-ngan-khxng-than-w-rnanth-chachwal-thiphakr/22222.jpg?height=300&width=400)
(https://sites.google.com/site/mookwaraporn8635/_/rsrc/1455604506996/phl-ngan-khxng-than-w-rnanth-chachwal-thiphakr/000.jpg?height=266&width=400)
(https://6b603944-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/mookwaraporn8635/phl-ngan-khxng-than-w-rnanth-chachwal-thiphakr/4444.jpg?attachauth=ANoY7coY4gbugpwYDDomqoFFK4KwGbrGpd7zrjesnK_wrvNHemvhc_ENEflwmOax-Ot-zRIj2QSIDJlT8c3WhFNRlGSibljfoRY764bRvLjA2y4IhxIlEso3CXjNiHtP4AByL2WdLORNbaPrH8eADAA0qlyFD73YtjT7ZGw6Xt1LmbpkehjchriFMdwK7IO_nvV3E6L2caN0knipAmNKku2PnyOGrg3JTwK5iDWITJSXg1o1k-vnXJQYuoM1Fe3ReD6KANC02CHVa-nQ_QwcO-odlIBR8Uf86g%3D%3D&attredirects=0)

วาว เป็นแรงบันดาลใจมาก ฝีมือเด็กประถมก็เป็นศิลปินแห่งชาติได้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 November 2018, 07:23:12 AM

วงการ​ศิลป์​เมืองไทย​ ยังมีคณะไหนที่ทำเรื่องศิลปิน​แห่งชาติ​ถูกตามควรบ้างเนี่ย..
เช่นไอ้แอดได้นี่ก็น่าเกลียด​มาก​ น่าเกลียด​หลายด้านมันยังได้​ งง....​แล้วยังเหลิมชัย...​คนนี้ขนาดผมไม่ได้เรียนด้านนี้มา​ ก็ยังรู้ว่ารูปถ่ายยังชั้นประถมจริง​ การวางภาพแบบนี้ไม่สมควรเอามาโชว์

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 November 2018, 11:01:41 AM

ยิ่งอ่าน ยิ่งรู้ ยิ่งเจ็บ จริงๆ ครับ บอดี้กล้องคงต้องใช้ตัวนี้เท่านั้นไหม, EOS 5Dii? ไล้ค่าอาร์ถึงจะเปล่งประสิทธิภาพได้ดี ตอนนี้ผมบอกตรงๆ ดูภาพจากเลนส์ญี่ปุ่นไม่ได้เลยจริง มิติแบนสนิทเห็นพวกชมภาพของค่ายญี่ปุ่นแล้วอยากจะบอกให้ไปดูภาพไล้ค่าซะบ้าง...รสนิยมดี รายได้ต่ำนี่มันแย่สุดๆ ต้องหารทางอหิงสาอนาถาเอาละครับ เลนส์เลือกแล้วไม่เปลี่ยนใจแน่ 35 F 2 หรือไม่ก็ 2.8  บอดี้คงต้องศึกษากันต่อปายยยย....EOS 5Dii คือตัวเลือก แล้วมันจะยังมีถูกและดีกว่านี้ไหม? และ 6D ล่ะ? และอย่างพวก APSC ล่ะ 7D ราคาต่ำมากๆๆๆ แต่ก็เก่ามากๆ

คงเหลือตัวเลือกแค่ 5D และ6D เจ้า 1D แพงเกิน ราคามันไปเล่นบอดี้ไล้ค่าเลยดีกว่า
(https://www.img.live/images/2018/11/24/canonModel.jpg)

เมื่อปีนี้ทั้งแคนอนและนิคอนยกเลิกสายการผลิต DSLR ไปแล้ว หันไปทำ Mirrorless เต็มตัวแล้ว พวกนักเชียร์ทั้งหลายก็หันไปเชียร์กล้องมิรเรอเลสส์กันทั้งนั้น ผมคาดว่ากลางปีหน้า DSLR ราคาตกแรงแน่ๆ รอกันต่ออีกนิดอาจได้เล่น Full Frame สัญชาติญี่ปุ่นมือสองต่ำกว่าวันนี้เกินครึ่งครับ


https://www.pebbleplace.com/databases/leica_database.html

https://kenrockwell.com/canon/5d-mk-ii/specifications.htm

ขอความเห็นระหว่าง6Dกับ 5D markII หน่อยครับ
https://pantip.com/topic/31645624

ณแม่ชาวรัสเซียถ่ายภาพลูกๆของเธอกับสัตว์เลี้ยงสวยมากๆๆ
https://pantip.com/topic/31562529

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 November 2018, 06:31:37 PM

มาเรียนเล่นกล้องจริงจังเอาตอนแก่ อยู่โรงปูนได้เรียนนิดนึงเพราะเข้าชมรมถ่ายภาพ แต่พอมาอยู่ปิโตเคมีแห่งชาติ ไม่มีเวลาเล่นแม้แต่นิดเดียว ...แต่มีเวลาตีกอล์ฟทุกวัน 55555 คนเรามักบอกไม่มีเวลาทำอะไร เวลาไม่ชอบไอันั่น หรือมีอย่างอื่นชอบมากกว่ารออยู่...แต่ผมว่ามันก็สนุกดีนะ เรียนในบั้นปลายชีวิต

วันนี้ทุกคุ้มทำกระทองเพื่อแข่งขันกัน ทำกันเยอะ ขะบวนยาว ผ่านหน้าร้านผมด้วย ขบวนคงเกือบครึ่งชั่วโมงกว่าจะผ่านร้านผมหมด หลายสิบคันรถอยู่ครับ

ผมเลือกคุ้มนี้เพราะทำบนถนน ทำให้ผมได้หัดทดลองถ่ายเช็คมิติที่ซูมระดับต่างว่ามิติเป็นอย่างไร วันนี้ใช้กล้องไม่ดีถ่ายไปก่อน แต่คิดว่าเย็นนี้ (เกือบหกโมงผมถึงคิดได้ว่าเราน่าออกไปขับรถเล่น เผื่อเจอวิวคนกำลังทำกะทง ภาพจึงไม่ค่อยคมชัดครับ) ผมได้ความรู้อีกพอควรเลยละ ซูมแต่ละระดับทำให้มิติความลึกแตกต่างดูต่างกันเป็นเป็นตัวแม้ยืนถ่าย ณ จุดเดียวกัน

(https://www.img.live/images/2018/11/22/40924.png)
F/5.6 SS 1/13 ISO 200  FL 26 Time 5.45PM

(https://www.img.live/images/2018/11/22/922.png)
F/5.6 SS 1/13 ISO 200  FL 26 ทุกอย่างเท่ารูปบน แต่พอมีหัวคนบังแนวถนน บ้านที่อยู่ในสุดมองในภาพแล้วจะเห็นว่ามันใกล้เข้าอย่างชัดเจน

(https://www.img.live/images/2018/11/22/892.png)
F/5.6 SS 1/13 ISO 200  FL 40 พอดึงซูมเพิ่มความลึกบ้านหลังสุดท้ายดูใกล้เข้ามาชัดเจนครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/22/882.png)
ภาพนี้ใครอย่าบอกว่าผมถ่ายภาพไม่บาลานซ์นะครับ มีก้นคนบาลานซ์กันทั้งสองฝั่งของภาพนะครับ

บรรยากาสแบบแสงสีครับ วันนี้ชาวบ้านจะหยุดเกี่ยวข้าวกันทุกหลังคาเรื่อน เพื่อมาทำกระทงแข่งกัน มีการทำกันตั้งแต่เช้า (ตอนกลางวันคนเยอะมาก ตอนนี้ใกล้เสร็จ บางคนคงกลับไปอาบน้ำเพื่อมาแห่กะทงไปตามถนนเข้าวัดกันต่อไป) เรี่ยไรกัน ซื้อข้าวซื้อยามากินกันสนุกสนานทั้งวันครับ มีเครื่องดนตรีพื้นเมืองมาเล่นกันด้วย (ส่วนในวงเก้าอี้แดงครับ) กินเหล้ากันแก้หนาวไปด้วย ตอนนี้เริ่มหนาวมากแล้วนะครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/22/8821.png)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 22 November 2018, 07:40:57 PM

ขอชมว่า เข้าใจตั้งโจทย์ครับ

เมื่อลงในรายละเอียดแล้ว จะเห็นว่า การถ่ายรูป ไม่ใช่เรื่องที่สักแต่ทำผ่านๆ
แต่ละชุดความคิดหรือความต้องการ ทำให้ช่างภาพต้องเจอเรื่องคาดไม่ถึงเสมอ
แต่ละเรื่องที่คาดไม่ถึง ก็นำประสบการณ์ใหม่เข้ามา

ความสดใหม่แบบนี้ ช่างภาพไทย 99% ไม่รู้จัก
เพราะพวกเขานิยมก๊อปปี้ความสำเร็จของตัวเอง
หรือแย่กว่านั้นคือก๊อปปี้ความสำเร็จของคนอื่น

ทุกวันนี้ แม้แต่รูปถ่ายแต่งงาน ยังทำออกมาเป็นของโหล เหมือนๆ กันไปหมด
เอามาหลายงานดูสลับกัน บอกไม่ได้ว่าชิ้นใหนงานใคร
แถมระบาดไปทั่วโลก

https://www.google.co.th/search?biw=1130&bih=563&tbm=isch&sa=1&ei=W6P2W_S-KoiDvQS9p4mIBw&q=wedding+pictures&oq=wedding+pi&gs_l=img.1.0.0l10.41306.48585..51556...0.0..0.146.1137.3j7......1....1..gws-wiz-img.......35i39j0i67.kwtyQ3Y5puQ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 November 2018, 08:16:22 PM

เพราะมันเป็นยูนิฟอร์มแบบนั้น ซะแล้ว...เดี๋ยวนี้ก่อนแต่งกันเกือบทุกเจ้า ต้องมีภาพปรีเวดดิ่งมาโชว์ ตรงนี้ใช้เงินไม่ใช่น้อยเลย เมื่อก่อนไม่เห็นมีกัน เรียนแบบกันไปตามนายทุนชี้นำ ก็ดีตากล้องได้เงิน แต่เจ้าบ่าวรับกรรม 55555 เพราะเป็นคนจ่าย

(https://www.img.live/images/2018/11/22/928.png)

การก็อปปี้โดยตามก้นเขาผมเห็นด้วยครับ ว่าไม่สมควรทำ เราควรแค่ศึกษาวิธีการเขา แล้วมาใช้หลักวัฒนธรรมเราในชิ้นงานที่เราทำดีกว่า

เวปข้างล่างนี้เกิดแรงบรรดาลใจ ให้ผมอยากจะใช้เลนส์ 100-180 ขึ้นมาทันที เพื่อเอามาเก็บรูปลูกผมที่อีกหน่อยเขาโตขึ้นคงจะไม่มี โอกาสได้เห้นเขาในตอนเด็กๆ เมื่อต้นทุนมีแต่เสียเวลาที่ถ่าย ผมคิดว่าต่อไปผมจะเก็บรูปลูกๆ ผมไว้ด้วยภาพชัดๆ ตัวโตๆ เป็นอลาบั้มแบบเธอบ้างละครับ

ณแม่ชาวรัสเซียถ่ายภาพลูกๆของเธอกับสัตว์เลี้ยงสวยมากๆๆ
https://pantip.com/topic/31562529

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 22 November 2018, 08:25:28 PM

อำนาจของการถ่ายรูปนั้น น่ากลัวมาก
มันมากขนาดทำให้มนุษย์เสียตัวตน

ผู้กำกับคนหนึ่งบอกว่า ผู้หญิงเมื่ออยู่ต่อหน้ากล้อง
ไม่ว่าภาพนิ่งหรือภาพยนต์ ไม่ช้าจะยอมทำสิ่งที่ไม่คาดคิด

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 22 November 2018, 10:25:27 PM

อำนาจของกล้อง ไม่ได้เกิดกับผู้เป็นแบบ เกิดกับคนกดชัตเตอร์ด้วย
ว่าไปแล้วก็คงคล้ายๆ กับการขับรถ สามารถเผยตัวตนของคนนั่งหลังพวงมาลัย
นี่คือตัวอย่างของมนุษย์ที่พ่ายแพ้ต่อเทคโนโลยี่

มนุษย์เชื่อสิ่งที่มาจากเทคโนโลยี่ เหมือนเหยื่อโดนป้ายยา
อะไรมาจากไลน์ ก็เชื่อหมด เห็นในเฟส ก็คิดว่าจริง เป็นข่าวก็เชื่อ
แถมยอมแพร่ข้อมูลพวกนั้นโดยไม่ต้องจ้างวาน

เรื่องนี้พูดได้เป็นวัน....55555

 tht

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 November 2018, 08:43:45 AM

: pee  22 November 2018, 10:25:27 PM

อำนาจของกล้อง ไม่ได้เกิดกับผู้เป็นแบบ เกิดกับคนกดชัตเตอร์ด้วย
ว่าไปแล้วก็คงคล้ายๆ กับการขับรถ สามารถเผยตัวตนของคนนั่งหลังพวงมาลัย
นี่คือตัวอย่างของมนุษย์ที่พ่ายแพ้ต่อเทคโนโลยี่

มนุษย์เชื่อสิ่งที่มาจากเทคโนโลยี่ เหมือนเหยื่อโดนป้ายยา
อะไรมาจากไลน์ ก็เชื่อหมด เห็นในเฟส ก็คิดว่าจริง เป็นข่าวก็เชื่อ
แถมยอมแพร่ข้อมูลพวกนั้นโดยไม่ต้องจ้างวาน

เรื่องนี้พูดได้เป็นวัน....55555

 tht

ขบวนการศึกษาไทยมันทำให้คนไทยเป็นแบบนี้กันหมด ทำไมฝรั่งเขาไม่เป็นเช่นนี้กันล่ะ

คณิตศาสตร์มีความสำคัญในตัวมันเอง (นอกจากก็มีบางคนที่ไม่ต้องเรียนวิชานี้ก็เก่งได้นะ เพราะเขามีวิชานี้อยู่ในเซนส์อยู่แล้ว...เก่งและโชคดีไป)

ฝรั่งเขาสอนแบบให้เด็กคิดเอง แต่พี่ไทยแกจับยัดให้เด็ก มันจึงได้ข้อมูลเยอะเพราะไม่ได้คิดเอง เด็กไทยดูเหมือนเก่ง รู้เยอะ ทำข้อสอบชนะฝรั่ง ...แต่จริงๆ แล้วโง่เพราะสิ่งที่ถูกยัดเป็นเพียงขี้เลื่อยอยู่เต็มสมอง คนไทยตรรกะวิบัติกันเยอะ ก็เพราะตรรกะมันอยู่ในวิชาคณิตาสตร์...รู้อะไรก็รู้กันแค่เปลือกนอก เช่นเหลิมชัยคือเปลือกนอกของวงการศิลป์ ก็อปอะไรเขามาก็ก็อปมาแต่เปลือกไม่ได้เอาแก่นเขามาด้วย ผมเคยไปฟังลำโพงทำเองหลายเจ้าที่ก็อปรูปร่างเขามาแป๊ะ แต่พอฟังเสียงแล้ว มันหน้ามือเป็นหลังเท้าเลย แล้วทำไปทำไม? ไม่เข้าใจ เราจะทำลำโพงไว้นั้งมองหรือเอาไว้ฟังกันแน่

เด็กฝรั่งดูเหมือนรู้น้อย (ในสายตาตื่นๆ ของพ่อแม่บางคนที่พูดว่า รร นานาชาติเด็กโง่คณิต สู้เด็กไทยไม่ได้) คือเขาสอนในเด็กค้นหาวิชาด้วยตัวเอง มันจึงดูเหมือนรู้น้อยรู้ช้า แต่จริงๆ แล้วเด็กฝรั่งคือเหมือนเด็กที่มีกล้ามเนื้อแข็งแรงเต็มด้วยมัดกล้าม...เด็กไทนคือคือเด็กอ้วนเกินไร้เรี่ยวแรงนะครับ...เห็นคนในเฟสคุยกันแล้ว มีแต่เรื่องไร้สารจริง หรือดูเรื่องกล้องในเวปไทยเทียบกับเวปฝรั่งแล้ว เวปไทยมันเหมือนเด็กเด็กประถมคุยกัน บางที่ก็ทะเราะกันเหมือนเด็ก ..เวปฝรั่งเขาคุยกันในเรื่องทฤษฏีลึกๆ กันเป็นส่วนมาก....รวมทั้งเรื่องของงานดีไอวายก็เช่นกัน ความรู้ที่ผมได้ก็มาจากเวปฝรั่งเป็นส่วนมาก (คนไทยที่เก่งก็มีนะ แต่คิดเปอร์เซนต์แล้วมันน้อยกว่าเขาเยอะครับ)

หากการศึกษาบ้านเรายังหลงเดินทางผิดแบบนี้ ไทยไม่เคยเป็นทาษใคร (นอกจากพม่า) แต่ต่อไปไม่แน่ครับ เพราะดูแล้วมันมีความเป็นไปได้สูงด้วย เมื่อเรามีผู้นำที่ไม่มีคนดีสักคน ถ้าคนใหม่เข้ามาแบบนี้อีก ประเทศเราคงถูกซื้อทุกสิ่งทุกอย่างกันหมดประเทศแน่ๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 November 2018, 11:16:50 AM

: pee  22 November 2018, 07:40:57 PM

เมื่อลงในรายละเอียดแล้ว จะเห็นว่า การถ่ายรูป ไม่ใช่เรื่องที่สักแต่ทำผ่านๆ
แต่ละชุดความคิดหรือความต้องการ ทำให้ช่างภาพต้องเจอเรื่องคาดไม่ถึงเสมอ
แต่ละเรื่องที่คาดไม่ถึง ก็นำประสบการณ์ใหม่เข้ามา

อันนี้เป็นเรื่องที่คาดไม่ถึงว่ามันจะเป็นครับพี่ คือวันนี้ตั้งใจจะเรียนรู้การถ่ายรูปคน ก่อนนั้นไม่เคยคิด กะจะถ่ายแต่วิว และของเก่าๆ ที่หาดูยาก แล้วมันอาจถูกทำลายในวันหน้าก็ยังมีรูปอยู่ให้ลูกหลานเห็นครับ พอเจอคุณแม่ชาวรัสเซียถ่ายรูปลูกชาย ก็เลยคิดจะถ่ายรูปคนขึ้นมา

วันนี้ผมโชคดี มีนางแบบมานั่งดื่มกาแฟยอมให้ถ่าย (ดีใจมากไม่ต้องเสียตังค์ ก็แค่เลี้ยงกาแฟกันไปเท่านั้น 55555)

สิ่งที่ผมทดลองวันนี้คือ (ไม่ได้เข้าครอสส์เรียนคงต้องคิดเอง) ตั้งกล้องห่างเป้าหลายระยะเพื่อหาระยะที่ดีที่สุด ว่าต้องเซ็ทค่าพารามิเตอร์ต่างๆ F, SS, ISO และ ซุมที่ประมาณ 24, 35, 100 และ 200 เพื่อเปลียบเทียบกัน ตอนนี้ผมลองที่วางห่าง 4 ม และ 2 ม จากเป้าหมาย ก็ได้อะไรหลายๆ อย่างจากการดูภาพเทียบกับล็อคบุ๊คที่จดไว้ ผมบอกได้เลยว่ามันมีประโยชน์สุดๆ ครับ

แต่ก็มาเจอภาพที่ผมไม่เข้าใจคือตั้งพารามิเตอร์เดียวกัน แต่เบนกล้องเก็บแต่ผิวหน้าคน และอีกภาพเก็บผิวหน้าและหมวกด้วย ....ภาพเก็บแต่หน้าคน สีขาวเวอร์ครับ แต่ภาพที่เก็บหน้าและหมวกสีปรกติมากกว่าครับ เป็นหลายภาพด้วย ทั้ง ISO ต่ำๆ และระยะอื่นๆ ก็เป็นครับ งง? กล้องไม่ดี, เลนส์ไม่ดี? หรือคนถ่ายไม่ดี? (ที่คิดคือต้องวัดแสงใหม่ คือแสงเข้าเกิน อาจลดสปีดหรือลดรูรับแสงหรือลด ISO เด๋วต้องลองใหม่ ....แต่ก็ไม่น่าใช่นะ เพราะเมื่อเช้าถ่ายแฟนแค่เขาหันหน้าไม่กี่องศามันก็เป็นแล้ว ไม่ได้ขยับกล้องด้วย และแสงที่หน้าไม่ได้เปลี่ยนเยอะ  ผมเลยคิดว่าอาจเป้นที่เลนส์หรือตัวเชนเซอร์ของกล้องคุณภาพไม่ดี? ...ใช่ไหมครับ?) แบบนี้มิต้องถ่ายเผื่อไว้เยอะๆ กันพลาด แบบไว้ใจกันไม่ได้เลยหรือครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/23/ColorComp.png)

ถ่ายแฟนเมื่อเช้าครับ ก้มหน้าลงนิดเดียวเอง กล้องผมก็ไม่ได้ขยับนะครับ (ภาพบนคงผมถือกล้องสั่น ไม่ได้ใช้ขาตั้งครับ คือกดต่อเนื่องสองช็อทติดๆ กัน) งง.. เมื่อเช้าแล้วยังมาเมื่อกี๊อีก
(https://www.img.live/images/2018/11/23/ColorCompMorn.png)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: vichien 23 November 2018, 11:35:10 AM

ณแม่ชาวรัสเซียถ่ายภาพลูกๆของเธอกับสัตว์เลี้ยงสวยมากๆๆ
https://pantip.com/topic/31562529

ตากล้องท่านนี้ฝีมือดีมากๆ ความพยายามสูง พยามยามที่ต้องรอจังหว่ะให้ได้เป๊ะๆกว่าจะกดถ่ายได้ แสง กะองค์ประกอบอื่นๆก็ดี
พวกตากล้องเก่งๆ นี่ ก่อนกดชัตเตอร์ เค้าน่าจะมีรูปขึ้นอยู่ในหัวกันแล้ว ว่าอยากได้ภาพแบบไหน

กล้อง+เลนซ์ ก็มีส่วนให้ได้ภาพสวยๆ แต่ผมว่า กล้องธรรมดา + เลนซ์ + เลนซ์ซูมที่จะใช้ได้ตามโอกาส กับฝีมือคนถ่าย น่าจะเห็นผลกว่านะครับ (แต่ผมไม่มีจุดนี้ครับ)
เมื่อก่อนตอนจะซื้อกล้องตัวแรก ก็กดหารีวิว จากเวบ dpreviews ครับ ผมว่าเวบนี้เค้ามีอุปกรณ์เทส ที่เที่ยงตรงดี กล้องที่เอามาเทส จะถ่ายจากจุดๆเดียวกัน ภาพเดียวกัน ทุกตัว
ความชัดในแต่ละช่วงเลนซ์ ก็ถ่ายเทียบกันเลย ซูมครอบ กันจะจะ ไปเลย สุดท้าย ผมก็เลือก กล้อง ฟูจิ มาแล่ะครับ ตามที่พี่พีว่า ฟูจิไม่อยู่ในสายตา แต่งบ เมื่อเอามาแล้ว ผมสบายใจ
(ผมจำรุ่นไม่ได้แล่ะ เป็นเลซ์ซูม 28-200 มั๊ง)

เมื่อสมัย 20 กว่าปีก่อน ตอนผมอยู่ที่ญี่ปุ่น กิจกรรมวันเสาร์อาทิตย์ผม คือตะเวนถ่ายรูปในเมือง กะ ระยะใกล้เคียง ครับ สมัยนั้นยังเป็นก้องฟิล์มอยู่ กดชัตเตอร์แล้ว โอกาสแก้ตัวยาก
ถ้าออกมาไม่ดี อาทิตย์หน้าหากอยากจริงๆค่อยกลับมาใหม่ แถมกล้องตอนนั้น ก็เป็นแค่กล้องคอมแผค แคนนอน ธรรมดาๆเองครับ

ร้านที่ผมไปส่งฟิล์มล้างทุกๆวันจันทร์ นี่น้องเคาเตอร์ จำหน้ากันได้ตลอด ตัวฟิล์มก็ไล่ลองไปหลายยี่ห้อครับ ทั้งแพง กะ ยกโหล (สรุปฟิล์มแพง มักจะออกมาดี) แต่ก็ต้องถ่ายตรงตาม
วัตถุประสงค์ของฟิล์มรุ่นนั้นๆด้วยนะครับ ช่วงนั้นหมดค่าฟิล์ม+ล้าง ไปหลาย อาทิตย์นึง ต้องมีอย่างน้อย ม้วน-สองม้วน/36รูป

ปัจจุบัน ถ่ายรูป ผมใช้แต่มือถือเป็นหลัก เพราะสะดวกดี แต่หากมาเอารูปมากูเทียบ มือถือสู้ไม่ได้ครับ ภาพดูรู้เลยว่าถ่ายจากกล้องใหญ่ หรือจากมือถือ แต่ก็นะ มันสะดวก ถ่ายได้แทบจะทุกเวลา
อีกทั้งมือถือสมัยนี้ ยี่ห้อที่เน้นถ่ายรูปเป็นหลัก ภาพก้ออกมาสวยดีนะครับ อย่างมือถือผม หัวเหว่ย gr5 2017 มันจะมีโหมด ปรับรูรับแสงให้ภาพออกมาชัดไปทั้งภาพ แล้วค่อยมาเลือกใหม่ว่าอยากจะให้มุมไหนชัด มุมไหนเบลอ ใหม่ก็ได้ ก็สะดวกดีอยู่

แต่ยังไงๆ ผมก็ว่าคนกดชัตเตอร์สำคัญสุด

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 November 2018, 11:51:27 AM

คุณวิเชียรเล่นกล้องมาเยอะกว่าผมแน่ๆ เห็นเล่นเป็นอาทิตย์ละหลายม้วน ตอนช่วงผมเล่นกล้อง ผมไม่เคยถ่ายแบบเอาจริงเอาจังเลย แค่ถ่ายตอนไปเที่ยวกันเท่านั้น อาจทริปละสามสี่ม้วนแค่นั้นเอง จึงอ่อนประสบการณ์ในการถ่ายรูปมากๆ ครับ มีกล้องดีจริง แต่ไม่ค่อยได้ถ่ายก็แค่นั้น ตอนนั้น Canon F1 ถือว่าเรือธงของแคนอนแล้ว

ญี่ปุ่นเป็นอะไรที่น่าเอากล้องไปตะเวณมากครับ สวยไปหมดทั้งในเมืองและนอกเมือง ผิดกับบ้านเรา ที่สวยๆ สายไฟเกะกะไม่หมด เมื่อวานว่าจะไปถ่ายหน้าอนามัยตำบล เจอสายไฟเพียบ เลยไม่เอามาลงให้ดูครับ แต่ต้นก้ามปูเขาใหญ่และสวยมากๆ แต่เซ็งส่วนประกอบภาพบนพื้นมันดูเกะกะ แอบเซ็ง! แต่ในตัวอนามัยเขาเรียบร้อยสุดๆ นะ พยายามซูมไม่ให้เห็นข้างนอก มันก็ดันไปคิดสายไฟบนถนนนอกรั้วอนามัยซะอีก สรุป..ถ่ายสองภาพกลับบ้าน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 November 2018, 12:23:31 PM

ลองอีกที ผมสังเกตุมาหลายครั้งแล้วว่า ผมเปิดรูปจาก Piant แล้วดูในคอมป์เดลล์จอแก้วของผมแล้วมันคมชัดกว่า มากๆๆๆ กว่ารูปที่ดูหลังจากเอามาลงในนี้ ที่มีความคมชัด มิติ รายละเอียด สูนย์หายไปหลายส่วนมากๆ ครับ มีเวปเปะรูปอะไรไหมครับ ที่เอาภาพมาลงแล้วได้รายละเอียดครบๆ แบบที่ผมเห็นใน Piant ไหมครับ

(https://www.img.live/images/2018/11/23/083.png)
F 2.3 SS 1/50 ISO 400 FL 108 ระยะห่างกล้อง 2 ม. (เบคกราวด์ไม่สวยเลยผมต้องทำเบลอไว้นะครับ แต่ถ้าข้างหลังภาพสวยกว่านี้ ไม่ดูลกแบบนี้ ผมคงจะเพิ่ม F มากขึ้นเพื่อโชว์แนวเสาให้เห็นการเรียงที่ลึกเข้าไปให้มันชัดกว่านี้ครับ)


(https://www.img.live/images/2018/11/23/065.png)
F 2.3 SS 1/5 ISO 80 FL 216  ระยะห่างกล้อง 2 ม.

ดูภาพแล้ว กล้องและเลนส์ยังมีคุณภาพห่างไกลความจริงที่ผมต้องการครับครับ

รออีกซักครึ่งปีค่อยว่ากันเมื่อ DSLR มันตกลงมาให้เอื้อมถึง คิดว่าหกเดือน ผมคงถ่ายได้ดีกว่านี้ครับ

ตอนนี้ ณ วันนี้ เป้าผมคือ Canon EOS 5D Mk. 2 up (ราคามือสอง ณ วันนี้ 20k up บาท แล้วก็เลนส์ไล้ค่า 35มม. F2.8 หรือ F2 (ราคา 15k, 60k) และ 135มม. F2.8 (ราคา 30k) {ไม่เลือก 100 มม ถึงอยากได้มากๆ แต่ไม่เลือกเพราะมัน 2,000 USD up แพงกว่า 135มม เท่าตัว}....ทุกตัวอาจเปลี่ยนแปลงตามข้อมูลที่จะได้รับเพิ่มเติมในวันหน้านะครับ

อ้าว! ลืมภาพที่ตั้งใจจะลงภาพแรกได้ไงเนี่ย
(https://www.img.live/images/2018/11/23/063.png)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 23 November 2018, 03:53:34 PM

: K. PJ  23 November 2018, 11:16:50 AM

แต่ก็มาเจอภาพที่ผมไม่เข้าใจคือตั้งพารามิเตอร์เดียวกัน แต่เบนกล้องเก็บแต่ผิวหน้าคน และอีกภาพเก็บผิวหน้าและหมวกด้วย ....ภาพเก็บแต่หน้าคน สีขาวเวอร์ครับ แต่ภาพที่เก็บหน้าและหมวกสีปรกติมากกว่าครับ เป็นหลายภาพด้วย ทั้ง ISO ต่ำๆ และระยะอื่นๆ ก็เป็นครับ งง? กล้องไม่ดี, เลนส์ไม่ดี? หรือคนถ่ายไม่ดี?

ปัญหานี้ หาคำตอบเองได้ครับ เดี๋ยวนี้ไม่มีข้อจำกัดเรื่องฟิล์มแพง
กดชัตเตอร์ไปเรื่อยๆ ไม่นานก็แจ่มแจ้ง

สำหรับรูปที่คุณวิเชียรยกมาให้ดู เป็นตัวอย่างของการทำซ้ำผลงานตัวเอง
นี่คือวิธีการและเจตจำนงของช่างภาพที่ขายงานเป็นอาชีพ
คุณแม่รัสเซียคงเข้าใจผิดว่าเป็นตัวอย่างที่ดี

ที่จริงน่าสงสาร เพราะเขาไม่ได้ถ่ายให้เห็นชีวิตและวิญญานของลูกออกมาเลย
บอกตรงๆ ว่า ลูก หมา ตุ๊กตา และทิวทัศน์ มีค่าเท่ากัน
คือเป็นวัตถุสวยๆ ให้กล้องถ่ายรูปดักจับเข้าในเมมโมรี่ เพื่ออวดความดีของกล้อง

นี่เป็นเหยื่ออีกคนของกล้องถ่ายรูปครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 23 November 2018, 05:25:16 PM

(https://f.ptcdn.info/861/014/000/1390569843-20-o.jpg)

ในผลงานทั้งหมด ผมชอบอยู่รูปเดียว
เป็นรูปที่แสดงตัวตนของแบบได้อย่างตรงไปตรงมาที่สุด

พูดง่ายๆ ว่า เฝกน้อยที่สุด

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 November 2018, 05:34:31 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/23/c3d4712b4eb81213.jpg)
เมื่อกี้นี้เดินเหยีบกระดาษที่ปิวตกพื้นใต้ถุนบ้าน เห็นภาพบ้านมันแปลก เลยถามว่าใครเขียน ปรากฏว่าเจ้าตัวเล็กผมเขียนส่งครู ครูให้วาดภาพด้านและวิวส่ง แผ่นนี้ไม่สวยเลยทิ้ง แผ่นดีเอาส่งครูไปแล้ว

มันน่าจะเป็นภาพเปอร์สเป็คตีบนะเนี่ย? ผมยังไม่มั่นใจในความถูกต้องของภาพที่เขาเขียน เพราะผมยังเรียนไม่ถึงครับ เรียนแค่ภาพไอโซ และออฟบิดหรือไงเนี่ย ยังงงๆ ว่าเขาเขียนได้ไง? คิดว่าครูยังไม่สอนการเขียนภาพแบบนี้ให้เด็ก ป 2 แน่ๆ ไม่รู้เขาไปค้นในไหน เพราะการเล่นเนทคุมตลอด ให้ดูแค่วันละชั่วโมง แต่อ่านหนังสือให้อ่านได้ทั้งวัน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 November 2018, 05:35:56 PM

: pee  23 November 2018, 05:25:16 PM

(https://f.ptcdn.info/861/014/000/1390569843-20-o.jpg)

ในผลงานทั้งหมด ผมชอบอยู่รูปเดียว
เป็นรูปที่แสดงตัวตนของแบบได้อย่างตรงไปตรงมาที่สุด

พูดง่ายๆ ว่า เฝกน้อยที่สุด

ดูพูดแทนได้หลายอย่างเลยนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 23 November 2018, 06:43:29 PM

: K. PJ  23 November 2018, 05:34:31 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/23/c3d4712b4eb81213.jpg)

น่าจะลอกแบบมา เพราะโครงสร้างถูกต้อง ผิดที่รายละเอียด
อย่างรูปล่าง ประตูหน้าต่างและบันได เขียนตีปผิด
ทั้งๆ ที่เขียนส่วนยากกว่าได้ คือตัวบ้านและหลังคา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 November 2018, 08:32:45 PM

เขาบอกว่าเรียนมาจากยูทูปครับพี่ แสดงว่าแอบเล่นมือถือโดยไม่บอกผม ตรงหน้าต่างและบันใด เข้าบอกว่ายังทำไม่เสร็จ เขียนตำแหน่งไว้ก่อน แล้วจะลบแก้ไขใหม่ แต่ยังไม่ได้ทำ แล้วไปทำแผ่นใหม่เลย

(https://www.img.live/images/2018/11/23/46520145_295348351106633_9030564147414171648_n.jpg)
https://www.img.live/images/2018/11/23/46520145_295348351106633_9030564147414171648_n.jpg

ภาพนี้ดูจากการที่ผมเอาเอาลงเฟสแล้ว ดูมันตระการตา คมชัดมีรายละเอียดมากกว่านี้เยอะครับ และภาพจะเห็นเต็มจอคอมป์เดลล์เลยนะครับ (ภาพจากมือถือนะครับ​ มือถือถ่ายเห็นรายละเอียดภูเขาดีกว่า​ Lumix​ LX7​  หลายขุม​ เริ่มเซ็งกะมันเลยครับ​ ถ้าไม่คิดถ่ายเพื่อเก็บความรู้​ ผมคงจะเล็กถ่ายไปแล้ว... แต่ภาพใกล้​ LX7​ เหนือกว่านะครับ​ ) ไม่รู้ว่าเวปเรากำหนดล็อคขนาดภาพไว้หรือเปล่าครับ?

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 24 November 2018, 12:37:55 PM

F2.8 ss1/125 iso80 fl216 วันนี้นึกไม่ถึง และไม่เคยถ่ายได้ชัดและมีรายละเอียดได้ถึงวันนี้ ขนาดซูมสุดแบบดิจิตัล (ซูมเลนส์แค่90มม) แต่วันนี้ใช้ขาตั้งกล้องช่วยด้วยมันถึงดีมั้ง? และใช้ iso ต่ำสุดด้วยอีกมั้ง?
(https://www.img.live/images/2018/11/24/163.png)
การเรียนถ่ายรูปก็เหมือนชีวิตคน บางครั้งก็สนุก บางครั้งก็ท้อใจ เพราะมันไม่ได้ดังใจ แล้วก็ไม่รู้ว่าเพราะฝีมือเราหรือกล้องกันแน่? แต่ส่วนมากคงเป็นฝีมือเรามากกว่า ค่อยๆ เรียนรู้กันไปเรื่อยๆ แบบสโลว์ไลฟ์ ครับ วันนี้มีนักเรียนมาเรียนภาษาอังกฤที่ร้านหลายคน เดี๋ยวจะเอาภาพที่คิดว่าเราพอใจ ในการเริ่มถ่ายภาพคน กดชัตเตอร์ไปเรื่อยแบบไม่ให้เด็กเสียสมาธิในการเรียนด้วย

F2.3 ss1/30 iso80 fl108
(https://www.img.live/images/2018/11/24/276.png)

F2.2 ss1/40 iso80 fl94
(https://www.img.live/images/2018/11/24/178.png)

สองภาพนี้ ตอนกดชัดเตอร์ถึงใช้ขาตั้งแต่ไม่ใช้สายกล้องมันก็ยังสั่นได้? หรือจังหวะคนขยับหน้ากันแน่? เพราะมันภาพชัดเตอร์ใกล้ๆ กันชัดกว่านั้อีกพอควร ดู ss แล้วมันต่ำไปหน่อย ไม่ได้ใช้สายลั่นชัทเตอร์ อาจกดชัดเตอร์แรงเกิน แต่ภาพที่ชัดอาจตั้งใจกดมากกว่าหรือกดได้นิ่มนวลกว่าก็เป็นได้

F8 ss1/3 iso80 fl108
(https://www.img.live/images/2018/11/24/273.png)
แต่ภาพนี้กลับชัดกว่าทั้งที่ F8 ss1/3 เท่านั้น เสียดายเบคกราวด์เด็กก้มตัวลง ถ้าเด็กยังนั่งตัวตรงหน้าขนานกับคนหลักที่เน้นถ่าย เหมือนตอนถ่ายรูปข้างบน ภาพนี้ก็คงจะดูดีกว่านี้ แล้วเด็กจะบังเสาคอนกรีตตรงแนวกำแพงได้อีกด้วย การถ่ายรูปคนหลายๆ คนนี่จังหวะทุกอย่างมันต้องเป็นใจจริง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 24 November 2018, 01:00:44 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/23/46520145_295348351106633_9030564147414171648_n.jpg)

รูปนี้จัดว่าดี
เสียแค่ไม่ระวัง มีเงาตากล้องติดเข้าไป
ทำให้สาระในรูป เพี้ยนไปหลายขีด......

ถ้ากล้องดี แดดจะเป็นสีทองเห็นๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 24 November 2018, 01:12:18 PM

: pee  24 November 2018, 01:00:44 PM

(https://www.img.live/images/2018/11/23/46520145_295348351106633_9030564147414171648_n.jpg)

รูปนี้จัดว่าดี
เสียแค่ไม่ระวัง มีเงาตากล้องติดเข้าไป
ทำให้สาระในรูป เพี้ยนไปหลายขีด......

ถ้ากล้องดี แดดจะเป็นสีทองเห็นๆ

https://www.img.live/images/2018/11/23/46520145_295348351106633_9030564147414171648_n.jpg
ใครใช้คอมป์เปิดเวป ลองคลิกลิงค์นี้จะเห็นภาพใหญ่กว่ามากๆ นะครับ และสามารถคลิกขยายเพิ่มขนาดได้อีกด้วย

เงาทำให้ผมรู้ว่าใช้มือถือถ่ายนะครับ แต่ดูไปดูมาก็ชักไม่แน่ใจว่าผมใช้กล้องตัวไหนถ่ากันแน่? ?????
ต่อไปจะพยายามหลบครับ ตอนถ่ายรีบมากๆ กำลังรีบออกไปยอดกรดในสวนยางพอดี 55555 รีบจนไม่ได้ดูรายละเอียด ไม่เห็นเงาตัวเองจริงๆ  ครั้งต่อไปต้องดูเรื่องเงาในภาพให้ดีๆ ถ่ายมาได้สามภาพก็รีบไปครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 24 November 2018, 02:46:25 PM

เงาตัวเองในรูปบางครั้งก็ไม่เสียหายนะครับ
ประเด็นคือ เราเห็นหรือไม่เห็น สองข้อนี้ต่างกันมาก
อย่างรูปนี้ ฝีมือ Aleksandr Rodchenko
ดังมาก เพราะเป็นการถ่ายตัวเองในแนวนี้ รูปแรกๆ

(https://i0.wp.com/artlistr.com/wp-content/uploads/2017/04/Self-Portrait-Aleksandr-Rodchenko.jpg?resize=768%2C558&ssl=1)

มันสะท้อนวันเวลาและสิ่งแวดล้อมของวันนั้นออกมา
เต็มไปด้วยรายละเอียดที่นึกไม่ถึง แถมด้วยอารมณ์ขันแบบหน้าตาย
นี่เป็นเสน่ห์ของเครื่องหยุดเวลาที่ชื่อว่า การถ่ายรูป

ทีนี้ถ้ามองเห็น ช่างภาพก็ควรจะควบคุมมันได้
ไม่ทำออกมาเป็นส่วนเกิน ซึ่งจะทำให้คนดูสับสน
แต่การมาเห็นทีหลัง ถึงสิ่งที่ลืมนึกถึงไปในวินาทีนั้น
เป็นคุณประโยชน์อย่างยิ่ง

มาห์เลอร์เคยบอกว่า แต่งซิมโฟนี่หนึ่งบท เหมือนสร้างโลกหนึ่งใบ
คอมโพสเสอร์ต้องรู้รายละเอียดทุกอย่างในสกอร์ของตัวเอง
มาห์เลอร์คงนึกไม่ถึงว่า ตากล้องคิดอย่างนั้นมาตั้งแต่การถ่ายรูปใบแรกๆ ในโลกแล้ว

รูปนี้ถ่ายไว้ตั้งแต่คนครึ่งค่อนโลกยังไม่รู้ว่า การถ่ายรูปคืออะไร
ใช้เทคนิคที่ล้าสมัยมาก คล้ายๆ กับการทำพิมพ์เขียวสมัยที่การเขียนแบบยังไม่มีเครื่องปริ้นท์

(http://www.luminous-lint.com/imagevault/html_13001_13500/13037_std.jpg)

ต้องเปิดหน้ากล้องไม่ต่ำกว่าสอง-สามนาที หรือนานกว่านั้นถ้าแดดอ่อน
ช่างภาพมีสองคน Hill เป็นช่างเขียน รับผิดชอบการจัดวางท่าทางของบุคคล
Adamson เป็นวิศวกร ดูแลเรื่องการผสมน้ำยาและการวัดแสง

ในวันนั้น เขาต้องทำงานหนักในการกวาดต้อนหนุ่มขาวประมงมาเข้าฉาก
สร้างเรื่องราวที่ช่วยให้จัดวางตัวละคอนได้เป็นกลุ่มก้อน
มีเบื้องหลังมากมายที่ยุ่งยากกว่าการถ่ายภาพหมู่ในปัจจุบันหลายสิบเท่า
ทว่า ผ่านมา 150 กว่าปี การถ่ายรูปก็ยังไม่ได้หนีไปจากรากฐานที่เขาวางไว้
แถมยังจะห่วยกว่า

(https://obs.line-scdn.net/0hznSzIoXeJUFuAwq6hRNaFlRVJi5dbzZCCjV0QjJte3VLOzBDVWBsL00HfSZKMmIfB2VtI04KPnBEZmoWB2ds/w644)
25 ไอเดียโพสท่าถ่ายรูปหมู่ คุมธีม!
LINE Today

ถ้าช่างภาพมองเข้าไปในกรอบภาพของตนแล้วเห็นทุกอย่าง
เขาได้ชื่อว่าเป็นนายของกล้อง
อย่างไรก็ดี มาเห็นสิ่งที่ลืมมองในภายหลัง แล้วนึกได้
ย่อมทำให้เขาพ้นจากการเป็นทาสกล้องในที่สุด

ไม่เป็นอย่างช่างภาพรูปสีข้างบนนั้น
เป็นแน่แท้








ปล
ขอลาพักสักสองอาทิตย์นะครับ
อยากสะสางไฟล์เพลงให้เด็ดขาดสักยกหนึ่ง

ขอบคุณครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 24 November 2018, 04:19:30 PM

Happy listening Krub Phi! Yeh Huh Yeh

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 November 2018, 01:25:33 PM

https://www.youtube.com/watch?v=AxGh6UKqGus

https://www.youtube.com/watch?v=AIxKdzqZxLE

https://www.youtube.com/watch?v=s-9Rs2vdhgg


http://www.leitax.com/Leica-lens-for-Canon-cameras.html

https://www.fredmiranda.com/forum/topic/895186/

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 26 November 2018, 12:13:33 PM

http://behindphotograph.blogspot.com/2014/10/raw-therapee.html
คงต้องหัดเล่นของฟรีไปก่อน.

(https://www.img.live/images/2018/11/10/1d7fd0.png)

(https://www.img.live/images/2018/11/26/1-1.png)
ตอนถ่ายตั้งขาวดำไว้ นึกว่าไฟล์ RW2 เป็นขาวตำด้วย เพิ่งเห็นภาพสีได้ตอนโลดโปรแกรมนี้มา แต่ยังปรับไปอะไรไม่เป็น

(https://www.img.live/images/2018/11/26/624.jpg)

(https://www.img.live/images/2018/11/26/624Raw.jpg)
ภาพทั้งหมดเอามาจาก Print Screen แล้วเอามาแปะใน Paint มีวิธีอื่นที่ทำให้ได้คุณภาพ ของภาพดีกว่านี้อีกไหมครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 27 November 2018, 07:38:35 AM

www.google.co.th/search?client=ms-android-samsung&ei=ro_8W-_ZLovdvASDkKqIDw&q=leica​+lens​+r​+with+canon​+or​+nikon​+is​+the​+best&oq=leica​+lens​+r​+with+canon​+or​+nikon​+is​+the​+best&gs_l=mobile-gws-wiz-serp.12..33i22i29i30.91777.109553..116357...0.0..0.385.2714.0j11j2j2......0....1.........0i71j35i39j33i160j33i21.k-dWh-Cx5yM


https://www.dpreview.com/forums/thread/2955329

คำถามนี้เหมือนที่ผมตั้งเขียนค้นในกูเกิ้นคล้ายๆ​ กันเลย​ ตอนนี้เริ่มอ่านภาษาอังกฤษ​คล่องขึ้นเยอะ​ เพราะเรื่อง​กล้องตัวย่อเยอะมากๆๆๆๆ​​ ตอนแรกๆ​ ขนาดเขียคุยภาษาไทยในพันทิป​ก็ยังอ่านไม่รู้เรื่อง​

https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_5D

https://en.wikipedia.org/wiki/Nikon_D700

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: vichien 27 November 2018, 09:06:00 AM

: K. PJ  23 November 2018, 11:51:27 AM

คุณวิเชียรเล่นกล้องมาเยอะกว่าผมแน่ๆ เห็นเล่นเป็นอาทิตย์ละหลายม้วน ตอนช่วงผมเล่นกล้อง ผมไม่เคยถ่ายแบบเอาจริงเอาจังเลย แค่ถ่ายตอนไปเที่ยวกันเท่านั้น อาจทริปละสามสี่ม้วนแค่นั้นเอง จึงอ่อนประสบการณ์ในการถ่ายรูปมากๆ ครับ มีกล้องดีจริง แต่ไม่ค่อยได้ถ่ายก็แค่นั้น ตอนนั้น Canon F1 ถือว่าเรือธงของแคนอนแล้ว

ญี่ปุ่นเป็นอะไรที่น่าเอากล้องไปตะเวณมากครับ สวยไปหมดทั้งในเมืองและนอกเมือง ผิดกับบ้านเรา ที่สวยๆ สายไฟเกะกะไม่หมด เมื่อวานว่าจะไปถ่ายหน้าอนามัยตำบล เจอสายไฟเพียบ เลยไม่เอามาลงให้ดูครับ แต่ต้นก้ามปูเขาใหญ่และสวยมากๆ แต่เซ็งส่วนประกอบภาพบนพื้นมันดูเกะกะ แอบเซ็ง! แต่ในตัวอนามัยเขาเรียบร้อยสุดๆ นะ พยายามซูมไม่ให้เห็นข้างนอก มันก็ดันไปคิดสายไฟบนถนนนอกรั้วอนามัยซะอีก สรุป..ถ่ายสองภาพกลับบ้าน

มั่ว กะลองผิดลองถูกไปเรื่อยๆครับพี่ สมัยนั้นไม่มีเน็ทเปิดหาความรู้ ทริคอะไรได้เลย ลองกดไปเรื่อยๆครับ รูปออกมาดีบ้าง เลวบ้าง กดถ่ายไปก็ไม่ได้จดว่า หน้ากล้อง อื่นๆตังไว้เท่าไหร่บ้าง อีกทั้งกล้องผมตอนนั้นก็แค่ กล้องคอมแพคเอง แต่มันดีตรง ที่ตั้งค่า รูรับแสง , ชัตเตอร์ กะค่าอื่นๆได้เกือบครบ
ช่วงหลังๆ ผมจะใช้การวัดแสงแบบ spot เป็นหลักครับ คือมองวิวไฟดอร์แล้ว อยากได้ภาพเน้นจุดไหน ก็เล็งเอาเลย สะดวกดี ในหลายๆภาพที่ถ่ายย้อนแสง ก็ยังพยายามใช้ spot ซึ่งตอนหลังมารู้ว่า การใช้แฟรช fill เสริม มันช่วยได้ แต่ความที่กล้องตัวนั้นตอนใช้แฟรชถ่าย รูปมันออกมาสีโหรยโถ่ยมากๆ ผมเลยไม่อยากใช้ แต่หันมาเลือกใช้ฟิล์ม ที่ค่า 400-800 แทนเอา (แพงก่าอีก)

สมัยนั้นตอนที่อยู่ญี่ปุ่น ไม่มีเพื่อนที่เล่นกล้อง ไม่มีข้อมูลเลยสักอย่าง ผมก็มั่วไปเรื่อยครับ เน้นได้เดินถ่ายไปเรื่อยๆ ภาพไหนไม่ดี ก็จำๆไว้ แล้วค่อยวกกลับไปแก้มือใหม่
บ้านเมืองที่นั่น น่าอยู่กว่าบ้านเราเยอะ วันอาทิตย์ นี่เดินผ่านคนที่ตะเวณถ่ายรูปกันเยอะแยะครับ ทั้งกล้องใหญ่ กล้องเล็ก อากาศก็ไม่ร้อนเดินได้ทั้งวัน

ข้อมูลสถานที่ก็ไม่ค่อยจะมี เพราะไม่มีคอมใช้ มือถือไม่มี แต่ดีตรงตามสถานีรถไฟ เค้าจะมีใบปลิวแจก ว่าสถานที่เที่ยวต่างถิ่น หรือในละแวกนั้นมีอะไรเด่นๆ แผนที่ก็ละเอียดดี เสียตรงเป็นภาษาญี่ปุ่นหมด อ่านไม่ออก ดูแต่รูปเอา (ภาษาคันจิ ผมอ่านไม่เป็น)

แต่จากที่ประเมิณตัวเองแล้ว กล้องนี่ ไม่ค่อยมีพรสวรรเท่าไหร่ เลยเลิกราไป แต่ผมชอบค้นหาอะไรๆในภาพมากกว่าครับ คือไล่ดูกันทั้งภาพ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 27 November 2018, 09:17:38 AM

พี่พีพักมีคนคุยแทนแล้ว

ผมว่ากล้องดิจิตอล​ยากกว่ากล้องฟิลม์​สิบเท่าครับ​ เพราะ​เทคโนมันช่วยได้เยอะ​ ถ้าไม่อ่าน​ ก็ไม่รู้จักมัน​ ต้องลองเยอะตามที่บอก​ เพราะอ่านไม่รู้จักกล้องดีเท่าทดลองเองจริงๆ​ ครับ​ ผมว่าต้องถ่ายทุกวันสักสองสามเดือนถึงจะเข้าใจมันได้สัก​ 50%  ถึงหรือเปล่า?

https://m.pantip.com/topic/37218229?

ภาคบ่ายวันนี้​เปิดใจ​ให้​โซนี่​ ดูแล้วเขาน่าจะเป็น​นัมเบอร์​วันของญี่ปุ่น​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 28 November 2018, 08:58:02 AM

https://www.l-camera-forum.com/topic/110733-best-digital-camera-for-leica-r-lenses/

เจอแบบนี้ต้องเอามาแปะไว้อ่านอีกครั้ง

และ
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/952102

และ
https://www.dpreview.com/forums/thread/2955329


เมื่อวานดูโซนี่ วันนี้มีคนมาเสนอขาย D300 ให้ห้าพัน แต่เราดันไปสนใจ D700
https://www.dpreview.com/reviews/nikond700/23

หลักการเปลี่ยบเทียบภาพของกล้องดีมาก
http://ezstrobesphoto.blogspot.com/2009/01/nikon-d300-vs-d700.html

ให้ควารู้อีกเยอะเลย
https://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field


เพิ่งไปค้นเจอ สมัยยังเล่น SLR Canon F1 คงจะประมาณสามสิบปีที่แล้ว  ถ่ายรูปแบบขอให้ติดตัวคนเป็นใช้ได้เท่านั้นเองละครับ
(https://www.img.live/images/2018/11/28/46885264_727794167585240_514565763852402688_n.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 29 November 2018, 06:17:50 AM

https://m.pantip.com/topic/33947886?
เอาไว้พิจารณา​ปึกษาพี่พีอีกที​ ตอนนี้มี​ 5D​ และ​ D700​  (เขียนห้วนๆ​ แบบเขาเขียนกันมั่งฮิ... มือใหม่​อย่างผมตอนแรกงงสุดๆ​ กับตัวย่อแบบนี่ละครับ​ อ่านไปต้องเซิร์ทข้อมูลไปตลอดเสียเวลามากๆ​ กับพวกตัวย่อทั้งหลายแหล่)​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 30 November 2018, 03:55:47 PM

แค่ช่วงที่คุยกันนี้ ราคามือสองตัวที่ผมมองๆ ลดกันลงมาสามพันถึงห้าพัน แสดงว่า DSLR ใครถือไว้ ถ้าขายช้าเจ็บตัวหนัก ไม่งั้นต้องใช้กันพังไปข้างนึงเลยละ

5D เดือนก่อน 12000 แต่วันก่อนเจอ 8000 หลายตัวเลยละ บางคนตั้งไว้แล้วลดราคาเพราะขายไม่ออก แต่ลดลงมาแปดพันแล้วก็ยังขายไม่ออกอยู่ดี .....เพราะมี 5Dii มีปล่อยแค่ 8000 พวกก็โฉบไปซะแล้ว ผมดูเลยมันไป ว่าจะย้อนกลับมา คุยถึงสภาพกันก่อนตัดสินใจ พวกโฉบไปซะก่อน ....ไม่เป็นไร ข้างหน้าผมว่ามีรอปล่อยกันอีกเยอะ

ส่วน D700 ก่อนนั้นเห็นบอกขายกันที่ 15000 แต่วันนี้เจอที่ 11000 หลายตัว....ใจเย็นๆ ได้เจอกันที่ แปดพันอีกไม่นานแน่ๆ

A7 ราคาไม่ค่อยตกแหะ...เห็นคนบอกโซนี่ขายต่อราคาตก แต่ผมดูไม่แล้วมันไม่ค่อยตกนะ ยืนที่ 16-17 พันนิ่งๆ ครับ หรือเพราะมัน Mirrorless ก็ไม่รู้ แต่มันก็ตกจากซื้อใหม่ๆ ห้าหมื่นบาทอยู่เยอะเหมือนกัน เพราะตัวนี้หาเลนส์ยาก และแพง ใครเอาไปเล่นต้องใช้เลนส์มือหมุนเป็นหลัก ระบบ AF มันห่วยเขาว่างั้น ที่จริงก็ตรงจุดประสงค์เรานะ  เพราะจะเอามาใส่กับเจ้าไร้ค่าอาร์อยู่แล้ว (ใจซักเทไปทางตัวนี้ซะแล้ว ณ วันนี้น) ถ้าพี่พีโอเค...อาจจะรอตั้งรับที่ 12-14 พันครับ หรืออาจเป็น D700 ทางออกของชาวอนาถา มีเงินค่อยไปเล่นบอดี่ไร้ค่าตัวจริง
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/16/exclusive-sony-a7-and-a7r-images-with-the-leica-m-e-m1-and-rx1/

 ดูคอมแพ็ก​โซนี่เขาทำซิ​ แต่ผมว่าอารมณ์​ศิลป์ไร้ค่าให้เยอะกว่า​ ผมว่ามันชัดใสแจ๋ว​เกินไป
https://m.pantip.com/topic/34550664?

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 01 December 2018, 07:09:05 AM

https://www.facebook.com/marketplace/item/291317111479251
A7 : 20,000 บาทมีเลนส์ติดมาให้ด้วย

https://www.facebook.com/marketplace/item/303875043560214
N700 : 11,000 บาท บอดี้อย่างเดียว

https://www.facebook.com/marketplace/item/295895117931587
5D : 9,000 บาท บอดี้อย่างเดียว

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 December 2018, 09:49:47 PM

https://m.pantip.com/topic/34254694?

ตัวนี้ราคามือสองอาจต่ำกว่า​ Leica​ M240​  ที่เคยหมายปอง​ เกือบสิบเท่านะครับ​  แต่สิ่งที่เห็นจากภาพที่มันทำออกมา​ ไม่ใช่ต่างกันสิบเท่าแน่ๆ​ ในนั้นมีแต่ไฟล์​ Jpeg ถ้าเอาไฟ  Raw​ ออกมาเทียบกัน​ อาจเป็นความหวังของ​ ชนชั้นอนาถาได้หายใจลดต้นคอเศษรฐีได้เหมือนกันนะ​ ด้วยการหาเลนส์​ ไล้ก้าอาร์มาใส่มัน​ ตัว​ 35มม.​ เอฟ​ 2.3 แค่อีกหมื่นกว่าบาทเท่านั้น

วันนี้ไปห้างเซนทั่นเชียงใหม่​ ได้จับได้ลองกล้องหลายตัว​ คุยกับคนขายที่ใจดีมากๆ​ ได้ความรู้​มาอีกพอควร​ ร้านนี้มีกล้องไร้ก้าขายซะด้วย ทั้ง​ M10​ และ​   M240p วันนี้ได้จับมันถือว่าเป็นบุญ​แล้ว

ที่ผมหันมาสนใจ​ A7R​   เพราะขึ้นรถไปเชียงใหม่​ เห็นเด็กคนหนึ่งสะพายกล้อง​ DSLR​ อย่างพะรุงพะรัง​พร้อมกระเป๋า​ขึ้นรถทัวร์​ไปเชียงใหม่ด้วยกัน​ มันไม่สะดวกเลย​  แล้วไปเห็นผู้หญิง​เอา​  A7​ ใส่กระถือหลังถ่ายรูปลูกเสร็จ​ (โอมันคนละเรื่องความยุ่งยากในการพาไปไหนเลย)​ แล้วที่สำคัญมาก​ถึงมากที่สุดคือ​ A7R​ ณ​ วันนี้​ มือสองมันแค่สองหมื่นปลายๆ​ เยอะแยะครับ​ ถ้าผมซื้อกลางปีหน้าเหลือแค่สองหมื่นถ้วนๆ​ แน่นอน​ (หมายถึงถ้าไม่เจออะไรที่คู่ควรมากกว่านี้​ จ่ายค่าเลนส์ไล้กาอาร์์​ 35​mm​ F​ 2.8​ อีกหมื่นเดียว... อยู่ในงบสามหมื่นพอดี)​มีและที่สำคัญมาก​มากสำหรับ​ A7​   ที่มี  R​  ต่อข้างหลังคือ​ มันไม่มี​ ฟิลเตอร์​หน้าเซนเซอร์เหมือนเจ้าไลก้า​ แต่มิรเรอเลสส์ของ​ Nikon​ และ​ Canon​  มีฟิลเตอร์​บังทั้งคู่​ และราคายังแพงกว่าโซนี่​เยอะมากรู้สึกว่าจะใกล้แสนหรือนิคอนจะแสนกว่าอีกด้วย​
 
ที่แรกอยากได้​ เลือก DSLR​   เพราะหวังตรงราคามันต่ำำ​ แต่พอมาเจอว่ามิร์เรอ​เลสส์โน้มตัวลงมาใจเล่นเลยทำให้เปลี่ยนใจ


ซื้อกล้องคงต้องให้คนใช้ตัดสินใจเอง​ ตามที่พี่พีบอกไว้จริงๆ​ ครับ​   ซึ่งผมคิดว่าคงเหมือนเครื่องเสียง​ สำหรับคนเล่นเป็น​ คนอื่นเลือกให้ไม่มีทางถูกใจเท่าเจ้าของเลือกเอง

เลือกไปเลื่อกมา​ รู้เลยว่าเรายังไม่รู้อีกเยอะ​ ณ​ เวลานี้​ คิดว่าผมคงยังเลือกไม่ได้แบบตัวเดียวจบ​ เพราะมันต้องไปลองเล่นมันหลายๆ​ ตัวซะก่อน​ หาสิ่งที่เหมาะกับเราหรือสิ่งที่ใช่ที่สุด​ เหมือนเราต้องไปฟังเครื่อง​เสียงเพื่อเลือกซื้อมัน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 03 December 2018, 08:27:36 AM

https://www.streetsilhouettes.com/home/2016/7/9/leica-35mm-summicron-asph-i-vs-ii-24mp-vs-42mp-resolution-test

A7R​   ใช้เลนส์​ที่ใช้กับ​  M240​ ได้เลย​...​เยี่ยมจริงๆ​  ฝรั่งรีวิวเอารูปมาให้ดูด้วย...​ผมยังไม่อ่านรายละเอียด​ที่เขาคุยนะ​ ดูจากรูปผิวหน้าคนที่ถ่ายจากกล้องไลก้าออกสีเหลืองๆ​ แต่ถ่ายจากบอดี้โซนี่​ ผิวหน้าคนสีชมพู​เป็นธรรมชาติ​มากกว่านะ​ แต่มิติคงต้องดูกันอีกที​ เห็น​แล้วเลยรีบเอามาลงในนี้

เมื่อเช้าดูราคามันล่วงมาที่สองหมื่นต้นๆ​ แค่ข้ามคืนเอง​ หล่นลงมาตั้งเกือบห้าพัน​ เมื่อวานเจอแต่​ 28พันขึ้น​ เช้านี้เจอที่​ 24พันเอง​ แบบนี้เดือนหน้าต่ำกว่าสองหมื่นแน่ๆ

ตอนแรกอยากได้แค่​ A7R​ แต่ตอนนี้ผมเขยิบไปหา​ A7Rii ดีกว่า​ แต่ถ้ารอกลางปีเงินแอบเมียอาจได้จับ​ A7Riii  55555


https://www.dearsusan.net/2013/12/19/188-leica-m-or-leica-r-which-red-dot-for-your-sony-a7r/

Many M-mount lenses work perfectly well on the Sony A7r

Leica-R lenses are superb in their own right and far cheaper


https://www.l-camera-forum.com/topic/271211-specific-leica-lenses-on-an-a7rii-question/

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 03 December 2018, 06:06:16 PM

ขแฃอแทรกตรงนี้หน่อย
ตามอ่านมาแบบผ่านๆ ขอสรุปว่า ยังยืนยันคำเดิมครับ อีก 6 เดือนค่อยซื้อ

ส่วนการเทสต์กล้องที่ยกๆมา ขอบอกว่า ไม่ช่วยอะไรเลย
คนทดสอบ แค่หยิบกล้องมา ยิงๆๆๆๆๆ แล้วโพสต์
รูปไม่มีคุณค่าให้พิจารณาแม้แต่น้อย แล้วจะเชื่อได้งัย

ผมใช้ Nikon F2 F3 และ FE ประกบกับ Cannon A1
ติดต่อกันกว่าสี่ปี ออกสนามทั่วประเทศไทย ไปถึงพม่า
เฉพาะสไลด์ ผลาญไปสองร้อยกว่าม้วน ค่าฟิล์มแพงกว่ากล้องเสียอีก

ยังตอบไม่ได้ว่าควรใช้ตัวใหนเป็นหลัก

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 03 December 2018, 07:41:11 PM

ขอบพระคุณ​มาก​ครับ​พี่​ ผมทำให้ต้องออกมาจากกสมาธิ​กับงานด้านเสียง

คงตามนั้นครับ​ เพราะผมดูๆ​ ก็เป็นอย่างที่พี่ว่า​ ถ่ายกันเรื่อยเปื่อย​ซะมาก​ และคนตอบแต่ละคนในพันทิปอ่านแล้วไม่ใคร่น่าเชื่อถือ​ครับ​ มือสมัครเล่น​ระดับละอ่อนสุดๆ

ต้องอ่านให้พอรู้จักกล้องต่างๆ​ ก่อน​ แล้วคิดว่าสักวันจะไปคลุกคลี​กับพวกตากล้องสักพักครับ​ เพื่อดูที่อ่านๆ​ มันจริงอย่างที่เขาเขียนๆ​ กันไหม

เมื่อกี้ลองอ่านจากฝั่งไลก้าบ้าง​ ก็เจอตัวที่ผมเล็งๆ​ มีปัญหา​ที่แก้ในไฟล์​ Raw​ ยังไม่ได้​ คือสีส้มของ​ sony​ เข้าค้นๆ​ รูปของโซนี่ดูก็เป็นจริงซะด้วยครับ​  เลือกกล้องให้ถูกใจแบบเงินน้อยนี่เหนื่อย

https://m.pantip.com/topic/35483008?

ตัวเลขหกเดือนเห็นด้วยอย่างยิ่งครับเพราะมีสองเหตุผล​คือ

หนึ่งผมยังไม่รู้จักกล้อง​ทั้งหมดจริง

และสองคือราคากล้องอีกหกเดือนนี่น่าจะลงไปถึงจุดที่นิ่งกว่าช่วงนี้ที่ DSLR​ เพิ่งปิดไลน์​ผลิตไปใหม่ๆ​  ราคากล้อง​ช่วงนี้ลดลงเร็วมากครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 December 2018, 01:52:41 PM

ความคิด​คนเรามันเปลี่ยนแปลง​ไปเรื่อยๆ​ เนาะ....​เพราะแบบนี้มั้ง​ เวลาเล่นเครื่องเสียงมันถึงต้องเปลี่ยนกันไปเรื่อยๆ​ ต่อพอถึงจุดจุดนึง​ คิดว่าทุกคนก็จะหยุด​ อาจด้วยเจอและรู้จักอะไรดีขึ้น​ รู้ความต้องการของเรามากขึ้น​ ว่าอะไรคือมันใช่มากที่สุด​ จากประสบการณ์​ที่ได้เจอมา

ช่วงนี้จึงขอเที่ยวสำรวจไปให้ทั่ว​ หาของเท่าที่เราสามารถจ่ายได้​ โดยไม่ไปเบียดบังครอบครัว​มากนัก​ จริงๆ​ จะว่ามันเบียดก็เบียด​ จะว่าไม่เบียดก็ไม่เบียดนะ​ เพราะจะเอามาถ่ายสินค้าที่จะทำเงินให้เราในอนาคต​  เพราะถ่ายรูป​สินค้าออกมาดี  มีระดับ​ มันก็คืนทุน​ ได้กำไรกลับมาเร็ว

หันไปดูค่ายไลก้ากันบ้าง​ ด้วยเหตุผลที่เปลี่ยนไปอยากได้กล้องเล็ก​ๆ​ ที่พกสดวก​ จ่ายถูกๆ​ กับ​ DSLR​ พกไปไหนลำบาก​ ใข้น้อย​ ความคุ้มค่าอาจน้อยกว่าการซื้อแพงขึ้นอีกนิดแต่ใช้บ่อยๆ​ มันย่อมคุ้มค่ากว่า

http://pixstoryth.com/5-leica-review-update-2018/

ไลก้า​ CL ใหม่ๆ​ แปดหมื่น​ ถ้ามือสองล่นมาซักห้าหมื่นก็น่าสนนะ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 December 2018, 06:27:47 AM

https://m.dpreview.com/sample-galleries/9786297772/leica-cl-sample-gallery#&gid=1&pid=2

สีของแต่ละค่ายมันแตกต่างกันจริงๆ​

มิติโซนี่ก็ดี​ แต่มันก็เป็นอะไรที่เปิดเผย​เกินไป​ (คอนทราสท์สีส้มมีปัญหา​จริง)​ ผิดจากไลก้าที่มีปรกมีปิดไว้บ้าง​ สีสมดุล​ย์เป็นธรรม​ชาติ​กว่า... อยากรู้ว่าบอดีโซนี่เลนไลก้า​ จะได้ความเแ็นไล้ก้ากี่เปอร์เซ็น​ และได้อะไรมาจากไลก้า?

ไปค้นเจอการเทียบมาหนึ่งที่ละ

https://www.slrlounge.com/sony-a7ii-leica-glass/

ไปเจออีกที่คนถ่ายฝีมือไม่ถึงพอๆ​ กัน​ สองลิง​ค์บนนี้ใช้ตัดสินอะไรไม่ได้เลย

http://www.stevehuffphoto.com/2017/02/16/a-look-at-the-leica-50-summilux-asph-on-the-sony-a7rii-by-steve-huff/


ลองดูคลิปที่อัดจาก LX7 ครับ

https://youtu.be/7CIVdo-gQ30

https://www.youtube.com/watch?v=7CIVdo-gQ30&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=7CIVdo-gQ30


เห็นในพันทิปบอกว่า Leica CL ภาพมิติ ยังไม่ใช่ไล้ก้าแท้จริง ผมคิดว่ามันก็ใช่แล้วละนะ แต่ในเรื่องรายละเอียดภาพมันคงไม่ถึงฟูลเฟรมอยู่แล้ว แต่ผมว่าสีสรรค์มันก็ใช่เอกลักษ์ไลก้าแล้วนะครับ (ดูลิงค์ข้างล่าง) ถ้ามันมี RAW เอามาลองศึกษา ผมคงอยากจะเลือกมันเหมือนกันครับ สงครามการค้าเกิดทั่วโลก ไม่ลดราคาฟูลเฟรม บวก raw ไฟล์ ราคาต่ำกว่าแสนออกมาสู้ ผมคิดว่าอีกหน่อย โซนี่ นิค่อน แคนอน ฯ ลงมาแย่ง Mirrorless ตลาดกินเรียบแน่ๆ เพราะดูคนที่เข้าถึงไลก้า เริ่มปันใจ และมือใหม่ทนเสียงเชียร์พวกโซนี่ไม่ไหวกเสร็จเขาอีก แล้วคนรุ่นใหม่ชอบภาพแบบ Sterile หันไปโซนี่กันหมด
https://www.google.co.th/search?q=leica+cl+sample+pictures&rlz=1C1CHBF_enTH812TH812&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwjBmKD73YffAhVEf30KHWSCD48QsAR6BAgAEAE&biw=1024&bih=657

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 December 2018, 10:46:18 AM

https://www.google.co.th/search?q=leica+m8+sample+pictures&rlz=1C1CHBF_enTH812TH812&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjLuN7d4YffAhVJbn0KHZ21CpgQ_AUIDigB&biw=1024&bih=657

จากในลิงค์ ข้างบน M8 ข้างล่าง M10 โทนสีผมชอบ M8 คลาสสิคมากกว่าครับ แต่ความคมชัดรายละเอียด ผมชอบ M10 กล้องคงเหมือนเครื่องเสียงตรงนี้อีกขัอละมัง ไม่มีอะไรสมบูรณืแบบของแต่ละความชอบคน (มนุษย์)


https://www.google.co.th/search?rlz=1C1CHBF_enTH812TH812&biw=1024&bih=657&tbm=isch&sa=1&ei=IEgHXPOzJ9aoyAOK5J3ABQ&q=leica+m10+sample+pictures&oq=leica+m10+sample+pictures&gs_l=img.3..0i24.2340.2577..7810...0.0..0.95.187.2......1....1..gws-wiz-img.z8ecQlGeDOA

คุยเรื่องการเอาเลนส์ R ไปใส่กล้อง M
http://leica.nemeng.com/017e.shtml

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 06 December 2018, 01:59:49 PM

https://uppic.cc/d/K6Te
(https://uppic.cc/d/K6Te)

เช้านี้ไปกระทบไหร่ผู้ว่าคนดังมาครับ​ นายอำเภอให้ไปคุยเรื่องการโปรโมทกาแฟ​ จะให้ไปออกบูทที่ศูนย์​การประชุม​แห่งชาติ​สิริกิติ์​ พอผมแนะนำตัวช่วงแรก​ บอกว่าเคยทำงานกับน้องสาวท่าน​เท่านั้นเอง​ ท่านชวนคุยแต่เรื่องน้องสาว​ ไม่ได้คุยเรื่องกาแฟซะแล้ว​ ท่านคุยนินทาน้องสาวว่าหัวแข็งกว่าท่านอีกซะงั้น...​เรื่ิองกาแฟนายอำเภอคงคุยให้ไปแล้วก่อนหน้านี้​ เพราะผมติดธุระสำคัญ​กว่าเลยไปสาย​ 5555​ (แต่ได้แจ้งนายอำเภอไปก่อนแล้วนะครับ)​

สรุปเรื่องกล้อง​ ณ​ ตอนนี้​ คงเป็น​  M8​ หรือ M9 (เอ็มแปดมีกำลังซื้อ​ ​ณ​ วันนี้เลย​เพราะ​ ผบ อนุมัติ​บัดเจ็ทแล้ว​อีกสองหมื่นรวมเป็นห้าหมื่น แต่   M​9  คงต้องรอกลางปีหน้าครับ)​ ที่มีปัญหา​ Corrosion  ที่ตัวเซนเซอร์​ เพราะว่ามันเป็น​ CCD  (Kodak)​ ที่สีแบบอนุรักษ์​นิยมกว่า​ M10​ ที่เป็น​ SMOS  ที่มันใสเกินสไตย์​เดียวกับโซนี่

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 06 December 2018, 04:43:47 PM

ถ้างบถึงก็ไป M9 ครับ
อีก 6 เดือน ราคาจะลดลงมา จนมีส่วนต่างไปลงที่เลนส์ได้

M8 ก็ดีมากๆ แล้ว เพียงแต่ยังไม่มากพอ
เว้นแต่ว่า ต้องใช้รูปเร็วแระ รอไม่ได้ เดี๋ยวขายของไม่ได้ราคา
ก็จัด m8 มา











แล้วทำใจไปตลอดการใช้งาน
หรือจนเปลี่ยนกล้อง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 06 December 2018, 04:54:42 PM

(https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2015/02/Recovery-After.jpg)(https://c1.staticflickr.com/2/1683/24257543290_35195ca0c8_b.jpg)

ตัวอย่างรูปจาก Sony A7
ให้ฟรียังแพง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 06 December 2018, 07:44:17 PM

ใจก็อยาก​ M9 p  เลยนะครับ​ เพราะรู้สึกว่าเขาจะแก้ปัญหา​ภาพเป็นจุดได้แล้ว​  ผมอยากได้ฟูเฟรมไปเลย​ และเป็น​ CCD  ของโกดัก​ ที่ต่อไปจะไม่มีทำอีกแล้วในโลกใบนี้​ เพราะคนรุ่นใหม่ไปชอบภาพใสๆ​ แบบโซนี่กันหมด

ผมคงจะตัดสินใจที่ตัวนี้ละครับ​ ถ้าผู้ว่าส่งผมไปโชว์​ตัวที่ศูนย์​การประชุม​แห่งชาติ​สิริกิติ์​ได้​ กล้องตัวนี้คงเสร็จผมแน่​

ผมว่าดล้องตัวนี้มัน​เปรียบ​เหมือน​ ESL​ 57  แต่​ M10​ เหมือน​  ESL​ 63 ครับ

พี่เคยบอกชอบ​ 63​ แต่ผมชอบ​ 57​ แรกกันดีกว่าครับ​ 55555

ถ้าให้ผมเลือก​ M9​ และ​ M10​ ให้มาถ่ายรูปสินค้าผม​ ผมจะเลือก M9​ ไม่ขอเลือก​ M10​ ครับ​ ผมว่าภาพมันจะดูขลังกว่านะ....​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 06 December 2018, 07:48:49 PM

สีส้มของค่ายโซนี่ออกมาตรึมเลย​ ภาพที่ผมเคยดูว่ามันดี​ เขาคงแต่งสีกันน่าดู​ หลอกตามือใหม่อย่างผมได้​ แต่หลอกพี่ไม่ได้

ช่วงหลังพอดูภาพโซนี่หลังเจอพี่​ และมีอีกหลายคนพูด  ผมจึงเริ่มสังเกตุ​เห็นความผิดปรกติตรงนี้​ กับเขาบ้าง​

เรื่องพวกนี้ต้องมีคนสอนคนชี้นำจริงๆ​ ครับ​

https://www.ebay.com/p/Leica-M-M9-18-0MP-Digital-Camera-Black-Body-Only/100164147

เจอราคาแบบนี้​ อีกครึ่งปีผมคงได้จับ​ M9​ ค่อนข้างแน่นอนครับ

https://www.ebay.com/itm/Leica-M-M9-P-18-0MP-Digital-Camera-Silver-Body-Only/253909154216?epid=108246882&hash=item3b1e2a39a8%3Ag%3A3iUAAOSwBvRbskR6&du=1&action=BESTOFFER

แต่​ M9P  นี่คงต้องดูกลางปีอีกที​ ถ้ามันลงมาเท่า​ M9​   นะวันนี้​ อาจต้องกัดฟันซื้อหรือไม่ต้องดูกระเป๋าตอนนั้นก่อนละ

​ก็คาดหวังว่า​  M9​ สักสี่หมื่น​ เลนส์​ R​  อีกสองหมื่นก็น่าลงทุนใช้มันไปจนกว่ามันจะพังละครับ​

เพราะจริงๆ​ ผมก็เป็นคนชอบถ่ายรูป​เวบาเจอวิวสวยๆ​ ก็อดที่จะเอามือถือ​ออกมาถ่ายเป็นประจำอยู่​แล้ว​ ผมคิดว่าผมใข้มันคุ้มครับ​

เหมือน​ซื้อจักรยาน​คันละสามสี่หมื่นมือสองจากเพื่อนผู้ใหญ่​กว่า​ ขายแบบให้กันมากันมากกว่าขายเพราะเขาซื้อมาแสนกว่า เวลาขี่เป็นร้อยกิโลเมตร​ มันดีกว่าคันละหลักพันที่เคยลองแล้ว​ ตามเพื่อนไม่ทันจริงๆ​ ครับ​ ถ้าขี่ใกล้ๆ​ ใช้รถหลักพันและหลักแสนแทบไม่ต่างกัน​ เพราะเรายังไม่เหนื่อย... ยิ่งขี่ขึ้นเขา​ รถหลักพันมันหนักมากๆ​ ขี่ขึ้นเขาก็ไม่ไหว

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 December 2018, 02:52:09 AM

เมื่อวาน​ยุ่ง​ทั้งวัน​ จะเอาเจ้าโฟล์ค​ตู้ออกไปขับเล่นบ้าง​ ทำทุก​อย่างแล้วเสร็จ​  แบทเสื่อม​ต้องเปลี่​ยนใหม่... หวังว่าวันนี้​คงออกวิ่งได้นะ

คนแก่นอนไม่หลับ​ครับ​ ดูรูปจากกล้องต่างๆ​ ได้รับคำแนะนำจากพี่บ้าง​ จากในเวปบ้าง....​เริ่มพอดูออกเองว่ารูปไหนถ่ายจากกล้อง​ะไร...​โซนี่นี่สีส่มจ๋าจริงๆ​ ถ้าจับเอเจ็ดอาร์มาก็คงตั้งขายในวันาุ่งขึ้น​แน่ๆ​ จริงของพี่​ ต้องใช้เวลาศึกษา​กันยาวนานไม่งั้นพลาดจริงๆ​ คืนนี้​รู้ชัดเจนถึงความแตกต่าง... ลิงค์​บางลิงค์​ของฝรั่งทำขึ้นเพื่อหลอกละอ่อนเรื่องกล้อง​ย่างผมโดยเฉพาะจริงๆ​ ... เพราะ​ฉนั้นอย่าไปกลงเชื่อว่สเจ้าหัว​เดงมีมาตรฐาน​ดีและเชื่อถือ​กันทุกคน

โดยเฉพาะเจ้สลิงค์​เฮงซวยข้างล่างนี้

https://www.streetsilhouettes.com/home/2016/7/9/leica-35mm-summicron-asph-i-vs-ii-24mp-vs-42mp-resolution-test

ผมเห็น​โซนี่จะเอาเสื้อและสิ่งแวดล้อมสีส้มมาจัดฉากเพราะกล้องมันสีส้มจ๋าแบบ​ก็ไมได้​ เลยเอาสีนี้มาใส่ไว้ซะเลย  เพราะมันถ่ายสีอื่นเป็นสีส้ม​ คนจะได้ไม่ว่ามัน... ระยำหลอกเราได้เกือบสำเร็จ​ ถ้าพี่พีไม่ออกมาเตือนผมคงติดกับมันเพราะไอ้ลิงค์​ฝรั่งคนนั้นด้วย... ชาตินี้ผมคไม่คบกับโซนี่เป็นเด็ดขาดเพราะสีส้มของมันตอนนี้รู้สึกว่าเค​ "มันแสบตาผมมากๆๆๆๆ"

www.img.in.th/image/BXAnnu
(http://www.img.in.th/image/BXA3A7)
ขนาดเราชอบสีส้มแล้วนะ... แต่คงเพราะถ้าเราถ่าย​อะไรออกมาเป็นสีส้มหมด​ ชีวิตกับรูปที่ย้อนกลับมาดูคงจะทำให้เราเบื่อสีส้มไปเลย

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=373624720057502&id=100022299318784
วันนี้กล้องจากมือถือทำให้ผมแปลกใจมาก​ คือผมตั้งในมันเก็บไฟล์​ใหญ่​ขึ้น​ ผมว่ามือถือผมถ่ายชัดกว่า​ LX7​ อีกละครับ​ ใครเข้าเฟสบุ๊ค​ได้ช่วยไปดูภาพเสาร์​ก่อนกับเสาร์นี้ที่ผมลงรูปครูสอนภาษาอังกฤษ​ที่ร้านทีครับ​ ว่าผมตาฝาดไปหรือเปล่า (ดูในคอมป์แล้วสู้ LX7 ไม่ได้ครับ)

และผมสมัคร​สมาชิก​ไล้ก้าเฟสบุ๊ก​ ทั้งเลนส์​และบอดี้มือสองลดมากๆ​ อีกวันนึงอย่างชัดเจนเห็นราคาแล้วยิ้มเลยครับ​ ... เป็นตามที่ผมคาดจริงๆ​ กลางปีผมคงได้สิ่งอยากได้แน่นอนละครับ

จริงๆ​ ปีหน้านั้นมีสิ่งที่ผมอยากได้มากๆ​ อยู่หลายอย่าง​ คงต้องแบ่งๆ​  เฉลี่ยงบกันไป..
แอมป์​หลอดกีตาร์​มาแชวพร้อมลำโพงก็อยากได้มาใช้งานที่ร้านซักตัวเผื่อให้คนมาเล่นดนตรีเบาๆ​ ที่ร้านตอนเย็น...​ทุกอย่างมีเหตุผล​ของบเมียได้ทั้งนั้น​ 55555​ แล้วยังมี​ BMW​ K100  มีเหตุผล​บอกเมียว่าจะไม่บ่นซักคำเวลาใช้ให้ไปซื้อของในอำเภอเชียงคำละครับ​ 55555​ (งบแสนกว่าๆ​ ราคาก็กำลังตกอย่างแรงเหมือนกัน)

สรุปได้แล้วคือต้อง​ ไร้ค่า​ เท่านั้น​ คงหยุดปั่นกระทู้นี้ละ​ จะได้คุยเรื่องเครื่อง​เสียง​เรื่องเพลงกันต่อครับ

รายการ:--รอซื้อ

ไลก้าเอ็มแปดรอบอดี้ลดลงมา​ 35K  เลนส์อาร์พร้อมอแดปเตอร์​ 15K  (ถ้าจ่ายตอนนี้คงใช้เงินอีกเท่าตัว)

BMW​ K100  80K  (150K, now)  อาจเลื่อนออกไปอีกปี​ รอมัน​ 50K

แอมป์กีต้ามาแชว  8K  (5ปีก่อนเขาบอกขายสองหมื่นห้า​ ต้นปีบอกหมื่นสองก็จะขาย​ ถ้าไปอีกทีแปดพันผมถึงจะซื้อ)


https://www.facebook.com/1307036039379975/posts/1937465683003671/
สิ่งเลวร้ายสำหรับผมกำลังจะมาครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 December 2018, 08:42:46 AM

ภาพนี้ต้องนำมาใช้ประโยชน์ แต่ผมพยายามจะให้มันดูเป็นงานศิลป์ที่ดีและถูกต้องน่าดูด้วยครับ เรียนเชิญพี่พีแนะนำครับ

(https://www.img.live/images/2018/12/09/614.png)
รถสตาร์ทยังไม่ติด ไม่มีอาการจุดระเบิดให้ได้ยินบ้างเลยแม่แต่ ปังเดียว! คงจะมีปัญหา ไม่ไฟตัน ก็น้ำมันซ็อทมั้งคับ 555555 เช้านี้ขอแกะจานจ่ายมาเช็คขัดแต่งหน้าทองขาวกันเป็นอันดับแรกละ ก่อนอื่นเลยขอถ่ายรูปแทนการมาร์คไว้เพื่อการประกอบให้โรเตอร์และเรือนจานจ่ายถูกต้องในตำแหน่งเดิมแป๊ะๆ ครับ

เช็คแล้วไฟไม่ตัน น้ำมันไม่ช็อทละครับ แต๋เจองานช้างต้องจ้างเขาทำแล้วละ วาวล์ (Valve) หรือลิ้น มันค้างเพราะจอดนานเจ็ดปี  Nu Lugh (ให้แฟนสตาร์ทเอามือปิดที่ปากคาร์บูเลเตอร์ดู ไม่มีแรงดูดเข้าในห้องเผาไหม้)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 09 December 2018, 11:16:25 AM

แนวนี้ นึกถึงคนนี้ครับ
Paul Strand 1890-1976

(https://i.pinimg.com/originals/ce/6f/2a/ce6f2a714dff8174b49f2b77ca338c0e.jpg)
(https://s3-us-west-2.amazonaws.com/sfmomamedia/media/t/collection_images/uYwxMSIPzPEE.jpg)
(https://i.pinimg.com/736x/a3/02/16/a3021651fb108053f7c106bdeb7b716e--b-w-photos-photo-book.jpg)
(https://d32dm0rphc51dk.cloudfront.net/glc7yIf9jzOC0I-XEm-wQg/larger.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 December 2018, 05:03:52 PM

: pee  09 December 2018, 11:16:25 AM

แนวนี้ นึกถึงคนนี้ครับ
Paul Strand 1890-1976

(https://i.pinimg.com/originals/ce/6f/2a/ce6f2a714dff8174b49f2b77ca338c0e.jpg)
(https://s3-us-west-2.amazonaws.com/sfmomamedia/media/t/collection_images/uYwxMSIPzPEE.jpg)
(https://i.pinimg.com/736x/a3/02/16/a3021651fb108053f7c106bdeb7b716e--b-w-photos-photo-book.jpg)
(https://d32dm0rphc51dk.cloudfront.net/glc7yIf9jzOC0I-XEm-wQg/larger.jpg)

ฉากเป๊ะ​ ขนานกันเป๊ะ​ จริงๆ​ (ไม่รูว่าใช้โปรมแก้ช่วยหรือเปล่า)​ รูปที่สองผมเคยอยูโรงงานแบบนี้มาก่อน​ มันไม่สามารถถอยหลังไปใช้ซูมยืนถ่ายได้ไกล​ ให้เส้นท่อมันขนานหรือฉากแบบนี้ได้แน่ๆ​ ไม่รู้​ว่ามีเลนส์ทำให้เป็นแบบนี้เลยย​ โดยยืนถ่ายใกล้ๆ​ ได้ไหมครับ)​

รูปล่างค่อย​ มีเอียงบ้าง



ลองคุณภาพของกล้อง LX7 หลังพระอาทิตย์ลับขอบฟ้าไปแล้ว มีแสงในระยะยี่สิบเมตรเกือบจำคนไม่ได้แล้วนะครับ
F1.8 SS 4 ISO 80 FL 51
(https://www.img.live/images/2018/12/09/636.png)


F 1.8 SS 1/3 ISO 80 FL 51 (ใช้ไฟส่อง)
(https://www.img.live/images/2018/12/09/638.png)


F 2.2 SS 1/4 ISO 80 FL 29
(https://www.img.live/images/2018/12/09/621.png)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 December 2018, 08:26:48 PM

ใช้ขาตั้งกลอง คนนั่งนิ่งๆ ผมว่าภาพจากเบบี้ไลก้ามันก็พอโอเคนะ

(https://www.img.live/images/2018/12/09/6461.png)

(https://www.img.live/images/2018/12/09/646.png)

(https://www.img.live/images/2018/12/09/646floor100.png)

(https://www.img.live/images/2018/12/09/646roof2100.png)

(https://www.img.live/images/2018/12/09/646roof100.png)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=374409453312362&set=pcb.374415739978400&type=3&__tn__=HH-R&eid=ARCoR7HO7FVj2NHawtnZFTAIpcD4d-dbW8kupstz9FBoUYQvLQe1a7EbhLO-MiC3vEVpaFEh5Ef3Y0DS
LX7 & Facebook Picture Quality Test!
#0 100% Jpeg 3MB (ภาพนี้ผมเอาลงที่เฟสได้ แต่อับโลดลงมาในนี้ไม่ได้ครับ)
#1 20% Bitmap 1MB
#2 Print Screen Bitmap 1.5MB
#3 100% Bitmap 1.5MB
#4 100% Bitmap 1.5MB
#5 100% Bitmap 1.5MB

เฮียหวังจะขึ้นมาเที่ยว เอาเต้นมากลางบนนี้ได้เลยนะครับ วันนี้กรมอุตุฯ บอกว่าจะหนาวจัด 55555 ฝนตกเมื่อวาน วันนี้เด็กๆ ใส่เสื้อแขนกุดได้เลย (21 ซี) ปรกติก่อนหน้าทำนายว่าจะหนาว ยังมีอุณหภูมิแค่ 13-15 ซี  กรมอุตุฯ เราเชื่อถือได้แค่ไหนเนี่ย?

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 December 2018, 07:53:02 AM

https://www.img.in.th/image/BAMqAp

(https://www.img.in.th/image/BAMqAp)

M9​ เปลี่ยน​เชนเซอร์​ให้ใหม่แล้วด้วย​ แปดหมื่นกว่าแระ.....​5555​ แบบนี้กลางปี​ ผมได้ขยับจาก​ M8​ มา​ M9​ แน่ๆ​ ละ​...
กลางปีเหลือห้าหมื่นนะคนดี


ทดสอบการฝากรูปครับ
(https://uppic.cc/d/Ky7y)

(https://www.img.in.th/image/BCTjXH)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 16 December 2018, 12:24:48 PM

http://www.youtube.com/watch?v=kd-NxU4PZQ0
Fuji X-Pro 2 versus Leica M10 - Image quality comparison

เป็นการเปรียบเทียบที่โหดร้ายมาก
เงินที่จ่ายให้ฟูจิ เหมือนเผาทิ้งอย่างไร้ค่า

 Bye

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 16 December 2018, 01:52:03 PM

เอา M10 vs M9 มาดูเทียบกันบ้างครับ ไลก้าก็ยังเป็นไลก้าอยู่วันยังค่ำครับ แต่ผมว่ามวลเนื้อสีของ M9 ดูเหนือกว่า M10 ที่ใสกระจ่างกว่า

http://www.stevehuffphoto.com/2018/01/30/leica-m9-vs-leica-m10-side-by-side-shots-by-bernd-reinhardt/

ตอนนี้ผมกำลังจะเป็นหนี้ ธกส สามแสนห้า ดอกเบี้ย 7 บาทครับ แต่คงต้องเอามาลงโรงคั่วกาแฟก่อน (ออเดอร์มันมาถ้าไม่คว้าก็เสียดายโอกาส ไม่เสี่ยงมันก็แค่โรงคั่วอินดี้อยู่ไปวันๆ เลยอยากจะของเสียงลุยอีกซักตั้งครับ...ทุกอย่างมีความเสี่ยง) เพื่อทำเงินซื้อ M9 กลางปีนี้ให้ได้ครับ....

กำลังออกแบบโรงคั่วอย่างเร่งด่วน ถ้าเฮียหวังขึ้นมาเที่ยวช่วงนี้ก็ดีครับ  จะได้ช่วยคิดการวางผังโรงคั่วว่าควรจะวางอะไรตรงไหนดี


ค้นรูปแบบโรงคั่วไปเจอเธอผู้นี้เข้า เธอเก่งจริงๆ
http://www.hotnew69.com/2017/11/03/%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B5%E0%B8%95%E0%B8%AA%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B9%82%E0%B8%A3%E0%B8%87%E0%B8%87%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%8A%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B9%81%E0%B8%A1%E0%B9%88-%E0%B8%9C/

ผมว่าผมเคยคุยเรื่องโรงคั่วที่ไหนซักที่ ผมนี่ลืมจริงๆ ใช่ในไทยเอวีหรือในนี้กันแน่? ผมนึกไม่ออกจริงๆ ครับ ในนั้นมีทั้งไอเดียดีๆ ของพี่พีและเฮียหวังด้วย ค้นไม่เจอครับ คงต้องเอามาปัดฝุ่นสร้างกันจริงๆ ละ เพราะเงินมานอนรออยู่ในแบงค์แระ เครื่องคั่วก็สั่งมาแล้ว แต่ยังไม่มีโรงคั่วเลย คงต้องคั่วบ้านพี่สาวแฟนที่อยู่ในสวนไปก่อน คั่วในหมู่บ้านไม่ได้เพราะกลิ่นกาแฟมีบางคนแพ้ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 21 December 2018, 07:24:23 PM

วันนี้​เพิ่งมีเวลาเปิดอ่านเรื่องกล้อง​ครับ

ฝรั่งอย่างน้อยสองคนในนี้​ ยืนยันว่า​ R​ เหนือ​ M​ lens​

https://www.photo.net/discuss/threads/leica-r-lense-on-canon-5d-ii-vs-leica-m9-with-m-lense.393205/


(https://www.photo.net/discuss/threads/leica-r-lense-on-canon-5d-ii-vs-leica-m9-with-m-lense.393205/)

คิดดูแล้วเงินทำโรงคั่วกาแฟน่าจะเหลือ​ เลยหาส่อง​ R​ lens​ เผื่อเจอแบบฟลุ๊ค​ ราคาถูกๆ​ จะได้สอยไว้ก่อน...​ R​ Lens​ ผมคิดว่า​ กลางปีราคาก็อาจไม่ลดมากนัก​.... ต่อไปนี้ผมคงส่องสายตาหามันทุกๆ​ วันละ​ ถ้าพี่พีพบหรือใครเจอ​  R​ lens​ ขนาด​ 35​ มม​ หรือ​ 50​ มม.​ ราคาต่ำๆ​ บอกผมด้วยครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 December 2018, 07:09:18 AM

https://www.ebay.com/itm/Leica-M-M8-10-3MP-Digital-Camera-Black-Body-Only/202543873838?epid=100104859&hash=item2f288e3f2e%3Ag%3AYpAAAOSwKM1b~DM7&du=1&action=BESTOFFER

เจอราคานี้ในเมืองไทย​ ซื้อมาได้ใช้เลยย​ ผมสอยแน่นอนครับ​

ไปอ่านเจอฝรั่งหลายคนบอกว่า​ M9​  เลือกถ่ายไฟ​ 21​ MP  ภาพสู้เลือกเก็บไฟล์ครึ่งนึงไม่ได้​ ​(เจอฝรั่งหลายคนว่างั้น) แบบนี้เล่น​ M8​ ดีกว่ามั้ง?

ในโลกใบนี้ไม่ใช่ของที่แพงกว่าหรือของรุ่นใหม่กว่า​ จะดีกว่าเสมอไปนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: vichien 25 December 2018, 09:28:31 AM

ผมว่าพี่ K. PJ หมกหมุ่นเกินไปแล้วน่ะครับ สำหรับผม ยังไงก็ยังคอนเซ็ปเดิมอยู่ครับ กล้องมันแค่ส่วนประกอบเท่านั้น
สิ่งสำคัญสุด คือคนอยู่หลังกล้อง ที่กดชัตเตอร์แล้ว อยากสื่ออะไรต่อภาพที่ถูถ่ายออกมาต่างหาก เมื่อก่อนผมเคยตามดูงานของตากล้องหลายๆท่าน

ยอมรับเลยครับว่า มุมมองเค้ามองไปไกลกว่าเราๆเยอะ รูปธรรมดาๆ แต่กดถ่ายออกมาแล้ว มันช่างชวนดู ชวนเจาะเข้าไปถึงที่มาที่ไป

เท่ากับพรสวรร ครับ ซึ่งบอกตรงๆ ผมไม่มมีทางนี้ เลยค่อยๆถอยออกมา

มีอยู่ท่านนึง เค้าใช้แค่กล้องคอมแพค ยี่ห้อ ริโก้ ราคาไม่แพง แถมยังเป็นเลนซ์ซูม 28-200 แต่รูปที่เค้าถ่ายออกมากลับสวย ชวนน่าติดตาม

เมื่อก่อนผมใช้ ฟูจิ ธรรมดาๆ ลองกดเข้าไปดู ในคลับ ที่สมาชิก เอาภาพมาลง หลายๆท่าน กดภาพได้น่าทึ่งมาก จากกล้องราคาหลักพัน บาท

ปล. ผมไม่ได้เหน็บแนมใดๆนะครับ แต่ผมยังคงคอนเซ็ปเดิมครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 December 2018, 01:19:02 PM

ิคนถ่ายไม่เก่ง​ ต้องใช้ตัวช่วย​ อิอิ​ 55555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 25 December 2018, 03:44:36 PM

ความเห็นของคุณวิเชียร เป็นด้านมืดของศิลปะครับ
มีเรื่องเล่าว่า อาจารย์เฟื้อเคยถวายการสอนสีน้ำ
ตอบคำถามว่า สีเลอฟรังค์ดีใหม.....ว่า
ดี แต่มันแพง

ในขณะที่ตัวท่านเอง ใช้แต่ของแพงสุด เท่าที่จะมีเงินจ่าย

ในรูปถ่ายที่ดี คนถ่ายต้องควบคุมเครื่องมือของตัวเองให้ถึงขีดสุด
ไม่เกี่ยงว่าถูกหรือแพง กล้องจากมือถือยังถ่ายรูปสวยๆ ได้

ช่างภาพตัวจริง จะใช้ของแพง เพราะมันเป็นเงื่อนไขบังคับ
และจะใช้อย่างคุ้มความแพง

รูปใน #216 ใช้กล้องที่แพงที่สุดในตลาด เพราะมันทำได้ตามใจคนถ่าย

(https://i.pinimg.com/736x/2d/eb/86/2deb866775acc35c1f8df69adc0d768f.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 December 2018, 06:07:32 PM

ผมพูดคงไม่มีน้ำหนัก

ผมซื้อหัวไม้ราคาเกือบแสน​ คนว่าบ้า​ แต่ผมได้ถ้วยตีไกลบ่อยๆ​ ถามว่าคุ้มไหม....​คงแล้วแต่คนคิดครับ​ แต่สำหรับผมมันคุ้มครับ.... แต่อันนี้มันเห็นกันเป็นตัวเลขบอกระยะทางว่าผมตีไม้ราคาสองสามหมื่น​ มันตีได้ใกล้กว่าจริงๆ​ แบบเห็นกันจะๆ​ ไม่ว่าจะอัดกันอย่างก็ไม่เกินสามร้อยหลา  แต้หัวฮอนม่าตีเกินสามร้อยหลายตลอด

มาเรื่องภาพที่ผมดูจากกล้องไลก้า​ กับกล้องอื่นๆ​ ผมมองเห็นความแตกต่างกีนชัดเจนว่าว่าเหนือกว่าทุกรูปแบบ​ ผมถึงคิดว่า​ ไม่ได้งมงายหรือหลงไหลมันเกินไป​ กับราคาที่ผมตั้งรับ​ ผมว่าผมใช้มันคุ้มค่าทางจิตใจ​ มันทำให้ผมมีความสุข​ การที่ผมจะใช้ไลก้าเท่านั้น​ ถ้าถามว่าทำไมไม่เลือ​ แคนนอน​ ผมไม่ชอบสีมันจืดชืดเกินไป​ สีชมพูมากเกินไป​ ในความชอบผม​ โซนี่ก็สีส้มเกิน​ นิคอนค่อนข้างสีคล้ำในสายตาผมนะ... ไลก้ามันใช่ทุกอย่างครับ​ โดยเฉพะความอิ่มมีมวลเนื้อของสี​ ที่ยี่ห้ออื่นๆ​ ยังห่างไกลครับ​ มันเหมือนกาแฟดีที่มีมวลเนื้อหนาแน่นรสนุ่ม​ มีความหวานและความมันมัน​ ที่กาแฟธรรมดาไม่มีให้ครับ​  แต่ที่ผมต้องหมกหมุ่นเพราะผมต่องการจ่ายแบบอนาถาใก้ได้ของดี​ ซึ่งมันต้องมีการศึกษาหมกหมุ่นกัน​หน่อย​ เหมือนผมเล่นเครื่อง​เสียง​ผมก็หมกหมุ่นที่จะทำเองเพื่อลดต้นทุน...

ผมคิดว่าความคิดแบบนี้เป็นความคิดที่ชาญฉลาด​ของคนที่มีความสามรถเท่านั้นที่จะทำได้... ผมไม่ได้ซื้อตามใคร​ ผมไม่ได้ซื้อตามนักเขียนในเวปหลอกหล่อ... ผมศึกษา​ ถามคนรู้จริง​ เลือกคนที่จะเชื่อถือ​

กาแฟแก้วนี้มีอะไรหลายๆ​ ที่กาแฟที่อื่นในเมืองไทย​ไม่มี...วันนี้ผมเพิ่งเจอไอักันมาดื่ม​ ถามหลังดื่มว่ากาแฟผมมีดีอะไร...​แต่ก็มีพวกยุโรปเข้ามาดื่มบ่อยๆ​ เหมือนกัน​ เขาไม่เคยถามคำถามแบนี้เลยย​ เขามีแต่บอกเราเองว่ากาแฟผมทันดีอย่าวโน้นอย่างนี้ครับ​... วันนี้ผมงงคำถามกับฝรั่งจากเมกามากๆ​ เพราะไม่เคยเจอคำถามแบบนี้​ ต้องถามย้ำเขาใหม่​ ว่าเขาถามว่าอะไรอีกครั้ง... พออธิบาย​ไปก็เหมือนไม่เข้าใจ... เลยบอกว่ากาแฟก็คงเหมือนๆ​ กันนั่นแหละ... จบ
(https://uppic.cc/d/Ka6g)

 ผมไม่ต้องการภาพขยายใหญ่ๆ​ m8​ ก็เหลือๆ​ แล้ว.... เมื่อกร้ไปอ่านเจอฝรั่งคุยกันในเวปนึง​ ไม่อยากขายในอีเบย์เพราะเสียทั้งภาษีและค่าอินชัวรัน​ ขายพันเหรียญ​ เขาได้รับรับเงินจริงๆ​ แค่​ 850  เขาอยากจะขายกล้องเขาสภาพดีในราคา​ 950  $  ซึ่งก็แค่​ สองหมื่นปลายๆ​ ผมก็ว่าราคามันน่าเล่นนะ​ ไม่ได้แะงมากนักเมื่อเทียบกับคุณ​ภาพที่ได้... แต่รอกลางปีดรกว่าเะราะคงได้เห็นสองหมื่นต้นๆ​ แน่นอนครับ... สภาพเศรษฐกิจ​ทำให้ของมือสองทุกอย่างถูกมากๆ​ เพื่อนเพิ่งซื้อปิ๊กอับรถมือสองเหมือนป้ายแดง​ ราคาไม่ถึงสามแสน​ จากราคารถรุ่นนี้ซื้อใหม่เกือบล้าน... เห็นรถกับราคาที่เขาซื้อแล้วอยากซื้อต่อให้สามแสนเลยครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: trens 26 December 2018, 10:35:06 AM

ตามมาเชียร์คุณพินิจ
ผมไม่อินเรื่องกล้องนัก ตอนนี้ใช้แค่ Sony nex5 ยังปรับไม่ค่อยเป็นเลย ส่วนความแตกต่างของเลนซ์ + กล้อง แต่ล่ะยี่ห้อก็ยิ่งดูไม่ออก
รู้แต่ว่าตากล้องเก่งๆ คอมโพสต์ภาพได้เยี่ยม ชวนดู ชวนติดตาม

ปีหน้าเศรษฐกิจมีปัญหาแน่ ของที่คุณพินิจดูไว้คงถูกลง แต่อยากเตือนว่าให้พยามลดหนี้ จ่ายหนี้ให้หมด เพราะครึ่งปีหลัง 2019-2020 ทั้งปี จะเป้นช่วงดอกเบี้ยขาขึ้น
และอาจแถมด้วย Hyper Inflation ซึ่งจะดันดอกเบี้ยขึ้นไปอีก
 
ท้ายนี้ ทุกวิกฤต ย่อมมีโอกาศ ... ดังนั้น M9 ดีกว่า M8 ครับคุณพินิจ555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 26 December 2018, 12:27:49 PM

: trens  26 December 2018, 10:35:06 AM

ส่วนความแตกต่างของเลนซ์ + กล้อง แต่ล่ะยี่ห้อก็ยิ่งดูไม่ออก

 
ท้ายนี้ ทุกวิกฤต ย่อมมีโอกาศ ... ดังนั้น M9 ดีกว่า M8 ครับคุณพินิจ555

สองย่อหน้ามันขัดๆ​ กันนะ​ 55555

M8​  ก็มีดีกว่า​ M9​ นะ​  ตรงมันถูกกว่าครึ่งไง... 5555

อยากได้ฟูลล์แฟรมใจจะขาดครับ​ แต่กลัวดอกเบี้ยละครับ​ 55555​ คือเหตุผล​ที่แท้จริง​ ต้องดูกิจการ​อีกทีครับ​ หรือไม่งั้นรอไปปลายปีหน้า​ สิ้นปีของลดราคากันอย่างมาก​ ผมคงเลือกไม่  M8​ ก็​ M9​ นี่แหละ​ ถึงถ้าตอนนั้นมีเงินซื้อ​ M10​ ก็คงไม่เอา​ เพราะสีสรรค์​มันไม่ใช่​ ผมรู้ว่าตัวเองชอบแนววินเทจเหมือนพวกเครื่องเสียงครับ

ความแตกต่างของคอนดักเตอร์​แต่ละคน​ มือใหม่แยกไม่มีทางออกว่ามันแตกต่างกันตรงไหน? ถ้าไม่ฟังบ่อยๆ​ เยอะ...​หรือการมีคนรู้จริงแนะนำำ​ ย่อมฟังความแตกต่างกันออกไวครับ​ ภาพถ่ายก็เช่นกัน​ ดูแบบฉาบฉวยไม่มีทางแยกแยะ​ครับ​ มันไม่ใช่ดูแค่ดูหน้าคนชัดแล้วใช้ได้​ ต้องดูสีผิว​ ขอบริมดวงหน้าแขนขา​ สีของสิ่งแวดล้อม​ มิติ​ ซาวด์สะเต็จ.. .เอ๊ย! .. ไม่เกี่ยว.. แต่ผมไม่ชอบคนเอาภาพมาปรับแต่งใหม่ส่วนมากครับ​ แต่นิดหน่อยเพื่อให้เหมือนจริง​ ไม่ใช่แต่งจนเว่อร์​จนผมจับได้​ แบบนี้ไม่ชอบ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: vichien 26 December 2018, 02:01:05 PM

555 จริงที่วันก่อนผมพิมพ์เม้นท์ว่าพี่พินิจ ดูจะหมกหมุ่นเกินไป จริงๆแทบทุกคนแหล่ะที่่อีตอนอยากได้ของอะไรๆ ก็มักจะหาข้อมูลในของนั้นๆตลอด ผมก็ด้วย คือถ้าผมมีงบ กะมีความสามารถ กะพรสวรรนิดๆ ของราคาแพงๆก็กล้าจัดมาเล่นหล่ะครับ โดยเฉพาะเจ้าไลก้านี่ แค่ถูกจับมาใส่ในมือถือ ภาพมันยังสวยกว่าชาวบ้านเค้าเลย โดยเฉพาะสีสรร

แต่หากแค่เอามาใช้งานทั่วๆไป ของแพงเกินผมว่ามันจะไม่คุ้มเงิน อย่างผมวิ่ง ผมยังไม่กล้า หรือคิดจะซื้อรองเท้าแพงๆมาใช้เลยครับ อย่าง ไนกี้ , อาดิดาส นี่ไม่อยู่ในหัวเลย เพราะรุ่นที่ว่าดีๆ ท็อปๆ มันล่อเข้าไปที่ 6-7 พันอัพ
ซึ่ง ยี่ห้ออื่นรุ่นท็อปๆ เต็มที่ก็ 5 พันเศษๆเอง อย่าง brooks , nb. , skechers

อีกทั้งตัวผม เหงื่อออกมาก มากแบบไหลลงรองเท้า ที่ระยะ 7-8 โล ขึ้นไป วิ่งที รองเท้าก็แฉะท่วมเหงื่อ ความเสียดายของ ที่น่าจะพังเร็ว

ลิมิตสำหรับรองเท้าผม ที่ซื้อ ตั้งไว้แค่ 3 พัน บวกลบ นิดหน่อยพอแล้วครับ ตัวคนวิ่งต่างหาก ที่มีผลกับการวิ่งมากกว่า แต่รองเท้าหนัก หรือ เบา ก็มีผลมากด้วย อีตอนช่วงยาวๆ หรือ ลักษณะช่วงระยะวิ่งต่างๆด้วย

อย่างล่าสุด brooks เพียวคาเด้น 6 3 พันกว่าบาท เทียบกับ แพน พรีเดเตอร์ เอซ 2 พันกว่าบาท วิ่งเทียบก ัน แพนทำเวลได้ทะลุเป้า เกือบ สิบนาที

อาจนอกเรื่อง แต่ผมก็ยังว่าคนใช้ คนบังคับ นั้นสำคัญกว่า
แต่ถ้ามันเป็นงาน ที่ต้องใช้ของแพง หรือ ดีสุด นั้นก็อีกเรื่องนึงครับ

แต่กับเราๆ บ้านๆ ของมีมาตรฐาน ก็เพียงพอเหลือๆแล้ว  ยกเว้นความชอบส่วนตัว กัับ งบ ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 26 December 2018, 02:34:50 PM

ครับแต่ละคนคงจะเน้น​ หรือชอบอะไรไม่เหมือน​ ชอบมากก็ใส่มากหน่อย​ ชอบน้อยก็จ่ายไปตามความชอบครับ

จักรยาน​ขี่ซ้อม​ ผมใช้คันละสองพันห้า​ หนักยี่สิบกว่าโล​ ปั่นเหนื่อยได้แรงดี​ พอไปขี่คันเเพงเข้าแข่งขันจริง​ เหมือนไม่ได้ออกแรงก็วิ่งฉิวครับ​ ทุกสิ่งอย่างควรใช้ตามความเหมาะสมด้วย

ไลก้าแพงเกินสมเหตุสมผล​ก็จริง​ แต่มันเป็นสิ่งที่กล้องอื่นๆ​ ทำได้ไม่ดีเท่ามัน​ มัน​ ถึงขายได้ถึงจะแพงแบบไร้เหตุผลสำหรับบางคนไป​ เห็นหลายๆ​ คนในเวปเมืองไทยกระแนะกระแหนคนใช้มันกันมากครับ....​แต่ผมก็พยายามจ่ายไม่ให้ไล้ก้าที่ผมจะซื้อ​ มีราคาแบบไร้เหตุผล​ครับ​  M​9  ตอนออกใหม่เกือบสามแสน

http://www.leicaclub.info/index.php?lay=show&ac=article&Id=538979582

ถ้าผมรอจ่ายให้มันที่​ 5​ หมื่น​ ผมคิดว่ามันก็น่าจะมีเหตุผล​กว่าจ่ายสามแสน​ ในสภาวะของผม​ ณ​ เวลานี้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: vichien 27 December 2018, 09:12:11 AM

ผมหัวโบราณ จำไรแล้วจำฝังใจ พอเพียงของผม ทุกอย่างมีลิมิตหมด ไม่ว่าจะหาซื้อได้แล้วในช่วงนี้ พอเพียงๆ แต่....

อยากให้อ่านลิ้งค์ นี้กันครับ ในหลวงของเรา ...#6 ครับ
https://pantip.com/topic/31350716

ผลงาน น่าจากของธรรมดาๆ
https://www.matichon.co.th/lifestyle/news_668428

...แต่ราคา M8​ , M9 นี่ก็ชวนให้น่าสอยจริงนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 27 December 2018, 01:50:01 PM

ถ้ายึดตรรกะตามลิ้งค์ที่ยกมา
อุตสาหกรรมกล้อง ก็ควรยุบทิ้ง 

 Nu

เพราะเดี๋ยวนี้ โทรศัพท์ถ่ายรูปถ่ายหนังได้ดีเพียงพอแก่ความต้องการพื้นฐานแล้ว
ดังที่มีการยกตัวอย่างให้ชมกันบ่อยๆ
ทำไมต้องทำลายสิ่งแวดล้อมด้วยการซื้อขยะอุคสาหกรรมเพิ่ม
ราคาแบบมียี่ห้อ ก็มากกว่า 20k

ถ่ายออกมา มือถือแปดพันก็ไม่เห็นจะด้อยกว่า

http://www.youtube.com/watch?v=wOyZIZEn5yo

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 27 December 2018, 05:47:29 PM

โลกแห่งการโฆษณา​เดี๋ยว​นี้คือความหลอกลวงสุดๆ​ ลูกสาวผมใช้     S7  เคยถ่ายเทึยบกับ​ LX7​ ราคาสามพันของผม​  ความคมชัด​ รายละเอียด​ S7​ ยังห่าง​ LX7​ ไกลครับ​

พวกนี้คงหวังอีกกลุ่มลูกค้าที่ต้องการความสะดวก​ ง่ายๆ​ พวกมืออาชีพ​คงไม่ชายตาแน่นอนครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 27 December 2018, 10:22:16 PM

https://m.pantip.com/topic/30850477?

รู้ว่า​ LX7​ มันไม่ได้ถึง​ 10%   ของความต้องการ​  ค้นไปค้นมาเจอตัวนี้​ ราคาล่วงลงมาครึ่งนึง​  เสียดายที่มันเป็น​ CMOS​ (ภาพไม่มีมวลเนื้อเลย​ ไม่มีความอิ่ม)​ ถ้าเป็น​ CCD​ สีน่าจะอิ่มมากกว่านี้​ ​  เลยให้แค่​ 25%    ของ​ M8​

ผมจะขาย​ LX7​ ละ​ แล้วเอาเงินในถุงกอล์ฟ​ผมไปซื้อ​ (สามหมื่น)​ เอามาถ่ายรูป​ลงโฆษณา​ไปก่อน​ พี่พีว่าควรไหมครับ​? หรือมีตัวอื่นที่แนะนำครับ​ ขอเน้นมิติดีๆ​ หน่อย​ เพื่อถ่ายรูปถ้วยกาแฟสวยๆ​ ครับ​ แล้วขายทิ้งกลางหรือปลายปีหน้าครับ

เหตุผล​ที่เลือก​ ไม่เพื่อเรา​ชอบ​ (จุดยืนยัวคงเดิม)​ เลือกเพราะตลาดชอบแบบนี้​ (ชัดใสสะไตย์โซนี่)​


แต่ดูรูปจากในนี้ไม่อยากได้เลยครับ​ 555555​
http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=260417&page=2

แปลก... ตอนแรกชอบ​ CMOS​ พอดูภาพเยอะๆ​ กลับมาชอบ​ CCD​ มากกว่า​ แล้วรังเกียจ​ CMOS​ สุดๆ​ ไปเลย

ผมว่ามันเหมือนการอัดเพลงรุ่นก่อน​ 1950  กับการอัดเสียงยุค​ 2K คมชัด​ โปรงใส​ ขาดมวลเนื้อเสียง​ หรือเทียบกับ​ ข้าวกล้องกับข้าวขาวที่ขัดจนหมดวิตามิน

อีกทางเลือก​คือ​ 5D​ classic​ กับ​  R​ 35mm​ F​2.8​ ตัวนี้จ่ายแค่​สองหมื่น​ (8000  บอดี้​+10000 เลนส์​ + 2000 อแดป​เตอร์)​  แต่ตัวนี้ซื้อมาคงจะไม่ค่อยได้ใช้​ (ตั้งแต่เห็น​เด็ก​แขวน​ DSLR​  ขึ้นรถทัวร์​ หิ้วกระเป๋ารุงรัง​ คิดเลยว่าถ้าซื้อ​ DSLR​ คงจะไม่ใช้ไปไหนแน่ๆ)​  LX7​ ผมยังใช้ปั่นจักรยาน​ ตามถ่ายลูกปั่นรถจักรยาน​ได้ทุกเย็น​นะครับ​ ถือว่าใช้ได้คุ้มค่าจริงๆ​ แต่​ 5D​ ไม่มีโอกาส​ได้ใช้บ่อยๆ​ ทุกวันแน่ๆ​ ครับ​ ผมเลยอยากได้กล้องเล็กๆ​ มากกว่าในตอนหลังครับ... นี่คือเหตุผล​ที่ใจเปลี่ยน​ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 28 December 2018, 10:42:27 AM

ขายต่อจะปวดใจ ราคาอาจจะร่วงไปสองหมื่นกลาง
ขาดทุนร่วมหมื่น แลกกับรูปถ่ายที่ไม่สุด หรือไม่ถูกใจเอาเสียเลย

ระหว่างนี้ ใช้กล้องที่มีถ่ายเอาประสบการณ์ไปก่อนครับ
ลองฟลายๆ สถานการณ์ หลายๆ ปัญหา พอเก่งได้ระดับ
ก็จะควบคุม M8 หรือ M9 ได้สมราคา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 28 December 2018, 11:38:57 AM

ครับพี่ตามนั้น​ เดี๋ยว​เอาเบบี้ไลก้าไปถ่ายช่างทำงานมาให้ดูนะครับ​ 55555​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 28 December 2018, 12:07:29 PM

เคยไปห้องนี้มาแล้ว แกทุ่มเทให้กับกล้องอย่างไม่มีขีดจำกัด

https://2g.pantip.com/cafe/gallery/topic/G1953242/G1953242.html

เสียดาย เลี้ยงเด็กเลี้ยงแกะ(คนที่แอบอ้างว่าถ่ายรูปในหลวง)
ผมติว่าห้องมืดของแกไม่ได้มาตรฐาน ฝุ่นเข้าตรึม น่าจะทำประตูกักฝุ่น
เด็กเลี้ยงแกะฝากบอกมาว่า ถ้าคบไอ้นี่ พวกกูยกพวกลาออก

 angry

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 28 December 2018, 12:24:38 PM

http://linhof.com/en/portfolio-1-2/

กล้องที่ผมอยากได้มากที่สุด
ขอให้ดูคุณภาพของรูป เพื่อให้ทราบว่า
ยังมีที่เหนือกว่าไลก้าในราคาถูกกว่า

ทว่า ใช้งานยากโคตรๆ
กล้องมือถือ ขนาด 4x5

(https://shop.kusera.de/WebRoot/Store21/Shops/62607625/50C3/3D5A/879F/3606/3306/C0A8/29BA/DCC6/Linhof_Technika_70_65x9cm_Catalog_Prospekt_70s_for_sale_KuSERa_kaufen_ml.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 28 December 2018, 12:47:53 PM

: pee  28 December 2018, 12:07:29 PM

เคยไปห้องนี้มาแล้ว แกทุ่มเทให้กับกล้องอย่างไม่มีขีดจำกัด

https://2g.pantip.com/cafe/gallery/topic/G1953242/G1953242.html

เสียดาย เลี้ยงเด็กเลี้ยงแกะ(คนที่แอบอ้างว่าถ่ายรูปในหลวง)
ผมติว่าห้องมืดของแกไม่ได้มาตรฐาน ฝุ่นเข้าตรึม น่าจะทำประตูกักฝุ่น
เด็กเลี้ยงแกะฝากบอกมาว่า ถ้าคบไอ้นี่ พวกกูยกพวกลาออก

 angry

คนพวกนี้เสียเวลาคุยครับ ฝุ่นไปเกาะติดฟิล์มที่ล้าง จะเกิดอะไรขึ้น มันไม่สนใจ ก็ช่างพวกมันเถอะ

https://www.fk-secondhand.com/wp/produkt/linhof-technika-70-set-snr-1731529/

ราคาไม่เบานะครับ บริษัทนี้ยังทำกล้องขายอยู่ไหมครับ

ว่าจะไปถ่ายช่าง ช่างออกไปกินข้าวกันพอดี อดถ่ายเลย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: trens 28 December 2018, 01:58:23 PM

https://2g.pantip.com/cafe/gallery/topic/G1953242/G1953242.html

ทำให้ระลึกถึงเจ้านายเก่า ... ท่านเป็นคนอัธยาศัยดีมาก และถ่อมตน

http://linhof.com/en/portfolio-1-2/

ส่วนอันนี้ขอเตือนคุณพินิจว่าอย่าไปยุ่งกะเจ้านี่เด็ดขาด ... ยิ่งกว่าม้าพยศอีก (เตือนแล้วน่ะ 555)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 28 December 2018, 04:44:34 PM

การทำให้กล้อง 4x5 ถิอทำงานด้วยมือเปล่าได้ เป็นสุดยอดของนวัตกรรมในทุกประเด็น
จะต้องออกแบบให้ทางยาวของเลนส์สัมพันธ์กับระยะทางมาถึงจอภาพ
ต้องออกแบบกลไกควบคุมเลนส์ เบลโล การยกขึ้น การเอียง การเบี่ยงของแผงเลนส์....
ให้มีประสิทธิภาพมากที่สุด
(http://1.bp.blogspot.com/-ja3_4dpUf7M/UKis5wg1vOI/AAAAAAAAARI/3JIbpOz99fs/s1600/37-8c935b7296.jpeg)
ผมหัดใช้ speed graphic น่ะ ไม่เห็นว่าถ่ายอะไรด้วย ใช้เฟรมลวดที่อยู่กับกล้อง กะเอา
(https://www.sheldonbrown.com/org/cameras/images/speed-graphic4x5.jpg)

กล้องเลนฮอฟ จึงเป็นความฝันเสมอมา
มีเรื่องเล่าว่า หลังสงครามโลก มีช่างภาพไลฟ์เข้ามาเก็บภาพเมืองไทย
เขาใช้เลนฮอฟสุดหรู คุณระบิล บุนนาคขอซื้อต่อในราคา 2000 บาท
เงินจำนวนนี้ วันนั้นใช้ปลูกบ้านไม้สองชั้นได้สบายๆ

ในหลวงก็ทรงมี
(https://f.ptcdn.info/043/013/000/1386422638-8067338570-o.jpg)
เข้าสู่ยุคหลังสงครามโลกครั้งที่ 2 ผู้ผลิตกล้องยี่ห้อดีๆ ต่างก็ปรับปรุงคุณภาพเพื่อแข่งขันกัน Linhof เป็นอีกยี่ห้อที่มาจากเยอรมัน
พระองค์ทรงทดลองใช้ แต่ไม่เหมาะกับพระหัตถ์ของพระองค์ จึงไม่มีพระราชประสงค์ที่จะทรงใช้อีกต่อไป

เพราะฉะนั้น อย่าอ้างเรื่องความพอเพียงจนรัดตัวเกินไปเลยครับ
ความสมดุลย์และประโยชน์ใช้สอย ก็ต้องคิดรวมไว้ด้วย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 28 December 2018, 05:52:34 PM

Linhof มันสุดยอด​ แต่เล่นยากจริงๆ​

ดูแล้วการเอาเลนส์​ R​ มาใช้กับกล้อง​ M​8​ &​ M9​  ที่มีปัญหา​กับการหาโฟกัส​ ดูง่ายจิ๊บจ๊อยไปเลยละครับ​ (ยาก​ จนผมคิดที่จะยอมจ่ายเงินเพื่อเล่น​ lens​ M​ ที่แสนแพงเลยละครับ)​ โปรเจ็ค​นี้ตั้งงบครึ่งแสนครับ​ อาจเล่น​ M8​ ก่อน​ เพราะเลนส์​ M​ คงต้องจ่ายอย่างต่ำสามหมื่น​ M8​ บอดี้อีกสองหมื่นตอนปลายปี... M9​  ค่อยว่ากันอีกทีแล้วละ​ (อยากรู้​จัก​ M8​ ก่อนด้วย​ เพราะอ่านเจอหลายคน​ ชอบเสน่ห์​ M8​ มากกว่า​ M9​ เลยอยากจะขอพิสูจน์​ก่อนที่จะไตร่ไป​ M9)

ฟังดูแล้วเฮียเทรนทส์มีความรู้​เรื่องกล้องมากกว่าผมอยู่หลายขุมครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 28 December 2018, 10:10:55 PM

เมื่อเคยใช้กล้องโบราณมาแล้ว
ก็จะมองข้ามเรื่องความสะดวกแบบเด็กๆ ไปเอง
สมัยก่อนและระหว่างสงครามโลก นักข่าวก็ใช้กล้อง 4x5 กันทั้งนั้น

(https://i.pinimg.com/originals/f6/86/a5/f686a5b9f33243c8256aa84a65c24761.jpg)

สำหรับงบ เมื่อเคาะลงตัวแล้ว ได้แค่ M8 ก็ตามนั้นครับ
ผมว่าเหมาะกับสภาพการณ์แล้ว

คุณพินิจยังหนุ่มพอเล่นกล้องได้อีกหลายปี
คงไปถึง M9 ได้ หรือกว่านั้น

 tht

Ps.
ลืมบอก ลินฮอฟยังมีชีวิตครับ เป็นบริษัทกล้องที่อายุยืนที่สุดในโลก
http://linhof.com/en/linhof-m-679cs/
ทำกล้องดิจิตัลด้วย

http://www.youtube.com/watch?v=CHX3ro3X75M

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 29 December 2018, 07:26:13 AM

http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=223272457681&category=15230&pm=1&ds=0&t=1544068745000&ver=0&cspheader=1

ดูคลิปพี่แล้วต้องค้นต่อ... ไปเจอตัวนี้น่าสนใจมากเลยครับ​ คงจะไม่มีอะไรดีเท่ากล้องตัวนี้ในการถ่ายโฆษณา​ขายของ​  ผมชอบภาพที่มีรายละเอียด​ในเงามืดชัดๆ​ แบบในภาพตัวอย่างในคลิปมากครับ

ถ้ายังทำงานอยู่​ ผมคงจับมาเล่นโดยทันทีเลยละครับ...​กล้องตัวนี้ใช้ได้ทั้งฟิล์ม​และกิจิตัลด้วย​  มันมีโอกาส​ราคาลดลงครึ่งนึงในอีกกี่ปีครับ​... ขอเก็บไว้ในความฝันแบบพี่อีกตัวนึง​ 55555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: trens 29 December 2018, 11:44:04 AM

ผมไปแกรนแคนยอนเมื่อ 7-8 ปีก่อน มีช่างกล้องยุโรป ชาติอะไรไม่รู้
ตั้งกล้องลินฮอฟถ่ายอยู่ เจ้าลูกชายกดปุ่มพาโนรามาของโซนี่ nex แล้วสาดมือจากซ้ายไปขวา
เสียงชัดเตอร์ลั่นรัว เขาหันมามอง ...ด้วยสายตาประหลาดใจ พอเห็นกล้องแววตาเปลี่ยนเป็นเหยียดๆ 555

เพราะแกคงเดาออกว่าภาพที่ได้จาก nex ไม่ว่าจะดีแค่ไหน คงห่วยบรมเมื่อเทียบกับลินฮอฟ 4x5

เล่าให้ฟังเฉยๆ ไม่ได้ยุให้คุณพินิจเล่นตัวนี้ อิๆๆๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 29 December 2018, 07:09:37 PM

ตอนนี้ตังค์​ไม่ค่อยเยอะ  มีแต่ที่ทางเยอะ​ ยุอะไรไม่ขึ้นแน่ๆ​ 55555​ ซื้ออะไรเล่นไม่ค่อยได้แล้วครับ​ แต่ถ้าวันใดขายที่  ราคาแค่ไม่เกินแสนนี่​ เอาแน่ๆ​ ครับ​ Leica​ เอาไว้ถ่ายลูกปั่นจักรยาน​ Linhof​ เอาถ่ายเรียนวิชาการถ่ายภาพกับพี่พีครับ​ แบบจ่ายเป็นคอร์ส​ๆ​ เลย​ (กล้องตัวหลังนี่้ต้องใช้ให้คุ้มค่าความพิเศษ​ของมัน​ จริงๆ​ แล้วผมอยากถ่ายแบบพิถีพิถัน​ เหมือนงานทุกอย่างที่ผมทำำ​ คืออยากให้มันสุดๆ​ ไปเลย​ ความยุ่งยากคือความท้าทายที่ผมชอบ​ มากกว่า​ ง่ายๆ​ เหมือนพวกกล้องที่คิดทุกอย่างให้เบล็ดเสร็จ​)​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 30 December 2018, 06:21:42 PM

 http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=262287

ไม่รู้​ดิจิตัล​หรือเปล่า​ เดี๋ยว​ว่าจะลองค้นสะเป็คจากวิกิ​ ถ้าใช่​  แล้วตอนนี้ถ้า​ราคาสามหมื่นจ่ายแล้วได้ถ่ายกันเลยเอาครับ​ (กะทู้​ปี​ 2012)

สามหมื่นแต่เป็น​ฟิล์ม​ซะ

https://www.ebay.com/itm/EXC-Toyo-Field-45A-Large-Format-Film-Camera-Nikkor-150mm-f-5-6-W-691/113493325632?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D2%26asc%3D20180306143914%26meid%3D791c4d4971fd47bcaad440057e3a5358%26pid%3D100935%26rk%3D3%26rkt%3D12%26sd%3D163452906541%26itm%3D113493325632&_trksid=p2056116.c100935.m2460

ยังไม่ค่อยเข้าใจครับ​ ว่ามันเวิร์คไหม?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Digital_camera_back

สำหรับผมความยากไม่ใช่ปัญหา​ไม่ใช่อุปสรรค​ ขอให้มันเปอร์เฟ็คครับ.... ยิ่งอ่านยิ่งรู้สึกว่ามันใช่เลยมากกว่าไลก้าซะแล้วละ....​ถึงผมจะยังไม่ค่อยเข้าใจมัน​ หรือรู้จักมันดีมากนัก...​มันสามารถทำให้ผมไม่สนใจความเกะกะในการใช้งานเหมือน​ DSLR​ คือความชอบมันทำให้ตาบอด​ ลืมสิ่งโหดร้ายของมันในการที่จะพามันไหนๆ​ ด้วย​ หรือการใช้งานที่แสนจะยุ่งยาก...

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 31 December 2018, 12:37:39 PM

https://youtu.be/k4lN8ae61vw

นี่มันกล้องถ่ายรูป​ที่ร้านถ่ายรูป​  สมัยผมเด็กๆ​ ใช้กันไม่ใช่หรือครับ?

https://youtu.be/ALDQ3a2r-wQ

จากที่ยังไม่รู้​อะไรเกี่ยวกับมันมากนัก​ เจอคลิปนี้​ ดูแล้วถ้าต้องการภาพดิจิตอล​แล้วต้องเอา  DSLR​ มาต่อแบบนี้​เป็นวิธี​เดียว มันคงไม่ใช่อย่างที่ผมหวังไว้ซะแล้วละครับ​ เพราะมันต้องขึ้นอยู่กับคุณ​สมบัติ​ของบอดี้​ DSLR​ อีกด้วย​....​เดี๋ยว​ลองค้นต่อว่ามีวิธี​อื่นเอาไฟล์​ดิจิตอล​ที่น่าเชื่อถือมากกว่านี้มีไหม?

https://youtu.be/ZsMDsGjmIsY

ดูคลิปนี้แล้วภาพมันต่างกันมากมายจริงๆ​ ครับ​ น่าจะดีกว่าไลก้าด้วยซ้ำไป​  (แต่เคสนี้น่าจะเป็นการเทียบจากรูปที่อัดลงกระดาษ)​

แต่ผมยังเข้าไม่ถึงว่า​ ต้องซื้ออะไรบ้าง​ ถึงจะได้ภาพแบบนี้เป็นดิจิตอล​  และถ้ามันลงทุนถูกกว่าเล่นไลก้าตามที่พี่ว่าไว้​ มันน่าสนมากๆ​ สำหรับผมเลยละ

https://www.thailandoutdoor.com/ThailandOutdoor/LargeFormat2.html

http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=386481

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 31 December 2018, 06:01:29 PM

กล้องตามร้าน ต้องประมาณนี้ครับ

(http://www.harpgallery.com/ebay/cd/cam8-18-17lech.jpg)

เอายักษ์มาเทียบกับเด็กน้อย คุณภาพก็ตามขนาดเลย
ใช้กล้อง LF (Large Format)
คือความสะใจอย่างถึงที่สุดครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 31 December 2018, 06:25:14 PM

ใฃ้เงินยี่สิบบาท ได้ของราคาล้าน

http://www.youtube.com/watch?v=BVPlG9EeLU0

แบคดิจิตอลสำหรับ 4x5 ราคาปกติก็ประมาณล้านอัพ
พี่คนนี้ฉลาดสุดๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 01 January 2019, 12:17:15 AM

http://atomiczen.net/filmneverdie/

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: trens 01 January 2019, 11:29:52 AM

ชอบเรื่อง "ใฃ้เงินยี่สิบบาท ได้ของราคาล้าน"
ไอเดียดีมาก ภาพที่ได้น่าตื่นใจ แต่เนื่องจากขี้เกียจแบก จึพึ่งมือถือต่อไป555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 01 January 2019, 08:07:34 PM

https://vimeo.com/168660540

สงสัยถ้าเล่น Linhof คงจะได้แค่นี้มั้งเรา 55555 คลิปนี้ดูเข้าท่าดีเหมือนกัน แต่กล้องหลังส่วนที่เป็น Digital Back น่าจะเป็นกล้องที่ใช้ Senser ของ Kodak CCD  แบบ FF ที่ให้มวลเนื้อภาพหนาดีหน่อยอย่าง 5D Classic มั้งครับ?

https://www.largeformatphotography.info/forum/showthread.php?102853-I-made-a-4-quot-digital-back-and-you-can-too

อันนี้ไม่ต้องใช้ bellow เลยด้วย

https://www.ebay.com/itm/Linhof-4x5-Kardan-Super-Color-View-Camera-896/202456694931?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Dc0a3b6038c994fe6a74693cefd49c54f%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D142896601428%26itm%3D202456694931&_trksid=p2047675.c100005.m1851

เริ่มต้นด้วยการซื้อไอ้นี่มาเป็นโครงไว้ก่อนดีไหมเนี่ย? มีปัญญาจ่าย แต่ไม่มีปัญญาเอามาเมืองไทย.....

https://www.ebay.com/itm/Linhof-Kardan-E-Large-Format-View-Film-Camera-w-Nikon-W-180mm-f-5-6-From-JP-467/113496920719?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Db6fc4a52d46a4c27a7bbc221a7038e3d%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D12%26sd%3D254045895846%26itm%3D113496920719&_trksid=p2047675.c100005.m1851

ผมไม่แน่ใจ ไอ้ตัวนี้ซื้อมาแล้วถ่ายแบบฟิล์มได้เลยใช่ไหมครับ

https://www.ebay.com/itm/LINHOF-super-technika-IV-large-format-w-Fujinon-w-180mm-Schneider-270mm-K1160/264106404253?_trkparms=aid%3D888007%26algo%3DDISC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131227121020%26meid%3Dee8acf8f5c694304a3ab594583a5a892%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D113496920719%26itm%3D264106404253&_trksid=p2047675.c100009.m1982

ถ้าไม่ต้องการเปลี่ยนไปใช้ Digital Back เป็น DSLR ผมคงซื้อตัวนี้มาลองเล่นดูละครับ ผมคงไม่เอาฟิล์มมาถ่ายจริงจังแน่ๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 January 2019, 01:49:22 AM

Linhof Kardan เป็นโมโนเรล ต้องใช้ขาตั้งครับ
http://camera-wiki.org/wiki/Linhof_Kardan_Color

(http://farm4.static.flickr.com/3453/3893814872_1417df1e89.jpg)

ถ้าเป็นโมโนเรล แนะนำ SINAR จะทำงานได้ดั่งใจกว่า

http://www.youtube.com/watch?v=CiR0hrhTd-w

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 January 2019, 06:42:20 AM

https://www.ebay.com/itm/Sinar-System-C-Koch-4x5-Large-format-monorail-camera-Symmar-240-420mm-5-6-12lens/163456081006?hash=item260ebddc6e:g:bYUAAOSwjfdcJolm

ตัวนี้เห็นมันถูก​ แล้วดูเหมือนมีครบ​ ซื้อมาถ่ายได้เลย​ รบกวน​ฝากพี่พีพิจารณา​ครับ​ ถ้าเห็นชอบซื้อเลยทันทีครับ

ตามไปอ่านมันไม่ขายพร้อมเลนส์และอะไรอีกอย่างไม่แน่ใจเพราะไม่รู้จักครับ... เป็นเทคนิคหลบภาษีของเขามั้ง? เฮียเทรนส์ยุผม​ และด้วยภาษาอังกฤษ​แข็งแรง​ ฝากถามให้ผมด้วยครับ​ ถ้าเอาทั้งหมดเท่าไหร่?  แนะนำพร้อมยุต้องรับผิดชอบ​ จัดการให้ด้วยนะครับ​ ขอบคุณ​พระคุณ​อย่างสูง​ครับ


https://www.ebay.com/itm/Linhof-Kardan-E-Large-Format-View-Film-Camera-w-Nikon-W-180mm-f-5-6-From-JP-467/113496920719?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%

Swiss  อาจทำของที่ละเอียด​ปราณีตกว่าเยอรมัน​ แต่​ Linhof​ เขาบอกว่ามันเปรียบเหมือนกับ​รถ RR  ของกล้องนะครับ​  แล้วตัวนี้หมื่นสี่ดูเหมือนจะได้ครบทั้งเลนส์​มาด้วย​ เหมือนซื้อมาแล้วถ่ายได้เลย​ โดยเฉพาะ​ราคามันโดนมากๆ​ ด้วย​ วันหน้าซื้อ​ 5D​ classic​ มาใช้ร่วมอีกแปดพัน​ อาจมีอันฟอร์ซีนที่ต้องจ่ายอีก​ ก็ยังอยู่ในงบเงินหลบเมียในถุงกอล์ฟ​ผม​ 55555

ถ่ายยากถ่ายไม่สะดวกไม่กลัว​ ถ้าตั้งใจจะเล่นกล้องแบบนี้ครับ​ ขอเท่ห์และคุณ​ภาพ​สุดๆ​ เท่าที่มีกำลังจ่ายเป็นพอครับ​ 55555​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 January 2019, 08:41:05 AM

ผมดูแต่ค่ายแคนนอน​ เห็นพี่พีชอบนิคอน​ คงถามพี่เลยดีกว่าว่า​ มีนิคอนราคาต่ำหมื่น​ ฟูลล์เฟรมตัวไหนที่ดี​ คือทนและอึด​ ช้าช่างมัน​ ขอ​ 10​  Mpix  ขึ้นและเป็น​ CCD​ ครับ


ผมมองๆ​ อยู่คือ​ D40,  D60  and​ D80​ ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 January 2019, 09:29:14 AM

ตัวนี้เป็นซีนาร์รุ่นตั้งต้นครับ
ไม่ได้อยู่ในระบบ คือไม่สามารถเปลี่ยนชิ้นส่วนกับรุ่นพี่
ระบบของซีนาร์เหมือนลินน์ คือทุกชิ้นใช้ร่วมกันได้
ตัวท๊อปคือ P มาจาก perfect มีสองตัวคือ P และ P2
P2 จะปรับได้ลื่นมือกว่า แต่คุณภาพไม่ต่างกัน

รุ่นออกสนามใช้รหัส F มาจาก field
ตอนตั้งภาควิชาที่รังสิต เราเลือกคัวนี้เพราะราคาเอื้อมถึง
ครบชุด เลนส์ 3 ตัวราคา 500k+ (สมัยน้าชาติเป็นนายก)
ลูกศิษย์แบกฝ่าฝนขึ้นเขาใหญ่ทำวิทยานิพนธ์มาแล้ว
(http://api.ning.com/files/jGHFtF-TpMXrKs6Eog0dJQz33r1D47C*c2ckZ151vgOGsERzuok9GFmNYzpeSq7HrSXhB21tpdPQ4yte90Nw9136Tc9Ouf7c/Somchai_001.jpg?width=720&format=jpg)
http://www.portfolios.net/profile/somchaisuriya?xg_source=profiles_featuredList
(ไม่ทุกรูปในนี้ ที่ใช้ SINAR)

คนขายก็ซื่อตรงดีครับ เขาบอกว่าเลนส์เป็นฝ้า ไม่มีผลกับคุณภาพ
จะซื้อแต่บอดี้ก็ติดต่อมา
ไม่แนะนำให้ซื้อครับ ผู้เชี่ยวชาญบอกว่า เหมาะเป็นซีนาร์ตัวที่สอง

ในวงเงินครึ่งแสน สามารถสอย P2 พร้อมใช้ได้ ถ้าอดทนรอ
เพิ่งรู้ว่าไลก้าซื้อกิจการไปแล้ว เมื่อ 5-6 ปีก่อน
คงต้องศึกษาหน่อยว่ามีผลกับระบบใหม เพราะเคยทำแต่กล้องเด็กๆ....55555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 January 2019, 09:47:54 AM

ลืมตอบเรื่องกล้องญี่ปุ่น
นิกก้อนสามารถเอาชนะไลก้าในการใช้ทำข่าว
ส่วนแคนนอน มีไลก้าเป็นแรงบันดาลใจ

ในยุคขาวดำ ผมไม่ลังเลใจที่จะเลือก นิก
มายุคสี ผมให้คะแนนเท่ากันเพราะใช้ทั้งคู่ แต่นิกทนทานกว่าและหนักกว่า
มายุคดิจิ แคนนอนน่าจะนำอยู่เล็กน้อยครับ เพราะเริ่มก่อน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 January 2019, 10:15:56 AM

: pee  02 January 2019, 09:29:14 AM

ในวงเงินครึ่งแสน สามารถสอย P2 พร้อมใช้ได้ ถ้าอดทนรอ
เพิ่งรู้ว่าไลก้าซื้อกิจการไปแล้ว เมื่อ 5-6 ปีก่อน
คงต้องศึกษาหน่อยว่ามีผลกับระบบใหม เพราะเคยทำแต่กล้องเด็กๆ....55555

ผมเชื่อพี่ครับ​ ตามพี่แนะนำครับ​ รอก็ดีครับเอาเงินมาสะต็อกกาแฟดิบไว้เยอะๆ​ ก่อนดีกว่า

แต่ผมต้องรีบใช้กล้องเพื่อถ่ายลงเฟสเพื่อโฆษณา​ก่อน​ LX7​ ภาพ​ยังมี​ Qualify​ สอบตกครับ​ ไม่กล้าถ่ายลงโฆษณา​แบบจริงจัง

คงเลือก​ 5D​ classic​ หรือ​ นิคอนตัวใดตัวหนึ่งมาขัดตราทับก่อนครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 January 2019, 11:46:26 AM

ระหว่างนรกกับสวรรค์ คือนิกกับหนอน
ขนาดถ่ายในสตู ควบคุมแสงเบ็ดเสร็จ ถ่ายคนออกมาเป็นพลาสติก
ส่วนหนอน ถ่ายตามสภาพ อาจจะไม่ใช้ขาตั้งด้วย ความเป็นคนผิดกันไกล
(https://f.ptcdn.info/414/038/000/nzifhkg3gIP411c7wd0-o.jpg)
(https://f.ptcdn.info/151/025/000/1414941268-IMG1898-o.jpg)
รูปจาก
https://pantip.com/topic/34573578
https://pantip.com/topic/32801488
เพิ่งเข้าใจว่า ทำไมมีข่าวลือว่านิกจะล้ม
(https://petapixel.com/assets/uploads/2017/05/bythom_nikon_3yr_med.jpg)
(https://cdn.statcdn.com/Statistic/880000/881937-blank-754.png)
https://www.statista.com/statistics/881937/nikon-imaging-products-net-sales/
จากสูงสุด 2013 ยอดขาย 751.32 พันล้านเยน
เหลือ 383.02 พันล้านเยน ในปี 2017 ต่ำสุดอย่างน่าตกใจ

เทียบรายรับปี 2016
นิกทำได้ 822.9 billion เยน
หนอนทำได้ 3.401 trillion เยน
ต่างกันเกือบสามเท่า

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 January 2019, 03:01:08 PM

(https://uppic.cc/d/KbAM)

(https://uppic.cc/d/KbAp)

D200​ กับเลนส์​แทมล่อน  70-300​ ครับ.... รุ่นนี้ยังเป็น​ CCD​ เชนเซอร์​ที่ดีกว่า​ CMOS​ ที่ใช้กับนิคอนรุ่นใหม่ๆ​ ครับ​  เขาถ่ายจาก​ D700​ (ราคาหมื่นกว่า​)​ ใช้​ CMOS​ มาให้ดูเหมือนกัน​ สีเหมือนคนพลาสติกจริงๆ​ ​ครับ​ (ผมคิดว่ามันเป็นความชอบความต้องการของคนสมัยใหม่​ ที่ไม่ใช่คนโบราณ​แบบเราครับ

D200​ ราคา​ 3000​  ผมตกลงเอาไปแล้วนะครับ​ รู้สึกว่าเซนเซอร์​ CCD​ ของนิคอนกับแคนน่อนที่เป็น​ FF​ ไม่มีครับ​ 5D​ classic​ ก็เป็น​ CMOS​ เหมือนกัน​ ผมคงตัดมันทิ้งเช่นกันครับ​ ใช้แค่พังแล้วทิ้ง​ ผมอาจซื้อ​  D80​ อีกตัวเพราะ​เขาขายแค่​ 4000​ พร้อมเลนส์​ของนิคอน​ 55mm. ครับ

แคนอนดูไปดูมาไม่ชอบสีชมพูมันมากเกินและไดนามิคสี​ สู้ของนิคอน​ D80​ & D200  ใช้​ CCD​ ไม่ได้ครับ​ ผมว่าอารมณ์​สีใกล้​ Leica​ M8​  มากกว่า​ 5D​  ที่ใช้​ CMOS

แผนต่อไปคืออยากจะลองจับ​ R​ lenses​ ของ​ Leica​ หรือ​ Linhof​ มาใส่เทียบกันดูครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: trens 02 January 2019, 04:39:26 PM

เลือกชัวร์ๆ ถามพี่เขาดีๆ แล้วแจ้งมาเลย ... เรื่องซื้อผมถนัด555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 January 2019, 06:00:01 PM

: trens  02 January 2019, 04:39:26 PM

เลือกชัวร์ๆ ถามพี่เขาดีๆ แล้วแจ้งมาเลย ... เรื่องซื้อผมถนัด555

เยี่ยมเลย​ มีคนซื้ออีเบย์ให้แระ

http://topicstock.pantip.com/camera/topicstock/2007/05/O5428451/O5428451.html

D200​ ดิวแรกที่ราคาสามพัน​ มันถูกเกิน​ คนขายไม่น่าไว้ใจ.....​ เลยต้องค้นหาเจ้าใหม่​ เจอแบบซื้อแล้วจอดไม่ได้ใช้งานเลย​ แต่มีคนตัดหน้าโครตเสียดายสภาพสดซิงๆ​ ห้าพันเอง​ คนขายบอกคนที่ซื้อเขาเก็บ D200​ รุ่นนี้สี่ห้าตัวเพราะชอบ​   CCD​   ตัวสุดท้าย​ของนิคอนตัวนี้ครับ​ ใจตรงกับเราเลย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 January 2019, 10:03:18 PM

กล้องระดับนี้หาซื้อในประเทศดีกว่า
ซื้อเมืองนอก +ค่าส่ง แพงโดยใช่เหตุ
มีปัญหา ก็ต้องทนรับสภาพ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 02 January 2019, 10:16:34 PM

: pee  02 January 2019, 10:03:18 PM

กล้องระดับนี้หาซื้อในประเทศดีกว่า
ซื้อเมืองนอก +ค่าส่ง แพงโดยใช่เหตุ
มีปัญหา ก็ต้องทนรับสภาพ

บอดี้​ D200​ เมืองนอกแพงกว่าเมืองไทยเท่าตัวครับ​ บอดี้ซื้อในไทยครับ​ แต่เลนส์​คงซื้อนอก​ ถ้าหาในไทยไม่ได้ราคาต่ำๆ​ ครับ

เช่นตัวนี้รวมค่าส่งคงจะประมาณ​หมื่นสอง​ แต่ไม่รู้จะเสียภาษี​เท่าไหร่ครับ

https://www.ebay.com/itm/Leica-Elmarit-R-35mm-F2-8-2-Cam-R-Mount-Lens-Lucky-Number-2100004-1965/292899526495?hash=item44322c175f:g:4aEAAOSwFx5b7Iub

แล้วเอามาทำแบบฝรั่งคนนี้พี่ว่าคุ้มไหมครับ


https://www.l-camera-forum.com/topic/97751-leica-r-on-nikon-d300-leitax-again-with-pictures/

คุ้มหรือไม่ครับ​ ดูจากภาพที่เขาถ่ายมา  แต่​ D300  เชนเซอร์​เป็น​ CMOS​  ผมจะเอามาใส่​ D200​ ที่เป็น​ CCD​ ผมคิดว่าไดนามิคและความอิ่มมวลเนื้อภาพจะดีกว่าในรูปของฝรั่งครับ​ คาดว่าอาจได้ภาพเข้าใกล้​ M8​ มากกว่า​ คงต้องลองครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 02 January 2019, 11:35:30 PM

ตามสายพันธ์แล้ว สีของนิกอนเดินคนละทางกับไลก้า
ลองพิจารณาให้ดีก่อนตัดสินใจครับ

ดูจากการเปรียบเทียบของช่างภาพคนนี้ เห็นชัดเจน
https://www.streetsilhouettes.com/home/2017/10/17/choosing-between-the-nikon-d850-28mm-f14e-or-the-leica-m10-28mm-f14-summilux
(https://static1.squarespace.com/static/5739407e7c65e49dc22407aa/t/59e5a1996957da8b9012321b/1508221358353/DSC_1156.jpg?format=750w)
(https://static1.squarespace.com/static/5739407e7c65e49dc22407aa/t/59e5a15290bccedb7c9f2356/1508221292565/L1009578.jpg?format=750w)

เพิ่งเห็นจากพันทิบ สีสยองมาก
https://pantip.com/topic/38417075
(https://f.ptcdn.info/738/061/000/pko0pb31k48Xvw5T4V7v-o.jpg)
(https://f.ptcdn.info/738/061/000/pko0phhlz4c5EKSWcIA-o.jpg)
(https://f.ptcdn.info/738/061/000/pko0pd3s6KR4go7vU6k-o.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 03 January 2019, 07:43:23 AM

 สุดยอดปรมาจารย์​ครับ​ มีที่ปรึกษา​ชั้นยอดแบบนี้​ ไม่ต้องกลัวเดินทางผิด​

นิคอนสีทึบๆ​ ตามสไตล์​ของเขาจริงๆ

ที่เห็นๆ​ ในภาพเปรียบเทียบ​ชุดแรกคือ​ บันไดของกล้องไลก้าทอดยาวเอียงลึกลงไปมากกว่ากล้องนิคอนอยู่หลายขุมเลย

เดี๋ยว​หาสูตรใหม่มาให้อาจารย์​ตรวจครับ

https://www.streetsilhouettes.com/home/2018/10/5/why-digital-technology-is-not-the-future-of-photography

เวปนี้มีเรื่องน่าอ่านเยอะเลย​ ย่อย​อาทิตย์​นึงจะหมดหรือเปล่าเนี่ย...​เห็นกระทู้นี้แล้วนึกถึงเรื่องเครื่อง​เสียง​ครับ​ 555555

เสียดายเขาเอาแต่ของใหม่ๆ​ มาคุย​ มาลอง​ ไม่ยอมเอารุ่น​ CCD​ มาคุยบ้างเลย

ว่าแล้วผมก็จะไปค้นกล้อง​ หนอน​ CCD​ ตัวสุดท้ายซะหน่อย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 03 January 2019, 08:49:39 AM

เป็นข้อชี้แนะนะครับ
ทุกยี่ห้อ จะมีลักษณะเฉพาะ ก็เหมือนเครื่องเสียงเลย
การผสมข้ามสายพันธุ์ ต้องคิดเรื่องนี้ด้วย
บางบุคลิกก็เสริมกัน หรือข่มกัน

สมัยกล้องฟิล์ม ผมไม่แลฟิล์มฟูจิเลย มันถ่ายโลกกว้างไม่ได้
ถ่ายได้แต่จานชามบนโต๊ะ แถมทำได้ไม่ดีอีก มันไม่มีเนื้อ บางๆ ใสๆ
แม้แต่ตอนหลังซื้อสูตรโกดักไปใช้ บุคลิกก็ไม่เปลี่ยน แปลกดี

โชคดี เดี๋ยวนี้มีโฟโต้ฉ็อบ แก้จุดอ่อนได้บ้าง
ทางเลือกเลยกว้างขึ้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 03 January 2019, 08:55:17 AM

(https://static1.squarespace.com/static/5739407e7c65e49dc22407aa/t/5bb82f33ec212d7c8188f525/1538806343455/AST-1020.jpg?format=750w)

จากลิ้งค์ที่ยกมา รูปนี้คือหนอน+ไลก้า
ผลออกมาน่าสนใจครับ มีความเป็นธรรมชาติสูง
ไม่รู้ว่า สีสรรค์และบุคลิกแนวนี้ จะถูกใจคนขายกาแฟเชียงรายหรือไม่

55555555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 03 January 2019, 10:52:47 AM

: pee  03 January 2019, 08:55:17 AM

(https://static1.squarespace.com/static/5739407e7c65e49dc22407aa/t/5bb82f33ec212d7c8188f525/1538806343455/AST-1020.jpg?format=750w)

จากลิ้งค์ที่ยกมา รูปนี้คือหนอน+ไลก้า
ผลออกมาน่าสนใจครับ มีความเป็นธรรมชาติสูง
ไม่รู้ว่า สีสรรค์และบุคลิกแนวนี้ จะถูกใจคนขายกาแฟเชียงรายหรือไม่

55555555

ผมยังประสบการณ์​น้อยมากๆ​ เรื่องศิลปะ​ด้านภาพและกล้องครับ​ ผมเชื่อพี่ก็เพราะพี่แนะนำเรื่องเสียงให้ผมได้หูตากว้างไกลและไปในแนวที่ผมชอบด้วย  คือในแนวอนุรักษ์นิยม

ภาพก็เช่นกัน​ ผมเชื่อว่าพี่จะนำผมไปถูกทางเช่นเดียวกับเรื่องเสียงครับ

ไปหา​ หนอน​ เจอใช้​  CCD​ อยู่​ตัวเดียวที่ทนสภาพ​อากาศ​บ้านผมได้คือ​ 1D​ ​ แต่มันแค่​  4​Mpix​  เอง​ มันน้อยเกินอยากได้ไม่ต่ำำ​ 10​ Mpix​ ครับ


ถ้า้ป็นแคนนอนคงจะมี​ 5D​ classic​ (รู้สึกราคาไม่ตกเลย​ เจ้าของก็ไม่อยากปล่อยออกมา​ กระจกหลุดก็ยังไม่ยอมขาย​ ขอเก็บไว้ดูเล่น)​  ที่เป็น​ CMOS​ ที่มีมวลเนื้อสีดีกว่ารุ่นใหม่ๆ​ ของเขาหน่อย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 03 January 2019, 01:33:18 PM

ARABICA พันธุ์ Tipica  ออกดอกครั้งแรกที่ร้านภูภีมคอฟฟ์ อ. ภูซาง จ. พะเยา

F5.6 SS1/13 ISO160 FL24
(https://www.img.live/images/2019/01/03/030.jpg)

F4 SS1/20 ISO160 FL24
(https://www.img.live/images/2019/01/03/031.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 03 January 2019, 01:43:53 PM

เนื่่องจากโจทย์คือเครื่องดื่ม
ผมเลยเน้นเรื่องชวนกิน มากกว่าชวนมอง
เรื่องคุณภาพทางเทคโนโลยี่ ยังไม่สำคัญที่สุดครับ
เว้นแต่มองเป็นเรื่องลงทุนเผื่อปล่อยต่อ

อย่างไรก็ดี การฝึกมือจะต้องทำไปเรื่อยๆ
ฝีมือไม่ดี ใช้กล้องเป็นล้านก็ป่วยการ

เล่นกล้อง แพงกวาเครื่องเสียงมากนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 03 January 2019, 02:00:03 PM

: pee  03 January 2019, 01:43:53 PM

เนื่่องจากโจทย์คือเครื่องดื่ม
ผมเลยเน้นเรื่องชวนกิน มากกว่าชวนมอง
เรื่องคุณภาพทางเทคโนโลยี่ ยังไม่สำคัญที่สุดครับ
เว้นแต่มองเป็นเรื่องลงทุนเผื่อปล่อยต่อ

อย่างไรก็ดี การฝึกมือจะต้องทำไปเรื่อยๆ
ฝีมือไม่ดี ใช้กล้องเป็นล้านก็ป่วยการ

เล่นกล้อง แพงกวาเครื่องเสียงมากนะครับ

ครับ! เอาชวนกินมากกว่าชวนมองหรือความถูกต้องทางศิลป์มากเกินไป แต่คงต้องมีศิลป์ที่ดีด้วย

ลงทุนเพื่อปล่อยต่อไม่ให้ขาดทุนมากด้วยก็ดีครับ พอธุระกิจอยู่ตัว ค่อยปล่อยมัน แล้วที่ต้องซื้อแบบที่ควรมองแบบเฟอร์เฟ็คสุดๆ ครับ

เล่นแบบอนาถาทำเองได้ทำ รูปร่างกล้องน่าเกลียดไม่แคร์ ขอให้ภาพออกมาสุดยอดเป็นพอครับ (ใช้เงินให้เกิดประโยชน์สูงสุดในการณ์อะไรๆ ได้ ถือว่าคนคนนั้นสุดยอดครับ)

เดี๋ยวผมจะเริ่มถ่ายรูปแก้วกาแฟมาให้ดูครับ

ก่อนถ่ายกาแฟ ถ่ายแก้วนมกะน้องๆ ใสๆ ธรรมชาติสุดๆ ไม่มีการเสริมแต่งใดๆ เลย มาให้ดูก่อนละกันนะครับ ถ้าได้เลนส์กว้างๆ อย่าง Leica R กับกล้อง FF ภาพน้องๆ คงชัดใสกว่านี้ครับ ถ่ายตอนจะมืดแล้วครับ กล้องมันช่วยให้มองคนได้ชัดกว่ามองจริงๆ ซะอีกนะครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/03/047.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/03/048.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/03/049.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/03/note.jpg)


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=388205741932733&id=100022299318784
ดูในเฟสรูปใหญ่และชัดกว่าในนี้ครับ​ ทำอย่างไรให้ในนี้ดูใหญ่​เต็มจอเดลผมได้ไหมครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 January 2019, 07:23:26 AM

http://www.stevehuffphoto.com/2011/09/28/the-ricoh-gxr-a12-m-mount-module-review-by-ashwin-rao/

เห็นเขาขายราคาถูกมา​ และเห็นมันใส่เลนส์​ M​ ได้เลย​ แต่เข้าไปดูภาพ​....​ตามราคาจริงๆ....​ทำไมครับ? เพราะเฟิร์มแวร์? สีคล้ำๆ​ นิคหนอนเลย... หรือคนถ่ายรีวิวจงใจถ่ายให้ภาพออกมาแบบนี้ด้วย...​(เห็นบ่อยๆ​ ถ้าคนรีวิวเชียร์​ตัวไหน​ มุมถ่ายจะได้เปรียบเยอะกับตัวที่เขาเชียร์.... แม่แต่รายที่เทียบไลก้ากีบยี่ห้ออื่นๆ​ คนที่กำลังคุยกันก็ตามถ้าสังเกตุ​ดีๆ​ เขาถ่ายให้มุมมองไลก้าได้เปรียบกล่องอื่นๆ​ นิดๆ)

https://m.pantip.com/topic/30978478?
คนในพันทิปยังถ่ายใก้ภาพออกมาดูดีกว่าเลย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 04 January 2019, 11:40:04 AM

ตามไปดูบล็อกของเขา จะเข้าใจ
เขาชอบบิดเบือนรูปถ่าย
http://photos-ash.blogspot.com/

คงคิดว่าเจ๋ง

 angry

ผมถือว่าริคโก้ ยังไม่ใช่กล้อง ชาติหน้าก็ยังไม่เป็น

http://www.youtube.com/watch?v=QuC6HdF5rqI

ใส่เลนส์ไลก้า ก็เหมือนเอาหัวโคเอตสึใส่เทิร์นแปดพัน
เสียของเปล่า

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 January 2019, 11:59:02 AM

เสียดายนะครับ​ ความคิดดีที่เอาเม๊าท์​ M​ มาใส่บอดี้​อย่างไม่มีใครทำมาก่อน​ น่ามียี่ห้ออื่นบอดี้ดีๆ​ ที่เอาเม๊าท์​ M​ มาใช้มั่ง​ (ไม่รู้ว่า​ กล้องพานาใส่เลนส์​ ไลก้าเอ็มได้เลยตรงๆ​ ไหม​ จะได้ซื้อเลนส์​เอ็มไลก้ามาลองดูกันเลย​ ผมคิดว่าน่าจะได้นะ​ แต่ขอคอนเฟิร์ม​จากผู้รู้ก่อน​ เพราะเลนส์ไลก้าเบบี้​ที่ผมใช้มันไม่ไหวจริงๆ​ ครับ​ คือผมอาจซื้อบอดี้พานาอีกตัวอาจเป็น​ GX​ รุ่นใดรุ่นหนึ่งเพื่อการณ์นี้ครับ​ แต่คงต้องถามพี่พีก่อนว่ามัรจะคุ้มไหม? กับงานเร่งด่วนในการถ่ายโฆษณา​ของผมน่ะครับ)​ 


ผมต้องไปเชียงคำยังไม่มึเวลาลงภาพที่ถ่ายแก้วกาแฟเมื่อเช้าเลยครับ​ ถ่ายเสร็จ​ออกไปคั่วกาแฟส่งลูกค้า​ แล้วต่อด้วยคุมวางแผ่นคอคกรีตบนชั้นดาดฟ้าโรงคั่วต่อ...​อยากแยกร่างสักสี่ห้าร่างครับ​  ใครเล่นเฟสดูจากในเหสไปก่อนนะครับ​ กลับจากเชียงคำำ​ จะเอารูปมาส่งอาจารย์​ครับ​ (สมอ้าง)

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=388611178558856&id=100022299318784

รอแฟนเลยขอลงบางรูปมาให้ดูก่อนครับ ช่วยติและให้ข้อแนะนำด้วยครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/04/132.jpg)


ถ่ายไฟล์ใหญ่สุดของกล้อง ไว้ร้อยกว่าช็อท คัดเอาไว้สามสิบ เพื่อเอามาคร็อปภาพใช้ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/04/094.jpg)

ของจริงมีควันลอยขึ้นมาจากถุงกาแฟแฟชัดเจนสวยงามมากครับ กล้องหรือผมถ่ายไม่เป็น ภาพออกมามองไม่เห็นควันเลย...เซ็งเลยงานแรก 555555 (พื้นหลังควรสีอะไรถึงจะเห็นควันลอยขึ้นจากแก้วกาแฟสวยๆ ครับ)
(https://www.img.live/images/2019/01/04/121.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/04/119.jpg)


ถ่ายจนถุงกาแฟเหี่ยว จับตั้งไม่ยอมยืนแระ จะนอนลงถ้าเดียว 5555555
(https://www.img.live/images/2019/01/04/146.jpg)

คนไม่มีความเป็นศิลปินในสมองนี่ มันก็คงได้แค่นี้แหละมั้ง...บางครั้งก็ท้อใจ จ้างเขาทำดีกว่ามั้ง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 January 2019, 01:24:48 PM

ลองปรับสีแสงดูครับ ไม่รู้ว่าเลวลงหรือดีขึ้น อย่างไร? (แค่นี้ยังไม่รู้แล้วผมจะไปหากินได้ไงเนี่ย)
(https://www.img.live/images/2019/01/04/13218df4.jpg)

เจอเม๊าท์ M อีกตัวแล้วครับ แต่.......................................ทำไมภาพรายละเอียดของเส้นขนแย่มากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ  เพราะเลนส์หรือเพราะบอดี้ครับ ถ้าเพราะเลนส์ ผมอยากจะจับไลก้ามายัดแทนซะ ของแบบรายดูละเอียดของเส้นผมหรือขนว่า สุขภาพผมหรือขนดีแค่ไหนน่ะครับ 5555555555 (ผมต้องเรียนรู้อีกกี่ปีนี่ ผมถึงจะรู้จักเรื่องกล้องต่างๆ สักครึ่งนึงของตัวเจ๋งๆ ครับ)
https://pantip.com/topic/37656097

ทำไมถ่ายหน้าคนใกล้ๆ ยังไม่ชัดเท่าไลก้าล่ะ? งงงงงงงงงงง......มันเพราะเลนส์ห่วยหรือในบอดี้มันห่วยกว่ากันแน่ครับ
https://medium.com/torcnn/reviewm5m6-f9742a792566

ดูไลก้าดิ
https://www.flickr.com/photos/nubimd/6326355048/in/pool-leicam8gallery/

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 04 January 2019, 02:48:40 PM

: K. PJ  04 January 2019, 01:24:48 PM

แต่.......................................ทำไมภาพรายละเอียดของเส้นขนแย่มากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ  เพราะเลนส์หรือเพราะบอดี้ครับ

เพราะคนครับ
คุณพินิจถ่ายดีกว่าอีก เพราะรู้ว่ากำลังทำอะไรอยู่

ในเมื่อเครื่องมือไม่ถึง เราก็แบ่งประเด็นฝึกฝนให้เข้ากับสถานะการณ์
ตอนวางหลักสูตร เราบังคับให้เด็กเริ่มต้นด้วยกล้องห่วยๆ Pentax K1000
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81pg-Imlq%2BL.jpg)
ใครจะรวยมาจากใหน ก็ต้องเริ่มที่จุดต่ำสุดเท่ากันหมด

แม้กล้องจะไม่ดีอย่างไร สิ่งที่ได้เห็นก็คือ มุมมอง
เราจะใช้ในรูปนี้ เป็นจุดเริ่มต้น

(https://www.img.live/images/2019/01/04/094.jpg)

รูปนี้ ไม่ได้ถ่ายเครื่องดื่มแต่เป็นการถ่ายสินค้า จึงแข็งกระด้าง ไม่ทั้งชวนมองและชวนกิน
แต่มันแสดงชัดว่า ต้องการอะไร

การบ้าน
จากรูปนี้ เราจะเพิ่มประเด็นที่ชัดเจนเข้าไป โดย
1 ยกชุดนี้ไปวางตรงจุดที่แดดแรกจะสาดลงมา
(ย้ายโต๊ะไม่ได้ ก็จัดใหม่ มีผ้ารองได้ จะดีมาก)
2 แกัไขฉากหลัง อย่าให้แข่งแย่งตวามสนใจ
3 หามุม และจัดให้สินค้าดึงดูดมากที่สุด ต้องไม่มี elements ใดๆ มาแย่งสายตา
4 ถ่ายไปจนกว่าแดดจะหุบ อย่างน้อย 40 shots โดยปรับเปลี่ยนมุมเสมอ ทีละน้อย




รอดูผลงานครับ  Old

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: vichien 04 January 2019, 05:13:09 PM

: pee  04 January 2019, 11:40:04 AM

ตามไปดูบล็อกของเขา จะเข้าใจ
เขาชอบบิดเบือนรูปถ่าย
http://photos-ash.blogspot.com/

คงคิดว่าเจ๋ง

 angry

ผมถือว่าริคโก้ ยังไม่ใช่กล้อง ชาติหน้าก็ยังไม่เป็น

http://www.youtube.com/watch?v=QuC6HdF5rqI

ใส่เลนส์ไลก้า ก็เหมือนเอาหัวโคเอตสึใส่เทิร์นแปดพัน
เสียของเปล่า

ผมว่า ริโก้ เจ๋ง นะครับ ที่คิด แล้วทำได้ ปรับมาใช้กับกล้องของตัวเองได้

ว่าจะไม่เข้ามาดูแล้ว เพราะเห็นว่ายิ่งมีการดูถูกเหยียดยี่ห้ออื่นๆกันมาก ความพอเพียงยังถูกมองไปอีกมุม
บอกตามตรงผมไม่ชอบเลย มันเหมือนเป็นการแบ่งแยกกัน เหมือนมัยก่อนที่ผมเคยตั้งคำถามว่า

คนฟังเพลงคลาสสิก มันหัวสูงกันทุกคนหรือไง ที่มักมองเพลง ป็อบร็อค หรือ แนวอื่นๆ เป็นขยะไปหมด ทั้งๆในความชอบ
ของแต่ละคนมันไม่เหมือนกัน วันก่อนผมนอนคิดว่าจะเข้ามาไล่ลบกระทู้ที่ผมเขียนออกให้หมด เหมือนป็อก

อย่างวันก่อนผมเขียนว่า รองเท้าแพงผมยังไม่กล้าเอามาใส่ ทั้งๆมีเงินซื้อได้อยู่ แต่ดูที่ตัวเองแล้ว สถิติ ยังวิ่งได้แค่ 7-8 นาที/กม. อยู่เท่านี้เอง
ใส่แล้วมันไม่สมศักศรีย์ แต่หากอีกสักพัก เราพัฒนาตัวเราให้ดีขึ้น การใส่ของดีราคาแพง มันก็ค่อยสมดุลกันหน่อย

เหมือนการถ่ายภาพ หากยังไม่เก่ง ไอ้การจะเอาของแพงๆมาใช้ มันก็ไม่สะดวกใจ (ผม)
ที่แน่ๆ ไม่อยากให้มีการดูถูกกันเลยครับ ผมยังอยากแวะเข้ามาดู เวบ นี้อยู่

................
ภาพที่พี่พิจ ถ่ายเด็ก ผมดูแล้วมันไม่ค่อยชัดนะครับ ตามไปกดดูที่ี fb. ก็ไม่ชัด

ภาพที่ถ่ายที่ร้าน ทุกภาพ ดูมันสว่างไปหมด แม้แต่ในหรืบอับแสง (จอคอมป์ ผมปรับแสง คอนทราสไว้ค่อนข้างน้อยแล้วด้วย)

ภาพเปรียบเทียบ กล้อง eos5 กับ ไลก้า ผมว่ามันคนละวัตถุประสงค์กัน ไม่น่าเอามาเทียบกัน

พวกเล่นเครื่องไฮเอ็นด์แพงๆ พี่เคาก็ใส่เต็ทมที่กับเครื่องเคราราคาแพงๆกัน เราๆไม่เห็นด้วยก็ว่า บ้า

พวกที่เล่นกล้อง ที่ว่าต้องไปให้ถึงที่สุดๆ คนที่เค้าไม่เล่นกล้อง ก็ไม่ว่า บ้า

= ความคิดใคร ความคิดมัน ต่างจิตต่างใจ หากแต่ตัดเรื่องการดูถูกกันออกไป สังคมเราก็น่าจะน่าอยู่กันนะครับ
เหมือนพี่ที่ผมรู้จัก คนหนึ่งเป็น ผจก. แบ็งค์ มีบ้าน รถ ทุกอย่างพร้อม

แต่อีกคน จบแค่ประถมมั๊ง ทำงานซ่อมรถ มีสุ็มร้านข้างถนน แต่ทั้งสองคนกลับสนิทรักใคร่กันมากๆตั้งแต่เด็กยันจะหกสิบกันแล้ว
เพราะเค้าไม่แบ่งวรรณะกัน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 January 2019, 05:35:13 PM

ผมจัดไปแล้วนะครับ ที่ที่แสงสุดท้ายไป 103 Shots ลด Elememt ลงครับ ลดจุดแย่งสายตาลง พรุ่งนี้จะถ่ายแต่แก้วกาแฟกับจานลองสองอย่างพอนะครับ

วันนี้ผมได้ความรู้ว่า ภาพจากกล้องนี่มันหลอกสายตาเราสุดๆ มีบางมุมที่มองแล้วเหมือนแก้วจะล้มครับ ล้มได้รอบทิศเลยด้วย ในแต่ละมุมที่ถ่ายมีผลมากๆ (แต่ผมลบทิ้งไปหมดแล้วนะครับ เพราะดูแล้วหวาดเสียวเหมือนแก้วมันจะลื่นจากโต๊ะลงดิน 555555 ทั้งที่มันก็วางตั้งฉากกับพื้นโลกที่ที่เดียวนั่นแหละ)

ขอเวลาเลือกรูปที่พอดูได้เข้ามาให้ตรวจนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 January 2019, 05:44:01 PM

: vichien  04 January 2019, 05:13:09 PM

: pee  04 January 2019, 11:40:04 AM

ตามไปดูบล็อกของเขา จะเข้าใจ
เขาชอบบิดเบือนรูปถ่าย
http://photos-ash.blogspot.com/

คงคิดว่าเจ๋ง

 angry

ผมถือว่าริคโก้ ยังไม่ใช่กล้อง ชาติหน้าก็ยังไม่เป็น

http://www.youtube.com/watch?v=QuC6HdF5rqI

ใส่เลนส์ไลก้า ก็เหมือนเอาหัวโคเอตสึใส่เทิร์นแปดพัน
เสียของเปล่า

ผมว่า ริโก้ เจ๋ง นะครับ ที่คิด แล้วทำได้ ปรับมาใช้กับกล้องของตัวเองได้

ว่าจะไม่เข้ามาดูแล้ว เพราะเห็นว่ายิ่งมีการดูถูกเหยียดยี่ห้ออื่นๆกันมาก ความพอเพียงยังถูกมองไปอีกมุม
บอกตามตรงผมไม่ชอบเลย มันเหมือนเป็นการแบ่งแยกกัน เหมือนมัยก่อนที่ผมเคยตั้งคำถามว่า

คนฟังเพลงคลาสสิก มันหัวสูงกันทุกคนหรือไง ที่มักมองเพลง ป็อบร็อค หรือ แนวอื่นๆ เป็นขยะไปหมด ทั้งๆในความชอบ
ของแต่ละคนมันไม่เหมือนกัน วันก่อนผมนอนคิดว่าจะเข้ามาไล่ลบกระทู้ที่ผมเขียนออกให้หมด เหมือนป็อก

อย่างวันก่อนผมเขียนว่า รองเท้าแพงผมยังไม่กล้าเอามาใส่ ทั้งๆมีเงินซื้อได้อยู่ แต่ดูที่ตัวเองแล้ว สถิติ ยังวิ่งได้แค่ 7-8 นาที/กม. อยู่เท่านี้เอง
ใส่แล้วมันไม่สมศักศรีย์ แต่หากอีกสักพัก เราพัฒนาตัวเราให้ดีขึ้น การใส่ของดีราคาแพง มันก็ค่อยสมดุลกันหน่อย

เหมือนการถ่ายภาพ หากยังไม่เก่ง ไอ้การจะเอาของแพงๆมาใช้ มันก็ไม่สะดวกใจ (ผม)
ที่แน่ๆ ไม่อยากให้มีการดูถูกกันเลยครับ ผมยังอยากแวะเข้ามาดู เวบ นี้อยู่

................
ภาพที่พี่พิจ ถ่ายเด็ก ผมดูแล้วมันไม่ค่อยชัดนะครับ ตามไปกดดูที่ี fb. ก็ไม่ชัด

ภาพที่ถ่ายที่ร้าน ทุกภาพ ดูมันสว่างไปหมด แม้แต่ในหรืบอับแสง (จอคอมป์ ผมปรับแสง คอนทราสไว้ค่อนข้างน้อยแล้วด้วย)

ภาพเปรียบเทียบ กล้อง eos5 กับ ไลก้า ผมว่ามันคนละวัตถุประสงค์กัน ไม่น่าเอามาเทียบกัน

พวกเล่นเครื่องไฮเอ็นด์แพงๆ พี่เคาก็ใส่เต็ทมที่กับเครื่องเคราราคาแพงๆกัน เราๆไม่เห็นด้วยก็ว่า บ้า

พวกที่เล่นกล้อง ที่ว่าต้องไปให้ถึงที่สุดๆ คนที่เค้าไม่เล่นกล้อง ก็ไม่ว่า บ้า

= ความคิดใคร ความคิดมัน ต่างจิตต่างใจ หากแต่ตัดเรื่องการดูถูกกันออกไป สังคมเราก็น่าจะน่าอยู่กันนะครับ
เหมือนพี่ที่ผมรู้จัก คนหนึ่งเป็น ผจก. แบ็งค์ มีบ้าน รถ ทุกอย่างพร้อม

แต่อีกคน จบแค่ประถมมั๊ง ทำงานซ่อมรถ มีสุ็มร้านข้างถนน แต่ทั้งสองคนกลับสนิทรักใคร่กันมากๆตั้งแต่เด็กยันจะหกสิบกันแล้ว
เพราะเค้าไม่แบ่งวรรณะกัน

ถ้าคิดแบบนั้นผมขออภัยครับ ไม่ได้มีใจเป็นแบบนั้นครับ ความจริง ความถูกต้องมันมีอยู่ในโลกเรา วิศวกรจะพูดความจริงเท่านั้น แม้มันไม่เป็นที่ถูกใจของบางคน ตอนนี้ผมรู้แล้วว่า ผมจะไม่จ้างช่างบ้านนอกมาทำงานผมอีกเด็ดขาด มันทำผิดทุกอย่าง มันทำทุกอย่างตามความเชือ แล้วมาว่าผมย่อย ดีที่มันเป็นเพื่อนแฟน ไม่งั้นผมไล่ให้มันเลิกทำงานนี้ไปแล้ว (ที่พูดนี่ไม่ใช่ดูถูกเพราะมันทำผิดหลักวิศวกรรมเต็มๆ นะครับ) จ้างพม่าจ้างไทยใหญ่ดีกว่า พวกนี้ทำตามคำสั่งอย่างเดียว งานได้ตามหลักวิศวกรรม 100% งานนี้ผมอาจได้แค่ 50% เช่นผมสั่งคอนกรีต 320 กก/ตร.ซม. ผมอาจได้คอนกรีตแค่ 150 กก/ตร.ซม. เพราะวันนี้ไปจ่ายตังค์ที่ร้าน ถามร้านว่าคอนกรีตคุณมันใส่น้ำเกินมากไป....ร้านตอบว่า ช่างมักง่ายของผม มันโทรมาบอกว่าให้เติมน้ำเยอะๆ จะได้เทคอนกรีตง่ายๆ .... ช่างมันมักง่ายสุดๆ นี่คิอตัวอย่างที่น่าด่าไหม ผมขอถามหน่อย

รูปเด็กผมถ่ายตอนมืดมากแล้วครับ ไม่ได้ใช้แฟ็ลทช่วย ถ่ายออกมาเห็นหน้าเด็กชัดกว่าของจริงอีก (แฟนมาเห็นรูปยังงง ผมถ่ายสภาพมืดๆ ภาพยังออกมาชัดขนาดนี้เลยเหลอ...แฟนผมพูดแบบนี้จริงๆ นะครับ) เรื่องนี้คุณวิเชียนคงไม่เข้าใจเรื่องการบู๊ทไอโซ่น่ะครับ ภาพอาจดูเกณฑ์หยาบไม่ค่อยชัด แต่ด้วยประสิทธิภาพของดิจิตัลมันช่วยได้ เหมือนเราใช้ฟิล์ม ASA 1600 มาถ่ายตอนเย็นๆ เช่นเดียวกัน เกนภาพจะแตกแบบนี้ละครับ

ระดับความห่วยและไม่ห่วย ไม่ใช่เรื่องดูถูกกันครับ ....ผู้มีความรู้จะตัดสินในสิ่งที่เขาถนัดได้ ผมเชื่อในสติปัญญาความสามารถของพี่พีเป้นอย่างมากในเรื่องของศิลป์ในแนวอนุรักษ์นิยม พี่แกเป็นหนึ่งในแผ่นดิน ที่ยังมีตัวเป็นๆ ครับ นอกนั้นของเทียมทั้งนั้น ถ้าเป็นศาล พี่พีคือศาลสูงสุดในงานศิลป์ สิ่งที่พี่เขาตัดสินคือความถูกต้องไม่ใช่การดูถูกนะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 January 2019, 06:00:50 PM

รูปแรกที่ถ่ายครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/04/150.jpg)

และต่อๆ มา
(https://www.img.live/images/2019/01/04/152.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/04/155.jpg)

แก้วเอียงขวาเล็กๆ ครับ เอียงมากๆ ผมลบทิ้งไปแล้ว
(https://www.img.live/images/2019/01/04/157.jpg)

ไปทำธุระก่อนนะครับ เสร็จแล้วจะมาต่อครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 04 January 2019, 07:18:55 PM

ทำผิดคำสั่งครับ
ผมให้ถ่ายแดดเช้า

แดดบ่ายจะให้อีกอารมณ์ ไม่เหมาะกับของกิน 

สำหรับคุณวิเชียร ถ้าไม่พอใจขนาดอยากลบความเห็น
ก็อย่าฝืนเป็นสมาชิกเลยครับ จิตใจจะขุ่นมัวเปล่าๆ

Bye

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 January 2019, 07:51:59 PM

: pee  04 January 2019, 07:18:55 PM

ทำผิดคำสั่งครับ
ผมให้ถ่ายแดดเช้า

แดดบ่ายจะให้อีกอารมณ์ ไม่เหมาะกับของกิน 

สำหรับคุณวิเชียร ถ้าไม่พอใจขนาดอยากลบความเห็น
ก็อย่าฝืนเป็นสมาชิกเลยครับ จิตใจจะขุ่นมัวเปล่าๆ

Bye

นักเรียนขยันเกิน 555555555555

ผมก็ว่าสีมันดูเศร้าๆ นะ แต่พอพี่ชี้แนะถึง Get ครับ

คนเราจึงต้องมีครู

...............

คนรั้นครู ไม่เชื่อครู ไม่อ่านไม่ทำการบ้าน เอาแต่ใจ แล้วไปคิดเอาตามความเชื่อ

มันก็จะเป็นศิลเปอะน่ะซิ เพราะมันไม่ถูกต้อง ไม่มีหลักการ มีแต่หลักกู

โลกเราทุกวันนี้มันจึงเสื่อมโดยเร็วยิ่งกว่าติดจรวด เพราะพวกหลักกูดันแจ้งเกิดและยิ่งใหญ่หมู่คน ที่ใช้หลักกูแบบง่ายๆ คิดเอาเอง แบบที่ไม่ต้องศึกษา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 January 2019, 09:19:20 PM

(https://uppic.cc/d/KvHk)

(https://uppic.cc/d/KvHn)

ตื่นเต้นครับ​ กลัวพรุ่งนี้ทำไม่ดี​ ผมเลยเตรียมการไว้สำหรับการถ่ายวันพรุ่งนี้​เลยครับ​ 555555

ผมว่าไอ้ซองน้ำตาลสีฟ้าเอาออกไปดีกว่า​ มันแย่งสายตามากๆ​ และสีไม่เข้ากับพวกด้วย​ เป็นอีกาคาบพริกไปเลย

(https://uppic.cc/d/KvH1)
ผ้าพื้นสีดำผมเลือกมาอย่างดี​ กล้องมือถือถ่ายใช้แฟล็ทห่างแค่ฟุทกว่าๆ​ มองไม่เห็นรายละเอียดซะอย่างงั้น​ แล้วที่คุยว่ากล้องมือถือ​จะมาแทนกล้องจริงได้ไง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 January 2019, 06:36:46 AM

ผมทำอะไร มักจะหมกมุ่นจริงๆ ตามทีเขาว่า แต่ก็มาคิดว่าความสำเร็จของคนยอมมาจากความจริงจังที่จะทำสิ่งนั้นๆ นะครับ ใครใส่มันไปแค่ไหน ก็จะได้แค่นั้น แต่ผมก็ไม่ได้หมกมุ่นไปซะทุกเรื่อง นอกจากสิ่งที่รักและสิ่งที่ชอบ สิ่งที่ทำแล้วมันมีความสุข หรือได้งานที่มีประโยชน์ออกมา ผมถึงจะหมกมุ่นกับมัน ซึ่งเรื่องนี้มันก็เป็นเรื่องของปัจเจกบุคคล

วันนี้ผมตื่นแต่เช้ามืดมารอแสงแรกกันเลยละครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/05/256.jpg)

ผมคงจัดภาพประมาณนี้ครับ ที่ผมจัดภาพแบบนี้ เพื่อจุดประสงค์ โฆษณาชื่อเสียงของร้านเข้าไปด้วย ผมจึงเน้นที่โลโก้เป็นจุดรองเข้าไปด้วย และใช้ซื่อเพลงเป็นตัวนำสายตาเข้าหาจุดเน้นหลักครับ ชื่อเพลงอาจมาผิดเวลาไปหน่อยเพราะด้วยมีโน๊ตที่เขียนชื่อบรรทัดเดียวไม่ค่อย แล้วเพราะชอบลุงบราห์ม ถึงมีเพลงของปู่บีแสดงถึงเวลาเช้ายังไม่เอามาโชว์ 55555 เม็ดกาแฟที่ใส่ลงไปเพื่อให้รู้ว่าเราคั่วกาแฟขายด้วย แล้วมันยังเป็นกาแฟเม็ดกลมที่หายากมีเพียง 6-8% เท่านั้นนะครับ ตรงนี้อยากจะแสดงให้เห็นถึงความคัดสรรค็ของดีที่สุดเอามาไว้บริการลูกค้ากันครับ ดอกไม้คือตัวเสริมไมให้แห้งแล้งจนเกินไปครับ ผมเลือกเป็นสีดำเพราะเป็นสีแสดงถึงความคลาสสิคครับ

ตอนถ่ายสนุกมากครับ แต่ตอนมานั่งคัดรูปจาก 200 รูปเหลือ 66 รูป เวียนหัวเหมือจะอวกครับ ขอพักก่อนนะครับ 555555555 พอดีช่างมาเอาเหล็กไปผูกชั้นดาดฟ้าเพื่อที่จะเทพื้นชั้นสองกันต่อครับ มีโอเวอร์ฮั้งยื่นออกไปเกือบเมตร คงต้องไปบอกการเสริมเหล็กข้ออ้อยสามหุนในส่วนนี้ด้วยครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/05/333.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/324.jpg)

ภาพนี้แฟนชงกาแฟมาให้ครับ แสงกำลังดี แต่กาแฟแฟนผมชงไม่ได้เรื่อง (ครีมม่าไม่มีเลย) ผมต้องไปชงเองแก้วในภาพแรกนะครับ (แต่จริงถ่ายทีหลังแดดไม่มีแล้วครับ เซ็งเลย มีเฆคบังตลอดเวลาในการถ่ายช่วงหลังๆ ครับ) อยากเอาสิ่งที่ดีๆ แต่ละภาพมารวมกันจัง 55555 ได้ความรู้เรื่องการตั้งแก้วกาแฟครับ คงต้องเช็คระดับปากแก้วให้ขนานกับสิ่งแวดล้อมด้วย วันนี้ผมวางแก้วเอียงลงฝั่งด้านซ้ายมือครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/05/313.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 January 2019, 09:49:51 AM

ออกไปดูงานกลับมา ค่อยหายเวียนหัว... ขอเอาภาพที่พยายามค่อยๆ ปรับมุมกล้องตามที่พี่สั่งมาส่งครับ (ข้อผิดพลาดที่พบเห็นเองชัดเจนคือผมวางโต๊ะเอียง ด้านซ้ายต่ำไปครับ นอกนั้นขอคำแนะนำเพิ่มครับ) ใช้มือถือ ไม่ได้ใช้ขาตั้งกล้องนะครับ เลยมีพลาดแบบเบลอๆ บ้างครับ
..............

การบ้าน
จากรูปนี้ เราจะเพิ่มประเด็นที่ชัดเจนเข้าไป โดย
1 ยกชุดนี้ไปวางตรงจุดที่แดดแรกจะสาดลงมา
(ย้ายโต๊ะไม่ได้ ก็จัดใหม่ มีผ้ารองได้ จะดีมาก)
2 แกัไขฉากหลัง อย่าให้แข่งแย่งตวามสนใจ
3 หามุม และจัดให้สินค้าดึงดูดมากที่สุด ต้องไม่มี elements ใดๆ มาแย่งสายตา
4 ถ่ายไปจนกว่าแดดจะหุบ อย่างน้อย 40 shots โดยปรับเปลี่ยนมุมเสมอ ทีละน้อย

ปล. กลับไปอ่านคำสั่งใหม่ เหมือนผมจะทำการบ้านผิดตั้งแต่ข้อแรกเลยนะเนี่ย คือควรเอากาแฟดริปชุดก่อนมาถ่าย ไม่ใช่เอาเอสเพรสโซ่ช็อทมาถ่าย (ใช่ไหมครับ?)
ข้อ 2. ข้อนี้น่าทำถูกแล้ว คือผมถ่ายลงพื้นโต๊ะที่ปูผ้าดำ
3. คำว่าไม่มี Element ของพี่หมายถึงให้มีแต่ แก้วกาแฟกับซองกาแฟดริป 2 สิ่งนี้แค่นั้น แล้ววางบนผ้าดำหรือสีสีอื่นที่เข้ากันหรือตัดกันกับตัวแก้วและกาแฟ ถูกต้องไหมครับ แต่งานที่ส่งผมยังใส่ลงไปหลาย Element ถือว่าทำผิดใช่ไหมครับ?
4. ผมถ่ายจนแดดถูกเฆคบังและเปลี่ยนมุมจากแนวตั้งจนลงมาขนานกับพื้นดิน แบบนี้ถูกต้องไหมครับ?

เดี๋ยวพรุ่งนี้จัดใหม่ได้ครับ ยิ่งถ่ายยิ่งได้ประสบการณ์ที่คิดไม่ถึงหลายอย่างมากเลยในวันนี้ครับ มีการแนะแบบนี้ทำให้ผมได้อะไร เร็วขึ้นกว่าการคลำทางเดินเองครับ


(https://www.img.live/images/2019/01/05/291.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/292.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/293.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/294.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/295.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/297.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/296.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/298.jpg)


ภาพอีกชุดหลังจากที่ผมกลับไปชงกาแฟเองแล้วเอามาถ่ายกันใหม่ แต่แสงแดดถูกเฆคบังซะแล้วครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/05/330.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/333d2abd.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/335.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/336.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/341.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/342.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/343.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/344.jpg)




ภาพข้างล่างนี้คือภาพจาก 200 ภาพที่ผมคัดเลือกเก็บไว้ไม่ลบทิ้ง เก็บเอาไว้โฆษณาหน้าเฟสต่อไปครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/05/325.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/348.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/355.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/356.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/357.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/284.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/285.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/286.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/05/289.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 05 January 2019, 11:22:54 AM

: K. PJ  05 January 2019, 06:36:46 AM

(https://www.img.live/images/2019/01/05/324.jpg)

พัฒนาชุดนี้ต่อไปครับ
รูปอิ่นนั้น เหมือนโฆษณาทั่วไป มุมแบบนี้ต้องใช้ 4x5 และแสงแฟลช
ต่างจากรูปกาแฟริมถนน มันเป็นส่วนผสมของหลายอย่างที่เข้าใจง่าย จับต้องได้
มีสาระหลายประการที่ไม่ต้องเขียนคำอธิบาย รูปพูดแทนแล้ว

ใช้เวลาพัฒนาสัก 5-7 วัน
คราวนี้ไม่ต้องถ่ายแยะ ให้คิดแยะแล้วดูว่าทำได้กี่ส่วนจากที่คิด
คุณพินิจโชคดีมากที่ทดลองครั้งเดียว ได้เป้าหมายเลย
ไม่ต้องเสียเวลาคลำหา

โน๊ตบราหมส์ไม่เหมาะครับ ลัลลาบายแต่งไว้กล่อมเด็ก
เด็กไม่เหมาะกับกาแฟ....5555555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: trens 05 January 2019, 11:45:49 AM

ขอเสนอความเห็นว่า ... ภาพกาแฟที่แฟนคุณพินิจชง ไม่ผ่านเพราะไม่มีครีม่า
และชงเสร็จควรประคองแก้วมาตั้ง อย่าให้ครีม่ากระฉอกไปจับขอบถ้วยครับ

ทำไม่เป็นแต่อยากออกความเห็น อิๆๆๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 January 2019, 11:52:32 AM

: pee  05 January 2019, 11:22:54 AM

: K. PJ  05 January 2019, 06:36:46 AM

โน๊ตบราหมส์ไม่เหมาะครับ ลัลลาบายแต่งไว้กล่อมเด็ก
เด็กไม่เหมาะกับกาแฟ....5555555

เมนท์นี้ชอบมาก​ 55555​ ต้องเบอร์หนึ่งใช่ไหมครับ​ ถ้าเบอร์สี่​เดียวจะพาเศร้าเพลินจนหลับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 January 2019, 11:55:58 AM

: trens  05 January 2019, 11:45:49 AM

ขอเสนอความเห็นว่า ... ภาพกาแฟที่แฟนคุณพินิจชง ไม่ผ่านเพราะไม่มีครีม่า
และชงเสร็จควรประคองแก้วมาตั้ง อย่าให้ครีม่ากระฉอกไปจับขอบถ้วยครับ

ทำไม่เป็นแต่อยากออกความเห็น อิๆๆๆ

เขาชงใส่แก้วใหญ่แล้วเอามาเทลงแก้วเล็กครับ​ ครีมม่าเลยแตกตัวหายไปตอนเทเปลี่ยนแก้วไปหมดครับ​ (ก็เพราะเขากลัวจะเลอะจ้างแก้วนั่นแหละ)​ กะจะลองเล่นๆ​ รอแดดมาเพิ่ม​ แต่แดดมันกลับหายไปในเวลาต่อมา...ก็เลยเศร้าไป​ พรุ่งนี้​ ต้องคิดเยอะๆ​ ถ่ายน่อยๆ​ ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 05 January 2019, 12:14:22 PM

: K. PJ  05 January 2019, 11:55:58 AM

พรุ่งนี้​ ต้องคิดเยอะๆ​ ถ่ายน่อยๆ​ ครับ

ปกติ กว่าจะมาถึงสเตปนี้ ใช้เวลาเป็นปี
นี่ผ่านโดยการถ่ายครั้งเดียว ถือว่าพกดวงใหญ่มาด้วย

ตอนคิด อาจต้องสเกตช์มุม และคิดึงพร๊อบ
รวมทั้งมุมถ่ายที่จะกวาดเอาสิ่งแวดล้อมเข้ามาในรูป
ขั้นตอนนี้ยากกว่ากดชัตเตอร์แยะ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 05 January 2019, 06:53:49 PM

พรุ่งนี้​ต้องคั่วกาแฟลูกค้าสั่งด่วน​ 7:30​ ต้องเสร็จ​ ไม่มีเวลาเตรียมเรื่องถ่ายครับ​ อุตส่าห์​เตรียมคิดวางแผนไว้แล้วเชียว

สรุป...​จากการถ่ายรูปส่งการบ้านพี่พีในวันนี้

1.​ การวางสิ่งที่จะถ่าย​ ไม่ใช่สักแต่หาตำแหน่งอย่างเดียว​ มันต้องได้ระดับด้วย​ โต๊ะเก้าที่วาง​ และวัดถุหลัก​ (ระดับน้ำตัวเล็ก​ต้องหามา.. มีแล้วแต่ต้องค้น)​

2.​ การถ่า​ย​ ต้องมองจอภาพอย่างละเอียด​ คือนอกจากองค์ประกอบ​ แล้วยังต้องมองความเอนเอียงของ​ Element  ทุกตัวให้ดีก่อนกดชัดเตอร์​

3.​ ห้ามคิดกดชัดเตอร์​ไปเรื่อยเพื่อหวังฟลุ๊ค​ (แสดง​ว่าที่ทพได้คือฟลุ๊ค​ครับ​ ไม่ใช้เก่ง)​

4.​....​

แต่ถ่ายอีกผมก๋คงหลุดบางเรื่อง​อีกอยู่ดี...​5555​ เหมือนคนหัดขับรถน่ะครับ

ผมเลยนั่งอ่าน​ LF  ก็ตามที่พี่แนะนำมาะ
  P  or​ P2 ครับ​ สรุปที่​  P  เฉยๆ​ ก็พอแระ​ แล้วก็หาช่องทางตามรูปแบบอนาถาแต่มีสมอง

https://www.photo.net/discuss/threads/sinar-p-and-p2-differences-please.85939/

https://youtu.be/suf0nnz5Do0

https://youtu.be/laABfTZhYZM

ตาเริ่มสว่างมองเห็นทางเดินเริ่มชัดเจนมากขึ้น​แล้วครับพี่

https://youtu.be/tU-w1UlVbhY

ดีที่ยังไม่ตรงลงใจซื้อแค่​กล้องธรรมดา​ๆ​ ที่แสนแพง....​เจ้า​ Sinar​  P  บวก​ DSLR คือสิ่งที่ทำได้เหนือกว่ากล้องธรรมดา​ทั่วๆ​ ไป​ ในราคาที่ถูกกว่าจริงๆ​ ครับ​ เป้าหมายเริ่มชัดเจนมากขึ้น​ โดยเฉพาะ​เริ่มมองเก็นความสนุกในราคาที่ถูกกว่า​ ในราคาอนาถาเหมือน​การเล่นเครื่องเสียงของผมแล้วครับ​ ไม่แปลกใจเพื่อนๆ​ หลายคนหันมาเล่นกล้องกัน​  เพราะมันท้าทายและสนุกไม่แพ้กัน​  วิถีของลูกผู้ชายที่ยังไฟแรงอยู่ครับ... สมองต้องใช้กันต่อไป​ ไม่งั้นมันจะฝ่อ... ผมถือว่าคุ้มครับ​ กับการลงทุนสักห้าหมื่นกับการนี้​ แค่เทิร์น​ตัวเดียวยังราคาสูงกว่านี้เกือบสิบเท่า... ยังจ่ายมาแล้ว

www.ebay.com/itm/Sinar-P-4x5-Large-Format-View-Film-Camera-VERY-NICE/253691366877?epid=111133405&hash=item3b112f0ddd%3Ag%3Aq7EAAOSwf~JbJBeu&LH_BIN=1&LH_ItemCondition=4

ถ้ามีคนหิ้วผมจะซื้อเลยครับ​ ฝาหน้าฝาหลังผมจะให้โรงกลึงหลานผมทำให้ฟรีๆ​ ได้เลย

https://youtu.be/ALDQ3a2r-wQ

จะทำให้ได้ตามในคลิปนี้​ ผมคิดว่าแค่งานจิ๊ปๆ​ สำหรับช่างเถอะอย่างผมครับ

ได้อาจารย์​ดี​แนะ ตอนนี้เรื่องกล้องผมเริ่มขัดเจนแล้วครับ

อ่านไปเรื่อยๆ  ดู​ Linhof​ บ้างรู้สึกกว่ากลไกลสู้​ SINAR​ ไม่ไดเลย​ สีขาวขุ่นๆ​ เหมือนพาสติก​ เลยเกิดความสงสัยว่าทำไมคนถึงบอกว่ามันเทียบกับีถโรสรอยส์ล่ะ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 06 January 2019, 04:38:46 AM

วันนี้​ตื่นเช้สเป็นพิเศษ​เพราะรับปากเขาว่าจะคั่วกาแฟให้ทันเจ็ดโมงครับ​ เมื่อเย็น​วาน​นี้​ ผบ.​ บ้านได้ขึ้นไปตรวจงานเทพื้นดาดฟ้าเป็นที่เรียบร้อย​ รอบ่มปูนอีก​ 14​ วันค่อยลื้อไม้ค้ำยันเพื่อก่อกำแพงห้องคั่วกาแฟกันต่อ​ครับ​ ทุกอย่างทุกขั้นตอนทำตามหลักวิศวกรรม​เป๊ะๆ​ เทพื้น​ 70​ เซนติเมตร​ ด้วยคอนกรีต​ 280​ ครับ

(https://uppic.cc/d/KvCH)

เสียดายเช้านี้แดดแรก​ ไม่มีเวลาทำการบ้าน​ส่งพี่พีครับ​ แผนการจัดวางทุกอย่างอยู่ในหัว​ มีรายละเอียดเพิ่มขึ้นและก็มีการเปลี่ยนแปลง​ที่คิดว่าดีขึ้นเรื่อยๆ​ ตามเวลาที่มีใก้คิดมากขึ้นครับ​ หวังว่าพรุ่งนี้​คงเป็นเวลาของเรา​ และมึท้องฟ้าสวยงาม

เทคโนโลยี่​มันทำให้อะไรๆ​ ง่ายขึ้น​เยอะ​ สงสัยมีตังค์​ต้องใช้เลนส์​แบบนี้​ เผื่อมีเงินซื้อ​ Digital​back​ 55555
https://youtu.be/nZlBM8Radjc


ผมคิดว่ามันน่าสนุกกว่าเล่นกล้องปรกติ​ธรรมดาๆ​ แบบที่เขาเล่นกันซะอีก​ ทำไม่ถึงคิดว่ามันยาก​ แต่ภาพที่ได้มันคุ้มกับเวลาที่เราเสียไป​ จริงๆ​ มันน่าจะเป็นเวลาที่ดีที่มีความสุข​ ไม่ใช่เวลาที่เสียไป​ จะรีบไปไหน​ จะรีบกันไปไหน​ สะโลว์ไลฟ์แล้วชีวิตคุณ​จะมีความสุขมากขึ้นครับ

https://youtu.be/rKCZQjrRJak

วันนี้แดดไม่เหมาะกับการถ่ายรูปจริงๆ​ ครับ
(https://uppic.cc/d/Kvcy)

ร้านกาแฟ​อีกแห่งที่โรงคั่วกาแฟ​ครับ
(https://uppic.cc/d/KvcM)

(https://uppic.cc/d/Kvcw)

https://youtu.be/L1jO9oQQmEA

ถึงว่าทำไมเราถ่ายมันห่างไกลจากเขาเยอะ​ เพราะแบบนี้นี่เอง​ Mirrorless​ หรือ​ DSLR​  ไม่มีทางทำภาพแบบนี้ได้แน่นอน​ (ทำไมพี่พีถึงไม่บอกผมในวันแรก​ ไม่งั้นจบในวันแรกแระ​  55555...แต่ผมเข้าใจครับ​ ว่าพี่ต้องการให้ผมเรียนรู้​ทุกกล้องก่อน)​
๊
https://youtu.be/4vzmuO9Nhds

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 06 January 2019, 11:22:27 AM

ต่างมีดีของตัวเอง
ถ้าเป็นแบบมือถือ มีฝาพับ ลินฮอฟคือที่สุด
ถ้าโมโนเรล ซีน่าคืออันดับหนึ่ง

สองเจ้านี้แบ่งเขตกันครอง ระบบที่ตัวเองไม่ถนัดก็ไม่เน้นครับ
อีกอย่างที่ต้องไม่ลืมคือ ซีน่ายังเด็กมากในแง่ประวัติศาสตร์ภาพถ่าย
และยากที่จะมีงานเข้าทำเนียบโลก เพราะมันถูกสร้างมาทำงานหาเงิน
ไม่ได้สร้างมาสนองจินตนาการทางศิลปะ และวิถีชีวิต

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 06 January 2019, 07:41:35 PM

https://youtu.be/Du2_4HGnk6Y

วันนี้​เพิ่งมึเวลาได้พักครับ​ สิ่งแรกที่ทำหลังเลิกงานคือหมกมุ่น​กับการหาวิธี​หรือตัวอย่างที่ละเอียดสุด​ ในการเอา  DSLR​ ไปติดหลัง​ SINAR​ P ...​เจอคลิปนี้​ คล้ายกล้อง​ DSLR​ หรือ​ Mirrorless​ บางตัวก็ต่อเข้าจอมอนิเตอร์​ได้เหมือนกัน​  ฉะนั้น​ก็น่าจะทำได้ อย่าง​ P3  ตัวนี้...​ไม่รู้​ว่าผมเข้าใจผิดหรือเปล่า..ว่ามันน่าจะต่อกับแทปเลสส์จอใหญ่ๆ​ ได้ด้วย..​การได้จอใหญ่​ๆ​ ทำให้คนแก่ตาไม่ดี​ เห็นทุกอย่างชัดเจนขึ้น​ ภาพคงออกมาดีขึ้นตามด้วย

ไหนๆ​ มันจะหนักและมันจะตัว ใหญ่​แล้ว​ ผมชอบแบบสุดๆ​ ไปด้านใดด้านหนึ่ง​ ไม่ชอบกลาง​ ขอใช้โมโนเรลดีกว่าครับ​ ติด​ DSLR​ ได้มั่นคง​ดีกว่าครับ​ จับยัดใส่กล่องมีเนียมแบบฝรั่งเวลาขนไปถ่ายที่ไหน​ แบบจริงจริง​

มีเงินแล้วค่อยซื้อ​ M8​ ปั่นจักรยาน​ถ่ายรูปลูกขี่จักรยาน​ได้ทุกวัน​ เจอวิวสวยๆ​ ก็แวะถ่ายได้คล่องตัว​ครับ

การสร้าง​แบรนด์​ไม่ใช่เรื่องง่ายๆ​ จริงๆ​ ครับ​ เก่งแค่ไหนก็ตาม​ ความเชื่อถือ​ การรู้จัก​ ต้องใช้เวลา

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 January 2019, 06:49:09 AM

ตื่นมาดูเมฆวันนี้ไม่สวยเลยเหมือนฝนจะตก​   ผมคงยังไม่อยากถ่ายนะครับ​ เพราะถ่ายออกมามันก็ดูไม่ดี​ ท้องฟ้าไม่สวย​ แสงไม่สวยเหมือนวันฟ้าใสครับ

ป่านนี้ยังไม่มีแดดเลยครับ

(https://uppic.cc/d/KPZv)

(https://uppic.cc/d/KPZ1)

(https://uppic.cc/d/KPZV)

(https://uppic.cc/d/KPZf)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 January 2019, 10:18:04 AM

lens ที่ดีที่สุด คือไม่มีเลนส์

(https://www.thephoblographer.com/wp-content/uploads/2016/02/1500px-72-dpi-blur-Copy.jpg)

กล้องรูเข็ม
เป็นบทเรียนที่ 1 ของปีหนึ่ง สาขาศิลปะภาพถ่าย
ไอเดียเพื่อนที่ตั้งสาขามาด้วยกัน ช่วยให้เด็กเข้าใจหลักการลึกซึ้งขึ้น
ในโลกนี้ ยังมีศิลปินกลุ่มเล้กๆ ทำงานนี้อย่างเอาจริงเอาจัง

http://www.youtube.com/watch?v=YQE_8SnXVtY
http://www.youtube.com/watch?v=HrhD51sx_KM
http://www.youtube.com/watch?v=0ueyQtu0ouk


วินาที 36 ได้รูปกาแฟที่มีเสน่ห์เหมือนกัน

http://www.youtube.com/watch?v=AD9UwsWHIKI

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 January 2019, 02:05:30 PM

โห! ง่ายๆ​ แบบนี้ก็มีด้วย​!

กระทู้นี้​ ใครไม่อ่านกระทู้นี่ก็ไง่ละ​ อาจารย์​ระดับเปิดคณะการถ่ายรูปและแต่งตำรามาคุยด้วยนี่หาอ่านในเวปไหนๆ​ ไม่มีอีกแล้ว​ เวปคาเมร่าอายยังระดับลูกศิษย์

เดี๋ยว​ผมจะหาทางเกะเลนส์​ LX7​ แยกออกจากตัวกล้องมาลองเล่นดูนะครับ​ คิดว่าไม่น่าเกินฝีมือช่างเถอะอย่างผมนะ ถ้าเป็นไปได้จะทำใ้ห้มันเป็นกล้องที่เปลี่ยนเลนส์​ได้​ คอยดูกันต่อไป​ 55555

ไปค้นมาครับ​ สูตรในนั้นน่าจะใช้ได้นะครับ

http://surapongeiam.blogspot.com/2011/02/pinhole-camera.html?m=1

โธ่เอ๋ยหลงดู!

https://youtu.be/16l1TVxKgRo

หรือมันถอดไม่ได้​ คือถอดแล้วพังเลย​ หาคลิปเกะตัวเลนส์​ยังไ่ม่เจอครับ


https://youtu.be/IPoUE3amEik

เลนส์ไลก้าใส่พานาคอมแพ็ก​ มันเป็นโมดุลติดกับเซนเซอร์​ เทวดาก็แยกจากกันไม่ได้ละครับ​ 5555

สั่งเพื่อนหา​ 5D​ มาแล้วครับ​ อย่างไร​ เอามันแน่นอนเพื่องานกล้องรูเข็ม​ และเตรียม​ไว้เป็น​ Digital​back​ ด้วย​ เพราะดูจากคำแนะนำพี่พีแล้ว​ น่าจะโอเคกับหนอนนะครับ​ เพื่อนบอกมีราคาเจ็ดถึงแปดพันสภาพดีๆ​ พอหาได้ในวันนี้ครับ​ กลางปีมันลดเหลือห้าพันก็ไม่เสียดายครับ​ เงินตกลงสามพันแต่ความสนุกความรู้เทียบเท่าปีหนึ่งใช้กล้องรูเข็มนี่มันโคตะระคุ้มครับ​...ยิ่งเห็นภาพที่พี่พีเอามาอวด​ มันคันจนทนไม่ไหวจริงๆ​ ครับ

แปดพันแค่คั่วกาแฟเม็ดกลมขายสิบโล​เอง​ เดี๋ยวมีภาพสวยๆ​ ดึงลูกค้ามาซื้อร้อยโล​ คุ้มครับ...​5555​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 January 2019, 03:27:01 PM

surapongeiam คืออาจารย์ที่รับช่วงสาขาภาพถ่ายหลังจากผมลาออก
http://www.esquire.co.th/interview/%E0%B8%9C%E0%B8%A8.%E0%B8%94%E0%B8%A3.%E0%B8%AA%E0%B8%B8%E0%B8%A3%E0%B8%9E%E0%B8%87%E0%B8%A9%E0%B9%8C-%E0%B9%80%E0%B8%AD%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%A2%E0%B8%A1%E0%B8%9E%E0%B8%B4%E0%B8%8A%E0%B8%B1%E0%B8%A2%E0%B8%A4%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B8%B4%E0%B9%8C/857

แกเล่นกล้องรูเข็มด้วย สูตรพวกนี้มาทีหลังภาคปฎิบัติ เหมือนไวยากรณ์มาหลังการพูด
อยากเล่นก็ลองเลย ไม่นานก็จะรู้ธรรมชาติของแสงและรูรับแสง

มีสิ่งหนึ่งที่แกลืมบอก หรืออาจนึกไม่ถึง
ความคมของรูมีผลมาก แค่เจาะด้วยเข็มยังละเอียดไม่พอ รูจะมีเสี้ยนทำให้ความคมชัดลดลง
บางคนจะหากระดูมหรือรูที่ถูกเจาะอย่างประณีต ยิ่งขอบคม รูปก็ยิ่งชัดและรับแสงเร็วขึ้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 January 2019, 04:03:37 PM

ความหนาบางของแผ่นมีผลไหมครับผมคิดว่า​ ทำให้บางที่สุดเท่าที่มันยังทึบแสง​ และกลมที่สุดด้วย​ ถูกต้องไหมครับ​ และควรปรับภาพเป็นขาวดำด้วย​ เพราะสีมีความยาวคลื่นไม่เท่ากัน​ เอาแค่ขาวและดำภาพก็เบลอไปพอควรละ​ ผมเข้าใจถูกต้องไหมครับ​ อยากถ่ายภาพ​แบบนี้ขาวดำำ​ กับแก้วกาแฟดริปและวิวหน้าร้านเร็วๆ​ ครับ




(https://www.thephoblographer.com/wp-content/uploads/2016/02/1500px-72-dpi-blur-Copy.jpg)

เห็น​ภาพนี้แล้ว​ ได้อารมณ์​มากเลยครับ​ อยากถ่ายให้ได้แบบนี้​ ดูมันธรรมชาติ​สุดๆ​ ดีกว่าภาพที่ถ่ายชัดๆ​ คมๆ​ ครับ

แสดงว่าสีในภาพความคลื่นพอๆ​ กันนะครับ​ เดี๋ยว​ต้องไปค้นดูเรื่องนี้ซะก่อน​ รู้สึกว่ากล้องดิจิตอล​เลือกสีในการถ่ายได้ด้วย

(https://www.img.live/images/2019/01/07/b9deb52ce0cceddd.jpg)
รู้แต่ว่ามันไม่เท่ากัน จริงเป็นปัญหาของเลนส์ แต่ไม่นึกว่ามันจะห่างกันเป็นเท่าตัวแบบนี้ คนฝนเลนส์นี้ต้องฝีมือโครตๆ เลยละ

บ้านผมมีเขียวเหลืองฟ้า ใกล้ๆ กัน นาลองมาถ่ายศึกษาดูครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 January 2019, 08:19:45 PM

ถ้าพูดกันด้วยกล้องรูเข็ม เรากำลังพูดกันที่หน่วยวัดเป็นโฟตอน
ซึ่งเป็นขนาดที่ไม่มีวันจินตนาการได้
มีอาจารย์ท่านนึงอธิบายว่า 1 โฟตอน เทียบเท่าลูกเทนนิสที่วิ่งระหว่างกรุงเทพกับเชียงใหม่
นั่นหมายความว่า ถ้าอยากไปละเอียดละก้อ ทุกอย่างเกี่ยวข้องหมด

ถ่ายรูปจากกล้องรูเข็ม ประสบการณ์และจินตนาการสำคัญที่สุด
มันจึงเป็นงานศิลปะตั้งแต่ยังไม่ถ่าย วิชาการนั้นทำหน้าที่คัดท้าย มีผลบ้าง
ใครจะไปมีความรู้ที่แน่ชัดกับลูกเทนนิสที่วิ่งในพื้นที่พันกิโลเมตรได้

เดี๋ยวนี้โชคดีที่ดูรูปก่อนถ่ายได้ แล้วยังดัน ISO ไปไกลกว่าสมัยฟิล์ม
ถ้าชอบก็ลุยเลยครับ มันท้าทายสุดๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 07 January 2019, 08:45:23 PM

https://www.kickstarter.com/projects/bozzou/pinhole-pro-professional-pinhole-lens-for-dslr-and

ผมว่ามันท้าทายกว่ากล้องมีเลนส์ซะอีก

กล้อง​ 4x5​ ท้ายใส่​ DSLR​ อนาคต​ผมมีแผนทำร้านอาหาร​ คงต้องถ่ายภาพไม่ให้เหมือนใคร​ ผมคิดว่ามันดึงดูดลูกค้าได้ดีมากๆ​  เพราะ​ที่ผมถ่ายส่งพี่​ ดึงลูกค้ากาแฟใหม่ๆ​ เขามาเยอะเลยครับ​ มีคนขอเป็นเพื่อนมากขึ้นอย่างชัดเจน​ มีคนชอบภาพที่ผมลง​ นายอำเภอจากที่ไม่ค่อยกดไลค์​ให้​  ช่วงนี้ยังกดให้หลายครั้ง​ คนที่ห่างหายไปกละบมากดไลค์​ให้​....​นี่คือสิ่งดึงดูดได้ครับ​....​ผมถึงต้องรีบซื้อ​ 5D​ เขามาทำการนี้เร็วนี้ละครับ​ เพราะคิดว่ามันทำได้ดีกว่าเบบี้ไลก้าแน่นอน

พินโฟนคือแผนสองเมื่อผมหมดมุกถ่ายแบบนี้​ การลงเฟสแนวเดียวซ้ำๆ​ คนเบื่อครับ​ เฟสช่วยดึงลูกค้าใหม่เข้าร้านได้ดีพอควรถ้าเราใช้ให้มันเป็นประโยชน์​

และพิโฟนคงเป็นสิ่งที่ผมคิดว่ามันน่าท้าทายแขะคงถ่ายเล่นเพื่อความสุขเหมือนฟังเครื่อง​เสียงครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 07 January 2019, 09:52:33 PM

นึกไม่ถึงว่าการถ่ายรูปจะกลายเป็นจุดขาย
 clap

เปิดเป็น poo-peam photo-coffee-bike society
เก๋ดี

สมัยก่อนกล้องพินโฮล เน้นขาวดำ เพราะทำห้องมืดง่าย
ถ่ายสีต้องพึ่งโฟโต้แล็บ มันไม่ค่อยสด

สมัยนี้ เทคโนโลยี่ชุบชีวิตเทคนิคโบราณได้เฉยเลย
หลักการของกล้องรูเข็มมีมาตั้งแต่กรีกโบราณ ที่จีนก็เจอในคำสอนของม่อจื๊อ
ตำรากรีกถูกพวกมุสลิมได้ไปคราวสงครามครูเสด แล้วกลับมายุโรปสมัยเรอเนซองค์
จนกระทั้งกลายเป็นเครื่องมือร่างรูปในเวลาต่อมา ถึง 1700+ ก็ลดขนาดลง พกพาได้

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/011/677/259/c4a7f4c65e183378a6413b0715a98e67_original.jpeg?ixlib=rb-1.1.0&crop=faces&w=1552&h=873&fit=crop&v=1463686657&auto=format&frame=1&q=92&s=91c34469254d6ec64784566e8b71dda8)
(https://aehistory.files.wordpress.com/2012/10/artist-using-camera-obscura.jpg)

แต่ที่เป็นการค้นพบเองก็มี ถ้าจำไม่ผิด ผมเคยเล่าไว้ในเว็บอื่น
เรื่องเห็นเงาสะท้อนจากภายนอกเข้ามาในโบสถ์โบราณ

 Old

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 January 2019, 12:01:19 AM

เปิดเป็น poo-peam photo-coffee-bike society
เก๋ดี 

เกรทไอเดียเลยครับ มีลูกค้าซื้อกาแฟที่ผมคั่วที่ร้านไปขายที่บนเกาะพงัน (รู้จักกันเพราะเป็นดีไอวายในเฮททีจีทู พาให้ขายขายได้ครับ) เขาขายกาแฟ ทำแลปล้างรูป เลี้ยงผึ่ง เปิดแอมป์หลอดที่ทำเองในร้าน จบวิศวะกรเครื่องกลเหมือนกัน ตอนนี้อายุยี่สิบกลางๆ ไม่ทำงานบริษัทเปิดร้านกาแฟครับ ความรู้ดีมากนิสัยดีมมากๆ ระดับหายากในเมืองไทยเลยละ ร้านนี้มีฝรั่งนั่งเยอะ กาแฟขายดีมาก ฝรั่งนั่งอ่านสือไปดื่มไป บางคนดื่มสี่แก้วกว่าจะออกร้านครับ เขาเคยซื้อกาแฟผมโลละแปดร้อย ไปขายกาแฟร้อนแก้วละ 70 บาท เย็น 100 บาท (ตอนนี้ลดราคาลง เพราะผมก็ลดราคาให้เขาเช่นกัน) ผมเคยหยุดคั่วเพราะหากาแฟดีๆ มาคั่วไม่ได้ไปปีนึง เขาก็หยุดขายเช่นกัน เพราะกลัวเสียชื่อถ้าใช้กาแฟคนอื่น ร้านนี้เลยสนิทกันสุดๆ ครับ ดพราะเลี้ยงผึ้ง เล่นแอมป์หลอดทำเอง ชอบเล่นปืนเหมือนกัน เขาทำสนามเป้าบินในสวนเขาเลยละ คอกาแฟตัวจริงพิถีพิถันเหมือนกัน ME เหมือนกัน มีเรื่องปรึกษากันตลอด

(https://www.img.live/images/2019/01/08/RongCoffee.jpg)


จริงครับ​ คลิปหรือรูปมีผลต่อการขายของในเฟสมากครับ

ผมถ่ายคลืปการชงด้วยเครื่องเปลือยก้น​ ให้เห็น​น้ำไหลลงแก้วมาเป็นเวลาเกือบสิบปี​ คนสนใจกดไลค์​ให้​ และเข้ามาถาม​ เข้ามาชิมที่ร้านกันเยอะ​ คนที่มาร้านจะบอกว่าเห็นคลิปที่ผมลงแล้วมันอยากดื่มกาแฟมากๆ​ เลยขับรถมากันไกลๆ​ นะครับ...​แต่ตอนหลังมานี้คนคงจะเริ่มเบื่อไม่ค่อยกดไลค์​ให้คลิป​ ก็เลยต้อวเปลี่ยนหาวิธี​ใหม่

ผมเห็นหลายเพจถ่ายรูป​สวยมากๆ​ คนกดไลค์​ให่เขาเยอะมากๆ​ ก็เลยอยากทำบ้าง​ ก็เลยกลับมาสนใจจะเล่นกล้องอีกครั้ง​ เพื่อจะทำแบบเขาให้ได้​....​พอผมเห็นคลิปคนหิ้วกล้อง​ LF​ ไปถ่ายในโรงแรมเมื่อวานนี้​... ผมร้อง​... อ๋อ! เลย​ เขาใช้​ 4x5​   นี่หน่า... ต่อให้โครตไลก้าก็ทำภาพแบบนั้นไม่ได้...​มันใช่เลยตามที่พี่บอก​ มีกล้องถูกกว่าไลก้า​ แต่ถ่ายพาพได้ดีกว่าไลก้า​...​ขอบอกตรงๆ​ ว่าตอนแรกผมไม่ค่อยเชื่อ​ (แต่เชื่อในความรู้ที่พี่มีนะ...​แต่ยังไม่มั่นใจนัก)​ ตอนนี้เชื่อพันเปอร์เซนต์​ละ

แต่ความสุขในการถ่ายถาพผมคิดว่าผมน่าจะชอบพินโฮลนะ  เพราะ​ผมชอบธรรม​ชาติ​จริงๆ​ ธรรมชาติ​ที่ไม่ปรังแต่ง​ เลนส์​ไล้ก้ามันก็ยังปรุงแต่ง​ สียังถูกซอฟแวร์แต่ง​ มันยังไม่ถูกต้องแบะใช่สำหรับผมแท้ๆ​ อาจชอบแค่ชั่ววูบครับ​ แต่พิโฮลตัดเลนส์​ออกไป​ เหลือแต่ซอพแวร์กล้องเท่านั้น... แต่มันจำเป็นต้องใช้เพราะจะให้ถึงขั้นล้างฟิลม์​คงไม่ไหวครับ... นี่คือความคิด​ ณ​ เวลานี้​ ถ้าจะเปลี่ยนก็คงไม่อะไรอีกแล้วละมังครับ​ เพราะพินโฮนคือการคืนกลับลงมาสู่จุดเริ่มต้นแล้ว.... ผมอยากอนุรักษ์​สิ่งเก่าที่ดีงามนี้ไว้ครับ​ คงตรงข้ามกับพวกที่ต้องการความคมชัดจนไม่เหมือนคน​ เหมือนตุ๊กตา​บาบี้ที่เป็นพาสสะติกกันมากกว่า

แผนต่อไปคือ​ 5D​ มาเล่นพินโฮน​ สลับกับเลนส์ดีๆ​ ข​องแคนอนหรือยี่ห้ออื่นๆ​ ในราคาไม่เกินห้าพัน​ เอามาถ่ายภาพ​กาแฟตามแนวที่พี่แนะก่อน​ เพื่อส่งภาพลงเฟสในลูกค้าสนใจ​ พอลูกค้าเริ่มเบื่อก็มีแผนต่อไปคือ

กลางปี​ SINAR​ P​ + 5D เพื่อถ่ายอาหารครับ​ (แฟนเห็นชอบ​ ยอมให้งบห้าหมื่นด้วยความเต็มใจแล้วเมื่อตอนเราคั่วกาแฟเมื่อเช้าครับ)​ ผมได้สูตร​าหารฝรั่งปนไทยริโก้รีสอร์ท​ (เขาจะเลิกทำอาหารให้แขก​ แต่จะมาใช้บริการ​ที่ร้านผมแทน​)​ ที่ฝรั่งบอกอร่อยกว่าโรงแรมเอราวัล​ มาหลายสูตร​ และเคยลองทำมาแล้ว​ ถ้าผมทำเมนูพวกนี้​ ผมมีลูกค้าฝรั่งหน้าไฮแน่นอนครับ​ ​ ผมอาจบวกเมนูล้านนาที่เคยทำให้ฝรั่งชิมแล้วติดใจ​ บวกเข้าไปอีกด้วย​ แต่ผมคงต้องทำให้ดูระดับไฮโซ​ ร้านกลางป่า​ รูปถ่ายแต่ละจานคงต้อง​ 4x5​ เท่านั้นที่จะช่วยให้อาหาร​ดูมีระดับขึ้นครับ

ตอนนี้ผมไม่เคยเสพเสียงเลย​ ผมเปลี่ยน​จากหู​ เป็นเสพสายตาแล้วมีความสุขแทนครับ​ รู้สึกมันก็สนุกและมีความสุขดีในการวางแผนที่จะเล่นกล้องและการถ่ายภาพ​ เหมือนความสุขตอนวางแผนทำแอมป์เอง​ เช่นเดียวกัน​ ความสุขได้รับไม่ต่างกันเลย...​แต่เล่นเสียงเสียเงิน​ เล่นภาพได้เงินครับ... มันคือการลงทุนที่คุ้มค่ามากๆ​ ในวัยหกสิบของผมครับ

รู้สึกว่าโอท็อป​จะมีการสอนเรื่องการถ่ายภาพ​ สามวัน​ ผมคงจะไปแน่นอน​ แต่ไม่หวังมากนัก​ แฟนบอกไว้​ เดี๋ยวขอไปดูรายละเอียด​แป๊บ

(https://uppic.cc/d/KPGN)

เป็นสิ่งยืนยันต่อพี่ว่า​ รูปถ่ายหรือคลิปของคนขายของในเนทมีความสำคัญมากเป็นเรื่อง​จริงครับ

ก็ไม่รู้​  อาจารย์​ จะเจ๋ง​ระดับไหน... ถ้าไม่ได้เรื่องก็เรียนวันเดียว​ ถ้าสอนดีก็อยู่ครบสามวันครับ

รัฐก็พยายาม​ช่วยครับ​ ใครขยันก็ได้​ ใครขี้เกียจ​ก็อด​... แล้วก็บอกว่ารัฐไม่ช่วย

ที่ผมสรุปแบบนี้ได้ก็เพราะพี่ช่วยจริงๆ​ ไม่งั้นผมคงไปงมหอยโข่งอยู่ที่ไหนก็ไม่รู้ได้

ตอนนี้ทั้งกล้องทั้งเลนส์ไลก้าทุกชนิดแทบไม่อยู่​ในห้วแล้วครับ​ เพราะเจ้า​ LF​ มันทำได้เหนือกว่าไลก้าตัวสุดยอดที่ว่าราคาเป็นล้านละมั้งครับ

คิเไว้แล้วว่าชีวิต​ยามแก่หลังจากแบก​ 4x5​ ไม่ไหวก็คงเหลือแค่​ DSLR​ พินโฮลตัวเดียวพอครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/08/91f2af23cd6b640b.jpg)

ตัวอย่างของขาประจำคนนี้ ที่ชอบถ่ายรูปมากๆ และห่างหายไม่ได้มานั่งที่ร้าน มานานพอสมควร พอผมถ่ายรูปส่งพี่เอามาลงเท่านั้น แกก็มาในทันทีเลยครับ แล้วแกก็ถ่ายภาพที่แกมานั่งดื่มลงเฟส เพื่อนๆ แกที่เป็นหมอทั้งหลายในเชียงคำ ก็จะเห็น แล้วก็จะยกพักพวกตามมาอีกขบวนใหญ่กันต่อไปครับ ยิ่งคนมาดื่มเป็นคอกาแฟมา มันเรียกคนมาดื่มอีกหลายๆ คน และก็จะขายกาแฟเม็ดบดผงขายเพิ่มตามไปด้วยได้อีกหลายถุงครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 08 January 2019, 07:55:13 AM

(http://farm5.staticflickr.com/4029/5133405856_0d5432d44a.jpg)http://www.youtube.com/watch?v=f0eQxlDP39k

4x5 บอดี้ไม้ ของ wista เบามากครับ 70 ก็ยังหิ้วได้
ใช้กล้องเป็นจุดขาย จะมีคนสนใจมากเพราะความคุ้นเคย
แล้วกล้องเองก็น่าดูด้วย แม้แต่พินโฮลยังออกแบบกันได้หลากหลาย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 January 2019, 08:25:41 AM

https://www.ebay.com/b/Wista-Photography-Cameras/15230/bn_318361

ดูราคาแพงแพงกว่า Sinar P 20-30% นะครับ แต่ความแข็งแรงทนทาน ความละเอียดในการปรับยังสู้ Sinar ไม่ได้อีกด้วย ผมชอบของทนอึดและบึกบึนเหมือนตัวผมครับ ผมคิดว่าผมเป็นคนแข็งแรงมากๆ เคยงัดข้อกับหลายๆ คนที่ตัวใหญ่กว่า ใครดูก็ว่าต้องชะนะผมแน่ๆ เพราะก้ามเป็นมัดๆ แต่ผมแขนผอมเกร็ง สุดท้ายผมชนะหลายๆ คนอย่างไม่น่าเชื่อ ผมยังสามารถปั่นจักรยานขึ้นดอยอินทนนท์ โดยไม่มีการจูงแม้แต่ก้าวเดียว ขณะที่พวกหนุ่มๆ ยังจูง ผมยังทำได้เมื่อปีที่แล้วนี้เองนะครับ

ผมดูภาพจากแคนอนแล้ว แม้จะโทนแนวเดียวกับไลก้า แต่มวลเนื้อสียังบางมาก เหมือนฟัง ESL 63 คู่เดียวยังไม่ได้สะแต็กครับ ถ้ามีเงินผมคงต้องจัดบอดี้ไลก้ามาใส่ตูด LF แทนแคน่อนแน่นอน บอดี้ไลก้าทำพินโฮนคงได้ภาพไม่เลวแน่ๆ รุ่น SL ของเขาก็น่าสนใจนะครับ เพิ่งเห็นภาพเทียบกับ M10 เลยยังไม่มีข้อมูลมากนักครับ เหมือนมันจะเหนือกว่าในราคาใกล้ๆ กันหรือเปล่า?

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 08 January 2019, 08:52:36 AM

(https://i.ebayimg.com/images/g/rokAAOSwDw9bMRO1/s-l400.jpg)
https://www.ebay.com/itm/Sinar-P-5x4-monorail-camera-with-geared-movements/273320718566?hash=item3fa32f30e6:g:rokAAOSwDw9bMRO1:rk:19:pf:0
SINAR P จ่าย 16000+ค่าส่ง ได้แค่ที่เห็นเองนะครับ

ราคานี้ ได้ Wista พร้อมเลนส์
หิ้วออกไปถ่ายได้เลย
คุณสมชาย cameraeyes ใช้อยู่ เขามีแก๊งค์ LF รับสอนด้วย

(http://www.cameraeyes.net/home/images/blog/Activity/LargeFormat/LargFormat_000.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 January 2019, 09:35:11 AM

เคยเจอ Sinar  P  หมื่นพันเจ็ดร้อย​ ได้เท่าในรูปของพี่น่ะครับ​ แต่วันนี้มันหายไปแล้ว​ คงจะมีคนซื้อไป​

แต่ถ้า​ Wista หมื่นหกถ่ายได้เลย​ ของอยู่เมืองไทยด้วย​ เล่น​ Wista​ ดีกว่าครับ​ รอทำโรงคั่วแล้วเสร็จปลายเดือนนี้​ ผมจะเอามาใส่​กะ​ 5D​ ที่กำลังสั่งเพื่อนให้หาให้อยู่ครับ

หลังปีใหม่ดูเหมือน​ราคา​ 5D​ ขยับขึ้นไปหมื่นกว่า​ ยัง​งงงงครับ​ ตอนสิ้นปีเห็นแปดพันยังไม่มีคนจับ​ ค้างอยู่หลาย​อาทิตย์​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: trens 08 January 2019, 11:51:42 AM

ตามอ่านได้ความรู้เพียบ ... แต่ด้วยความคร้าน ยังคนเป็นประเภท
กดแหลกเผื่อฟลุ๊คสักรุปนึง เกือบ40ปีแระยังไม่ฟลุ๊กสักกะที555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 January 2019, 12:39:28 PM

(https://www.img.live/images/2019/01/08/5d.jpg)

https://www.facebook.com/marketplace/item/2037454153036889/?ref=messenger_share

Deal จบในห้านาทีครับ

เฮียเทรนส์ถล่มตัวมากเกินไปม้างงงงงง

ปล.​ มีสรุปกันตอนหลังเพิ่มว่าผมต้องจ่าย​ 11, 200 บาท​ ได้เลนส์​ EF​ 50mm​ F1.8  มาอีกตัว​ รวมผมจะได้เลนส์​ 2​ ตัวคือ​ 24-85mm อีกตัว​ แค่นี้ก็พอเพียง​ แบบเพียงพอแล้วครับ... เอามาถ่ายขัดตาทับที่ต้องเร่งถ่ายรูป​โชว์​รูปลักษณ์​ของร้านกาแฟไปพลางๆ​ ก่อน​ เรียนรู้​พินโฮลเบื่องต้นปีหนึ่ง​ 555555..​เป้าหมาย​ใหญ่ต่อไปคือ​ Large-format​ ช่วงกลางปีครับ​ (ต้น​ พค.​ มีเงินค่าเช่าที่เสาเอไอเอสลอยมาอีกเกือบแสน​ เมียเซ็น​ยินยอมให้ใช่เงินส่วนนี้ในการนี้ได้เรียบร้อยไปแล้วตอนคุยกันระว่างคั่วกาแฟเมื่อวานนี้....​เสร็จ​เรา​ 55555)​ เอ็มแปดอาจถูกเอามาเป็นดิจิตัลเบซ์คดูก่อน​ ถ้าภาพมันดีจริงค่อยหาหนทางสอย​ SL​ กันต่อไป

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 08 January 2019, 04:50:02 PM

แนะนำ wista สำหรับใช้ตอน 70 น่ะครับ
ยังงัยก็ทำงานได้ไม่ถึงครึ่งของ SINAR

 Lugh

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 January 2019, 05:09:14 PM

กำลังหาข้อมูล Wista ต่อกับกล้อง DSLR อยู่ครับ แต่ยังหาไม่พบครับ :---- เจอแระ https://www.photo.net/discuss/threads/cheap-used-4x5-field-for-architecture-need-graflok-back.348199/ เดี๋ยวขอย่อยก่อนครับ

สงสัยเวิร์ดดิ่งที่ใช้ไปตรงกับข้อความในนั้น มันเลยพาไปให้ดูลิงค์ข้างบน 55555 แต่ในลิงค์ก็มีคำแนะที่ให้ประโยชน์อยู่เหมือนกัน เสียดายแกลารี่ที่แนะนำปิดไปซะแล้วเลยอดดู
(https://www.img.live/images/2019/01/08/111.jpg)

เลยไปเจออีกยี่ห้อ :----  https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=cambo+x2-pro&ul_noapp=true

ยิ่งดูก็ยิ่งได้ไอเดียดีๆ มากขึ้นครับ :-----  http://www.thalmann.com/largeformat/toho.htm

เจอแต่ Sinar P กับ DSLR ตามลิงค์ข้างล่างครับ

อยากศึกษาทั้งสองยี่ห้อในการใช้งานร่วมกับ DSLR ครับ

5D classic คงมาถึงผมช่วงบ่ายๆ พรุ่งนี้ แต่ช่วงนี้อยู่ระหว่างฝนตกปานกลางซะอีก angry

https://www.photigy.com/the-dslr-to-large-medium-format-diy-build-nikon-d800e-on-sinar-p-camera/
อันนี้ก็ดูแค่การติดตั้ง DSLR แต่คงไม่ทำตามทั้งหมด โดยจะเอาเลนส์ของ LF ไปใส่แทน ก็มีคนถามคำถามนี้กับเขาว่าทำไมถึงเอาเลนส์ธรรมดาไปใส่แบบนั้น การเอียงแผ่นหน้าแผ่นหลังคงไม่ได้เต็มที่ เขาทำแบบนี้เพื่อได้อะไรจาก LF งง!....ผมคงต้องศึกษาอีกเยอะ แต่มันคือเรื่องสนุกและท้าทายของผมนะครับ เพื่อไม่ให้สมองฝ่อ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 January 2019, 07:23:49 PM

อนาคต​เอาไว้ก่อนครับ​ เพราะปัจจุบัน​กำลังจะมาพรุ่งนี้​แล้วครับ​ จะดูวิธี​ใช้​ ก็ไปเจอคลิปนี้ซะก่อน

https://youtu.be/H3tpEOpCWcw

ค่ายหนอนดูจากภาพในเนทแล้ว​ ผมชอบสีของรุ่นนี้มากกว่ารุ่นใหม่ๆ​ ของเขาซะอีก​ ถึงมันจะ​อายุ​สิบสามปีแล้วก็ตาม

ยังเดินทางคดโค้งไม่ถึงเป้าหมายไปเจอหัวข้อน่าสนใจเลยดูมันก่อนอีกคลิป​ 55555

https://youtu.be/IrCC5JucKro

ดูคลิปติวการใช้​ การเช็ทอับ​ 5D​ ไม่ค่อยได้เรื่อง​... แต่ไปเจอบทเรียนที่หนึ่งการแก้เบลอ​ นับเป็นบทเรียนเรื่องที่หนึ่งของผมเลยละ​ คนพูดสำเนียงแปล่งๆ​ แต่เนื้อหามีประโยชน์​ต่อผมมากเลยย​ บางครั้งผมเสียดายภาพดี​ แต่มันเบลอต้องลบทิ้ง​ แต่ต่อไปนี้ยังมีหวังแก้ไขมันได้

https://youtu.be/US8yI3ymZEE

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 08 January 2019, 09:47:48 PM

ติวเตอร์เป็นแขก
ไม่ค่อยน่าเชื่อเท่าไหร่ เขาอาจถ่ายมาคมชัด
แล้วทำให้เบลอ
แล้วค่อยทำกลับเหมือนเดิม

โปรแกรมมันไม่ได้เทพขนาดที่สาธิตครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 08 January 2019, 10:06:52 PM

: pee  08 January 2019, 09:47:48 PM

ติวเตอร์เป็นแขก
ไม่ค่อยน่าเชื่อเท่าไหร่ เขาอาจถ่ายมาคมชัด
แล้วทำให้เบลอ
แล้วค่อยทำกลับเหมือนเดิม

โปรแกรมมันไม่ได้เทพขนาดที่สาธิตครับ

มือใหม่ถูกหลอกซ่ะแล้ว​ 555555

ผมไล่ดูรูปที่​ 5D​ classic​  ใช้เลนส์​เชอร์รี่​ที่มีตัว L  ต่อท้าย​ มาหลายๆ​ ภาพ​ ภาพคนค่อนข้างเป็นพลาสติก​ครับ​ แต่พอใช้เลนส์​ EF​ ราคาไม่แพง​ ผมว่าสีมันก็พอจะโอเคนะ​ สงสัยผมตาต่ำแล้วรสนิยม​ต่ำด้วย​คือเลนส์​แพงสุดยอดของค่ายหนอน​ แต่ผมกลับไม่ชอบมันแฮะ... ดีไม่ต้องจ่ายแพงๆ​ อีกแล้วเรา​ 55555​ ผมว่าเขาทำเพื่อคนรุ่นใหม่ที่ชอบลักษณะ​นี้กัน​ คือเหมือนๆ​ โซนี่

(https://uppic.cc/d/KPBp)

ไม่เข้าใจว่าเขาใช้ไวท์บาลานซ์​กัน​ย่างไร​ เพิ่งเข้าใจคืนนี้เอง

https://youtu.be/Fr_4l4hUOfs

ว่าจะยังไม่สนใจอ่าน แต่ไปเจองานทำฝาหลัง LF ที่ดูดีและใช้งานสะดวกมากๆ ขอเอามาลงเก็บไว้ดูในวันที่จะเล่นมัน

https://www.youtube.com/watch?v=JsoxpL6h4S0

เจออีกวิธีติดตั้ง​ DSLR​ ง่ายมากๆๆๆ​  แต่สไลด์ตัวบอดี้​ DSLR​ ไม่ได้เหมือนคลิปบน​ เอามาแปะเก็บไว้ก่อนละ

https://youtu.be/1o7qsBBwBGE

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 January 2019, 10:51:37 AM

https://lensseed.com/รายละเอียดเลนส์มือหมุน/1463

Leica​ lens​ Elmarit-R​ 35mm​ F​2.8​ version-3​ อีกหนึ่งเป้าหมาย​ และต้องเป็นเวอร์ซั่นสามเท่านั้น​ ผมว่ามันคุ้มค่ากว่า​ F1.4 (แต่ค้นไปค้นมา 35mm F2 ก็ราคาพอๆ กับเวอร์ซั่น3 เลยนะ แต่ F1.4 แพงเวอร์ห่างออกไปเยอะ) สำหรับผม​ ที่ไม่ชอบถ่ายหลังฉากเบลอๆ​ เลนส์​ดีๆ​ ควรถ่ายให้เห็นรายละเอียดด้านหลังพอควร​ เห็นพวกใช้เลนส์​ดีๆ​ ถ่ายฉากหลังเบลอลงเฟสตลอด​ แล้วมันหงุดหงิดมาก....​พวกใช้เลนส์​ถูกทำฉากหลังเบลอก็ช่างเขาเถอะ​ เพราะถ่ายมามิติไม่มีก็แค่นั้น​ (ความคิดเห็​นชอบส่วนตัว)

อะไรทำง่าย​ ใช้เงินน้อยจะลองเล่นดูก่อนนะครับ...​เอาลิงค์​เก่ามาอ่านละเอียดกันอีกครั้ง​ รู้สึกคำถามคนตั้งกระทู้ใจตรงกับผม​เป๊ะเลย

https://www.dpreview.com/forums/thread/2685466

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 09 January 2019, 12:41:09 PM

เรื่องหน้าชัดหลังเบลอนี่ ถ้ารู้ที่มาแล้วจะน้ำตาตก
มันมาจากการตีแผ่แรงงานนรกของเด็กๆ ในช่วงเปลี่ยนศตวรรษ
เป็นความคิดสร้างสรรค์ของ Lewis Hine1874-1940
ช่างภาพอเมริกันที่แทบจะไม่รู้จักกันในปัจจุบัน แต่ด้วยกล้องและรูปหน้าชัดหลังเบลอของเขา
เขาปฎิรูปสังคมและโลกในเรื่องแรงงานเด็ก

(https://www.ehstoday.com/sites/ehstoday.com/files/styles/article_featured_retina/public/gallery_promo_image/7TheMill.jpg?itok=cZPMzcMi)
(https://cdn.theatlantic.com/assets/media/img/photo/2015/07/child-labor-in-america-100-years-ag/c01_03945u/main_900.jpg?1435774945)
(http://www.getty.edu/museum/media/images/web/enlarge/06840501.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 January 2019, 01:25:28 PM

ถ่ายมีวัตถุประสงค์แบบนี้ โอเคครับ คือเขาต้องการเน้นตัวเด็กถูกใช้แรงงาน

แต่การถ่ายให้คน ได้ดูแต่หน้าคนอย่างเดียวซ้ำๆ มันน่าเบื่อสุดๆ โดยเฉพาะถ่ายมาทุกภาพและทุกวันก็เป็นแบบเดียวกัน บางครั้งเราสนใจสิ่งที่อยู่ข้างหลังคน อยากจะเห็นชัดๆ ก็ไม่ได้เห็น อยากเห็นความมีมิติดีๆ ของกล้องและเลนส์รวมกันแล้วหลักครึ่งล้าน เห็นแค่หน้คน ผมว่ามันไม่คุ้มค่าลงทุนเอาซะเลย  Nu

(https://www.img.live/images/2019/01/09/5DElmarit35mmf1.8.jpg)


อยากให้พี่วิเคราะห์ภาพนี้หน่อยครับ canon 5D กับ เลนส์ Leica R ได้ภาพคุ้มกับการลงทุน กับเลนส์ราคาสองหมื่นไหมครับ...ผมดูแล้วเห็นว่าเลนส์ EF ของแคนนอน ก็ทำมิติระดับนี้ได้มั้งคับ? หรือจอมอนิเตอร์ผมไม่ดี แยกแยะไม่ออก ว่ามันดีเหนือกว่าแบบคุ้มค่าการที่ต้องจ่ายเงินซื้อมันมาใช้งาน ไม่ใช่แค่เอาเทห์ว่าข้าก็มีเลนส์ไลก้า....เอาเงินนี้มาจ่าย LF สะภาพดีๆ หรือเอาสองตัวเลยทั้ง Wista ไม้สวยคลาสสิคมากมาย ถ่ายด้วยแผ่นฟิล์ม และ SINAR P ที่อึดและบึกบึนรับน้ำหนังกล้อง DSLR ได้สบายๆ ดีกว่า...?
(https://www.img.live/images/2019/01/09/Canon5DLeicaLensR.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 09 January 2019, 01:44:54 PM

รูปห่วยจริงครับ ถ้าได้แค่นี้ก็ไม่ควรลงทุน

 angry

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 January 2019, 01:48:04 PM

: pee  09 January 2019, 01:44:54 PM

รูปห่วยจริงครับ ถ้าได้แค่นี้ก็ไม่ควรลงทุน

 angry

ตามนั้นครับ

LF LF LF .....

เคอรรี่โทรมาแระ...มันกำลังจะมา...ห้านาทีที่แล้วก็มาส่งชิ้นนึง จากลูกที่ระยองส่งเคอรรี่เหมือนกัน นี่กำลังจะมาส่งอีกชิ้น ....ทำไมเขาไม่มีการบริหารให้ไม่ต้องขับรถเข้ามาสองเที่ยว


ไม่รู้ด้วยซ้ำว่า 11200 เขาให้กริ๊บด้วย ผมได้ของมานี่น่าจะราคาใกล้สองหมื่นนะครับเนี่ย นึงถึงตอนได้ HF VOT ราคา ตูดละพันบาทครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/09/49594160_584471622000124_4745820720414588928_n.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 January 2019, 04:27:50 PM

(https://www.img.live/images/2019/01/09/IMG2788.jpg)

มาแล้วครับ ภาพแรกจาก EF 50mm F 1.8 ใช้ ใช้อ๊ออตโต้ทั้งระบบ หลังเลยเบลอโดยไม่ได้ตั้งใจนะครับ แค่ลองกดภาพแรกดูสีของมันเท่านั้นเองครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 09 January 2019, 05:42:52 PM

ใช้ LF ต้องใช้เครื่องวัดแสง หาซื้อมาก่อนเลยครับ
แล้วฝึกที่จะไม่ใช้ของกล้อง

ราคาแค่ครึ่งพัน+ เอามาลองสมองว่าจะเหนือกว่ากล้องหรือเปล่า

 lve

ในการถ่ายจริง การเน้น การชดเชย อุณหถูมิสี....
พวกนี้ เราต้องหาค่าที่เป็นของเรา แล้วสั่งมัน

ไม่ใช่กดชัตเตอร์ตามคำสั่งกล้อง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 09 January 2019, 05:47:39 PM

http://www.youtube.com/watch?v=KH4WYiopk3s

มือถิอก็ทำได้แฮะ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 January 2019, 06:23:28 PM

: pee  09 January 2019, 05:47:39 PM

http://www.youtube.com/watch?v=KH4WYiopk3s

มือถิอก็ทำได้แฮะ

เยี่ยมเลยครับ เดี๋ยวจะลองโลดแอปมาเล่นดูครับ

ถ่ายด้วย Lens EF 24-85 F 3.5-4.5 ถ่ายที่ Zoom 50mm เท่าเลนส์ Fix ครับ ถ่ายไว้ตั้งแต่หลังถ่ายภาพแรกเสร็จ แต่มีเมฆมาบังแสงแดด คือแสงอาจจะมีน้อยกว่าตอนถ่ายภาพแรกนะครับ ใช้โมดอ๊อตโต้ทุกอย่างเช่นเดียวกัน เพราะผมยังใช้แมนน่วนไม่เป็นนาะครับ (คือพอถ่ายเสร็จมีลูกค้าสำคัญมาเลยต้องทิ้งไปคุยกับลูกค้าเพิ่งจะกลับไปเมื่อกี้เอง)

ดูเหมือนเลนส์ Zomm รู้สึกว่าจะมีมวลเนื้อสี ความอิ่มฉ่ำของสี จะน้อยกว่าเลนส์  Fix เล็กน้อย พร้อมทั้งความคมชัดก็น้อยกว่าด้วยนะครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/09/IMG279424-85mm.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลจปะ
: K. PJ 09 January 2019, 07:29:57 PM

โลดแอปมาแล้วครับ​ เดี๋ยว​พรุ่งนี้​ จะลองใช้ระบบ​แมนน่วนทั้งหมดดูครับ​ เมื่อกี้ได้อ่านแมนน่วล  5D​ ในเรื่องการใช้โมดแมนน่วนมาแล้วครับ​ หวังว่าฝนคงจะไม่ตกนะ

โอ๊ะ! ผมลืมไปพรุ่งนี้​ต้องไปเรียนถ่ายรูป​ ด้วยกล้องมือถือเพื่อการโฆษณา​สินค้า​  3​ วันครับ​ เป็นเรื่อง​ที่แย่มากๆ​ ต้องทิ้งเจ้า​ 5D​ ที่สู่ขอมาใหม่ๆ​ ให้อยู่​กับบ้าน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 09 January 2019, 08:06:00 PM

ใต้รูป ต้องลงรายละเอียดการถ่ายไว้ตลอด นี่ป็นกฏของช่างภาพตัวจริง
วัน/เดือน/ปี เวลา กล้อง-เลนส์ f.stop วัดแสงคร่อมหรือไม่.....ฯลฯ
ยิ่งละเอียดจะยิ่งถ่ายรูปได้ดีได้เร็วขึ้น

เพราะข้อมูลจะบังคับให้เราคิดตาม หรือคิดดักหน้าโดยอัตโนมัติ
ช่างภาพนั้นคือผู้ควบคุมแสงสว่าง จึงต้องคิดเร็วกว่าแสง

 gru

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 09 January 2019, 08:55:20 PM

: pee  09 January 2019, 08:06:00 PM

ใต้รูป ต้องลงรายละเอียดการถ่ายไว้ตลอด นี่ป็นกฏของช่างภาพตัวจริง
วัน/เดือน/ปี เวลา กล้อง-เลนส์ f.stop วัดแสงคร่อมหรือไม่.....ฯลฯ
ยิ่งละเอียดจะยิ่งถ่ายรูปได้ดีได้เร็วขึ้น

เพราะข้อมูลจะบังคับให้เราคิดตาม หรือคิดดักหน้าโดยอัตโนมัติ
ช่างภาพนั้นคือผู้ควบคุมแสงสว่าง จึงต้องคิดเร็วกว่าแสง

 gru

ล็อกบุ๊คคงใช้เปลืองหน้าขึ้นแน่นอนละทีนี้​ ขอบพระคุณ​มาก​ครับ​ จะทำทุกอย่างตามที่สอนมาครับ​

ตอนนี้รู้วิธีใช้โมด  M​ เป็นแล้วครับ​ เลนส์อ๊อตโต้ที่​ไม่ใช่มือหมุนนี่​และกล้องดิจิตอล​ ถ้าเราไม่ได้อ่านหรือไม่ได้ฟังอธิบายจากคลิปข้างล่างนี้ก่อน  ผมก็ไม่รู้​ว่าจะตั้ง​ SS​ และ​ F​ ตรงไหนจริงๆ​ นะครับ​ ผมเลยลองใช้​ All​ Auto เพื่อดูคุณ​ภาพ​เลนส์​ก่อนดังภาพรถ​ VW​ ที่่ถ่ายมาให้ดูกันครับ

ตอนนี้รู้แล้วครับ​ หมุนปุ่มไหนบ้างที่ตัวบอดี้​ (เคยแต่ใช้กล้องฟิลม์​ มันปรับ​ F​ ที่เลนส์​ และ​ SS​ ก็มีปุ่มบิดที่บอดี้ให้เห็นกันจะๆ...​แต่​ 5D​ ทั้งเลนส์​และตัวกล้องไม่มีอะไรเลย... ผมเลยใช้​ M​ Mode ไม่ได้ครับ​ 55555)

ตอนนี้รู้แระ​ ที่นาทีที่​ 5​ ในคลิปเป็นต้นไปเขาบอกไว้​ ​ แล้วมันก็ไม่เหมือนกับ​ LX7​ ครับ​ ถึงว่าคนเขาไม่อยากย้ายค่ายกันเพราะต้องมาเรียนรู้ใหม่ทั้งหมดเลย​ ไม่เหมือนกล้องฟิลม์​โบราณ​ จับค่ายไหนก็ถ่ายได้ทุกรูปแบบทันที.... แต่กล้องดิจิตอล​ มันทำไม่ได้ทันที

https://youtu.be/CXaEzUfEM_4

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 10 January 2019, 10:13:15 AM

(https://uppic.cc/d/KQ1a)
ช่วงสามวันนี้คงไม่มีเวลาเข้าคุยและถ่ายรูป​มาส่งอาจารย์​นะครับ

เรื่องโจ๊กในความไร้เดียงสาของผมเกี่ยวกับกล้องครับคือ​ ผมปรับโฟกัสไม่เป็น​ (เป็นสาเหตุ​ที่ผมถ่าย​แบบ M​ ยังไม่เป็น)​ และเพิ่งรู้ตอนมาอบรมนี่แหละ​ คือมันปรับที่ตัวเลนส์นี่เองน่ะครับ​ มัวแต่อ่าน​แมนน่วล ก็ไม่เห็น

LX7​ ใช้ปรับจากคันโยกที่ตัวบอดี้ของกล้อง​ ผมก็หาไปเถอะ​ หาเท่าไหล่ก็ไม่พบ​ ที่แท้มันใช้วิธีมือหมุนที่เลนส์แบบโบราณ​นี่เอง​ 55555

ผมคงไม่เหมาะกับของสมัยใหม่​ คงเหมาะกับ​พินโฮลแบบโบราณ​แน่ๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 06:00:23 AM

https://www.colesclassroom.com/canon-50mm-f1-2l-lens-review-hands-practical-review/

เลนส์​ตัวนี้สมควรราคานี้ไหม?  ผมเห็นราคาในลาซาด้าขายอยู่ห้าหมื่นกว่า​ แบบนี้​ เป็นผมไปหาซื้อเลนส์ไลก้าอาร์​จ่ายแค่ครึ่งนึง​ ยังอาจได้ภาพที่มีมวลเนื้อสีและมิติเหนือกว่าภาพที่เขาถ่ายมาให้ดูนะครับ​ หรือคนถ่ายในเวปนี้ฝีมือไม่ดีเพราะเคยเจอคนถ่ายเลนส์​แคนอนได้ดีกว่านี้ก็มี

(https://uppic.cc/d/KR5L)
ขอสอบถามพี่พีครับ​  มิเตอร์​สามเฟสของพี่จ่ายไปราคาเท่าไหร่ครับ? ​ กี่แอมป์? ​  แล้วต้องจ่ายค่าหม้อแปลงอีกด้วยไหมครับ... ถ้าต้องจ่ายงบบานอีกหลายตังค์​ละมั้งเนี่ย

(https://uppic.cc/d/KR57)
ออร์เดอร์​หนักๆ​ เริ่มเข้ามาแล้วหลังเอารูปสวยๆ​ ลงโฆษณา​ครับ​ เจ้านี้เคยสั่งแค่​ ครั้งละยี่สิบโล​ หัวท้ายอาทิตย์​ มานานแล้ว ครั้งนี้ครั้งแรกที่เขาเพิ่มเป็นครั้งละห้าสิบโล​ เขาเคยคุยกับผมว่าให้เตรียมตัวสั่งครั้งละร้อยโล​ งานโรงคั่วคงต้องเร่งกันสุดๆ​ ละ​  วันนี้ผมคงไม่ไปเรียนปรับแต่รูป​ (ที่เรียนมาสองวันเป็นการสอนตัดต่อคลิปอย่างเดียว​ ปรับแต่งรูปจะสอนกันวันนี้​ แต่ผมว่าเอาไว้ให้พี่แนะดีกว่าเพราะก็ได้มานิดๆ​ ละ)​ คงต้องรีบคั่วส่งให้ทัน​เขาสั่งเป็น​ Priority​ แรก​ เรื่องเรียนปรับแต่งรูปเอาไว้หาเรียนวันหลังก็ได้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 10:34:02 AM

ราคาเมื่อปี 2535 ก็ราวๆ หมื่นเศษครับ แอมป์น่าจะ 1-15 เป็นค่าเริ่มต้น
ถ้า 15-30 จะแพงโดดขึ้นมา
สงสัยว่าเครื่องมันเจาะจงขนาดนั้นเชียวหรือ
ใช้ปลั๊กสามตาต่างหาก สายไฟโตหน่อยก็พอมั้ง

สำหรับช่างภาพที่รีวิวเลนส์ ตามไปดูฝีมือแล้ว
https://www.betsydavisphotography.com/
ฝีมือระดับ C+ เชื่อถือไม่ได้ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 01:10:09 PM

เครื่องเขาแจ้งมาเลยครับว่าใช้​ไฟ​ 3​   เฟสแน่นอนครับ​ ผมถามย้ำไปอีกทีแล้วครับ​

แต่เคยเจอมอเตอร์​สามเฟส​ บางตัวปรับ่ขั่วที่ตัวมอเตอร์​แปลงไปใช้​ 220 โวล์ทได้ครับ​ ( สาธุขอให้มันเป็นแบบนี้)​ คือซื้อของมือสองมาครับ​ เขาจอดทิ้งขายให้แปดหมื่นเอง​ ถ้าซื้อใหม่ตัวนี้ต้องมีสามแสนครับ​ (ซื้อของอะข่า​ หลวงให้ตัวใหม่เจาเกือบล้านบาท​ ทำไมหลวงช่วยพวกนี้มากนัก...​งงงง)​

ภาพของคนนี้ใส่ผงชูรสเยอะเกินไปนะครับ​
สีเวอร์เกินจริง​ แต่ความอิ่มสียังห่างไลก้าเยอะครับ ​

(https://uppic.cc/d/KRxh)
งานวันเด็กครับ​ถ่ายกล้องใหม่ยังลืมโน่นลืมนี่อยู่เลยครับ​ เผลอตั้งไอโซ่ไว้ตั้ง​ 1000....5555​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 02:29:41 PM

รูปเด็กหญิงในสภาพแสงแบบนี้
ผมใช้กล้องฟิล์ม สปีดชัตเตอร์น่าจะประมาณ 100+ เท่านั้น
นี่พุชไป 640 สีย่อมเพี้ยนเป็นธรรมดา

ลองฝึกเรื่องสปีดชัตเตอร์หลายๆ ค่าดูครับ
ยิ่งสปีดช้า สียิ่งอิ่ม

ฟิล์ม Slide ISO 25 ซึ่งเป็นค่าต่ำสุดนั้น
ถ่ายด้วยขาตั้ง ความเร็ว 1/8 จับแสงได้เป็นประกาย
ถ่ายผนังอิฐ ได้ความแห้ง สากของวัสดุมาเต็มๆ

https://imgur.com/gallery/6JYd8
(https://i.imgur.com/vcGHI6z.jpg)

ไม่รู้ว่า เป็นดิจิแล้ว จะเป็นเหมือนกันหรือเปล่า
ฟิล์มตัวนี้ คือมาตรฐานของ National Geographic ในยุครุ่งเรือง

http://www.youtube.com/watch?v=gaYJDPQ0IlU

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 02:37:50 PM

(https://www.madalinadobraca.com/wp-content/uploads/2016/12/Afghan-Girl-Steve-McCurry-720x380.jpg)

ลงไว้เป็นที่ระลึก สตีฟ แมคเคอรี่ ช่างภาพ กับรูปสาวน้อยนางแบบของเขา
เทียบเมื่อก่อนกับปัจจุบัน

มีคนอ้างว่า รูปสาวอัฟกันนี้ ในแง่ชื่อเสียงเป็นรองเพียงโมนาลิซ่า
ในแง่รูปถ่ายสี มันคือจุดสูงสุดของวงการ
นี่คือความมหัศจรรย์ของ ISO ต่ำๆ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 06:51:23 PM

: pee  12 January 2019, 02:29:41 PM

รูปเด็กหญิงในสภาพแสงแบบนี้
ผมใช้กล้องฟิล์ม สปีดชัตเตอร์น่าจะประมาณ 100+ เท่านั้น
นี่พุชไป 640 สีย่อมเพี้ยนเป็นธรรมดา

ลองฝึกเรื่องสปีดชัตเตอร์หลายๆ ค่าดูครับ
ยิ่งสปีดช้า สียิ่งอิ่ม

ฟิล์ม Slide ISO 25 ซึ่งเป็นค่าต่ำสุดนั้น
ถ่ายด้วยขาตั้ง ความเร็ว 1/8 จับแสงได้เป็นประกาย
ถ่ายผนังอิฐ ได้ความแห้ง สากของวัสดุมาเต็มๆ

ความรู้ใหม่ทั้งนั้นเลยครับ

ทุกทีที่ถ่ายกับ LX7 ผมก็จะตั้งที่ ISO ต่ำสุดตลอดคือ 80

ผมออกจากบ้าน ผมก็มีการเตรียมการไว้เแล้วว่า ผมตั้ง ISO ที่ 100 (ค่าต่ำสุดของ 5D ครับ) แต่มืออาจเผลอไปหมุนปุ่มปรับ ISO โดยไม่รู้ตัว แล้วก็ไม่ได้ดู ปรับแสงไปตามกล้องชี้นำ (ผิดคำสั่งอย่างแรง นี่ถ้าใช้วิธีวัดแสงตามที่พี่สั่ง คงไม่เป้นแบบนี้ คือผมรีบไปส่งลูก ฝากลูกกับเพื่อนเสร็จ รีบกลับมาคั่วกาแฟครับ เห็นเด็กวิ่งเล่นจับฟองสบู่น่ารักก็เลยกดชัทเตอร์ในทันใด แบบไม่มีการวางแผนตามคำสั่งอีกนั่นแหละ กดไปหลายรูปดูแต่ท่าทางเด็ก ไม่ได้ดูว่าเส้นข้างหลังภาพขนานหรือได้ระดับหรือไม่ด้วย อยากได้แต่อารมย์ไร้เดียงสาเท่านั้นครับ) หรืองานนี้อาจผิดพลาดด้วยตาไม่ดีคือเห็นเลย 1000 เป็นเลข 100 ปรับผิดตั้งแต่แรก 555555555 drnk Dance Lugh

เพิ่งรู้จริงๆ นะครับ ว่า SS เร็วนี่สีเพี้ยน

เคยอ่านมาว่า F เลื่่อนขึ้นไปสักสองสาม Step ภาพถึงจะชัดกว่าต่ำสุด กรณ๊เลนส์คุณภาพไม่ดี แต่เลนส์ดีอาจชัดตั้งแต่ F แรกของมันกันเลยละ อันนี้จริงไหมครับ

พอทราบภาพผู้หญิงสองคนนั้นไหมครับว่าใช้ F? SS? ISO? ครับ เผื่อเอามาเป็นแนวทางถ่ายเล่นมั่งน่ะครับ

ใบหน้าของคุณสตีฟ แมคเคอรี่ มิติดีมากเลยครับ รายละเอียดและสีเยี่ยมจริงๆ เงาแสงสุดยอดมาก เสื้อผ้านี่รู้ชัดเห็นแจ้งจริงๆ ว่าเป็นผ้าแบบไหน ใช้มากี่ปีชักไปกี่ครั้ง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 07:16:50 PM

(https://uppic.cc/d/KRZk)
หาภาพมาให้อาจารย์​ตรวจใหม่ครับ... รูปนี้ตั้งใจถ่ายกว่ารูปก่อนครับ​ แอบถ่ายเด็กทีเผลอเลยทีเวลาวางแผนวางแฟรมนิดนึงครับ​ (เอาภาพมาจาก​ Print​ Screen ครับ​ รีบทำเพราะเมียเรียกกินข้าวหลายรอบแล้ว​ เดี๋ยว​โดน...)

(https://uppic.cc/d/KRNB)
เพื่อนทุกคนในเฟสบอกว่าภาพหลังชัดกว่าภาพแรกข้างบน​ ไม่รู้​ว่าดูในนี้​ จะต่างกันไหม...​ชักอยากเอาไฟล์​ Raw​ ออกมาโพสต์​ แต่ไม่รู้วิธี​ทำครับ

(https://uppic.cc/d/KRZH)
จาก​ Print​ Screen​ เอามาลง​โปรแกรม​ Paint  หน้าจอผมมันฟ้องว่าภาพที่ได้เห็นสู้เอาโปรแกรม​ Paint​ ไปเปิด​ Jpeg​ แล้วย่อขนาดมีสีสรรค์​และความคมขัดเหนือกว่ากันเยอะครับ​ โปรดสังเกต​เสื้อสีเทา​ ภรรยา​ผมเองกำลังถ่ายวีดีโอ​ครั้งแรก​ LX7​ ในงานนี้ละครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 08:03:05 PM

การรับแสงนาน เซ็นเซอร์ก็รับความอิ่มของแสงได้เพิ่ม ทำให้ได้คุณภาพที่ดี

เลนส์ทุกตัวจะถูกทดสอบความคมชัดมาแล้ว เว้นแต่ยี่ห้อปลายแถว ดังนั้น จึงไม่ใช่อยู่ที่เลนส์
ความคมชัดนั้น ปัจจัยให้คลาดเคลื่อนมาจาก
1 คุณภาพเลนส์ f 1.0 คือสว่างเท่าตามนุษย์ ต่ำกว่านั้นก็เป็นตานกฮูก ตัวเลขมากก็จะใสน้อย ก็อาจจะคมชัดลดลงบ้าง
2 เมื่อใช้สปีดต่ำ มือสั่นเพียงเล็กน้อย ก็ไม่คมได้
3 เมื่อใช้สปีดต่ำ เปิดหน้ากล้องนานไปกว่ากัน ลมพัดใบไม้ไหวน้อยๆ หุ่นอยู่ไม่นิ่ง แสงเคลื่อนที่ ล้วนทำให้เบลอมากหรือน้อยได้ทั้งนั้น

ในโลกนี้ มีแต่ถ่ายรูปโฆษณาเท่านั้น ที่ต้องการความชัดแบบเป๊ะๆ
แต่รูปโฆษณาไม่ใช่ศิลปะ มันแค่รูปลวงโลก อย่าฝึกความเคยชินไปตามพวกนี้ครับ

รูปที่สอง ดีขึ้น และบอกด้วยว่าเลนส์ตัวนี้ มีอนาคตครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 08:11:16 PM

(http://www.devata.org/dat-devata/uploads/2013/11/A002-1910-HM-GG-Ta-Prohm-DatAsia.jpg)

รูปนี้ถ่ายเมื่อ 1910 นครวัด
สมัยนั้นเริ่มใช้กระจกแห้งแล้ว ความไวน่าจะไม่เกิน ISO 20-30
คงต้องรับแสงเกิน 10 วิ

สังเกตว่าความอิ่มของน้ำหนักแสงเงานั้น น่าพิศวงมาก

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 09:17:57 PM

: pee  12 January 2019, 08:11:16 PM

(http://www.devata.org/dat-devata/uploads/2013/11/A002-1910-HM-GG-Ta-Prohm-DatAsia.jpg)

รูปนี้ถ่ายเมื่อ 1910 นครวัด
สมัยนั้นเริ่มใช้กระจกแห้งแล้ว ความไวน่าจะไม่เกิน ISO 20-30
คงต้องรับแสงเกิน 10 วิ

สังเกตว่าความอิ่มของน้ำหนักแสงเงานั้น น่าพิศวงมาก

คนถูกถ่ายคงต้องทำตัวให้นิ่งที่สุด​ 10​ วิ​ ใช่ไหมครับ​ ภาพจึงคมชัดมากๆ​ แบบนี้

ใช่ครับ​ ใช้ขาตั้งกล้องถ่ายใบไม้ไหวนี่​ ผมว่าไม่ต้องใช้ขาตั้งกล้องก็ได้มั้ง​ ใช้มือถือกล้องตั้งชีดเตอร์​เร็วๆ​ ไปเลย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 09:29:48 PM

ชีดเตอร์​เร็ว เซ็นเซอร์ก็อาบแสงน้อยเกินไป คุณภาพจะลดลง
ดังนั้น จึงต้องทำความเข้าใจกับกล้องของเราว่า
อุณหภูมิสีเท่าไร เหมาะกับสปีดชัตเตอร์เท่าไร

สมมุติว่า ตั้งกล้องถ่ายป่าหลังบ้าน เวลา 9-10 โมง วัดถุณหภูมิสีไว้
แล้วถ่ายคร่อมไปทีละเสต็ป +2 +1 +0 -1 -2 แล้วมาดูผลกัน
ก็จะทราบนิสัยของกล้องและเลนส์ของเราว่าทำอะไรได้แค่ใหน

การวัดแสงเป็นหัวใจของการถ่ายรูป รองมาจากการเลือกมุม
อย่าเชื่อระบบอัตโนมัติครับ
เหมือนเราตั้งหัวเข็ม ต้องเชื่อหูอย่าเชื่อคู่มือจนเกินไป
แผ่นเสียงไม่เหมือนกันทุกแผ่น หูคนก็ยิ่งไม่เหมือน
กล้องและเลนส์ก็เช่นกัน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 09:34:53 PM

(https://i0.wp.com/digital-photography-school.com/wp-content/uploads/2006/07/iso-1.jpg?resize=717%2C438&ssl=1)

รูปซ้าย 100 ISO
รูปขวา 3200 ISO

โชคดี พี่คนนี้อธิบายให้
https://digital-photography-school.com/iso-settings/
ISO Settings in Digital Photography
A Post By: Darren Rowse

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 09:37:59 PM

: pee  12 January 2019, 09:29:48 PM

ชีดเตอร์​เร็ว เซ็นเซอร์ก็อาบแสงน้อยเกินไป คุณภาพจะลดลง
ดังนั้น จึงต้องทำความเข้าใจกับกล้องของเราว่า
อุณหภูมิสีเท่าไร เหมาะกับสปีดชัตเตอร์เท่าไร

สมมุติว่า ตั้งกล้องถ่ายป่าหลังบ้าน เวลา 9-10 โมง วัดถุณหภูมิสีไว้
แล้วถ่ายคร่อมไปทีละเสต็ป +2 +1 +0 -1 -2 แล้วมาดูผลกัน
ก็จะทราบนิสัยของกล้องและเลนส์ของเราว่าทำอะไรได้แค่ใหน

การวัดแสงเป็นหัวใจของการถ่ายรูป รองมาจากการเลือกมุม
อย่าเชื่อระบบอัตโนมัติครับ
เหมือนเราตั้งหัวเข็ม ต้องเชื่อหูอย่าเชื่อคู่มือจนเกินไป
แผ่นเสียงไม่เหมือนกันทุกแผ่น หูคนก็ยิ่งไม่เหมือน
กล้องและเลนส์ก็เช่นกัน

ถือเป็นการบ้านเลยครับ​ แล้วจะทำมาส่งครับ

(https://uppic.cc/d/KRZk)

(https://uppic.cc/d/KRNB)​

เอารูปที่ถ่ายมาแปะ​ สองวิธี​ข้างบน​ ผมดูจากมือถือยังเห็นความต่างชัดเจน

มีวิธีเอาไฟล์​ Raw​ มาลงให้มันชัดกว่านี้ได้ไหมครับ​ เห็นในพันทิป​เขาคุยกันว่าถ้าเปิดด้วยไฟล์​ Raw​ ก็อปมาลงมันจะชัดกว่าที่ผมเอา  Jpeg​ มาลงครับ​ (ดูความคมชัดของตัวหนังสือบนหมวกของเด็ก​ จะเห็นความแตกต่างในการนำรูปไฟล์​เดียวกันมาลงคนละวิธี​ คุณ​ภาพ​ภาพ​ห่างกันไกลครับ)​  แสดงถึงโปรแกรมที่นำมาเปิดภาพด้วย​ เปิดด้วยโปรแกรมไม่ดี​ ภาพออกมาก็จะเบลอๆ​ เหมือนโปรแกรมเปิดเพลงไม่มีผิดครับ

ภาพล่างหน้าเด็กเห็น​ Snow​ เต็มหน้าเด็กเป็นจุดๆ​ เม็ดๆ​ ดำๆ​  ชัดเจนเลยละ​ เพราะผมเผลอไปใช้​ ISO​ ตั้ง​ 1000​ นึงเเน่ะ! ปรกติ​ เขาว่ากันว่า​ 5D​ รุ่นนี้สีผิวคนสวยเนียนกว่ารุ่นหลังๆ​ ทุกตัว​ คนถึงไม่ค่อยอยากจะปล่อยกันก็เพราะว่า​เด่นเรื่องสีผิวคนนี่แหละ... แต่ผมเก่งมาก​ ทำมันเสียชื่อได้​ 5555555

เดี๋ยว​ผมจะเอารูปแฟนสองรูป​ ที่ผมเปี่ยนจุดถ่ายแค่นิดเดียว​ เสื้อเขาเปลี่ยนสีเยอะเลย​ คือมันเหมือนเสื้อเก่ากับเสื้อใหม่ครับ​

รอแป๊บครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 09:52:36 PM

(https://uppic.cc/d/KRr1)

(https://uppic.cc/d/KRZH)

สังเกตุ​รูป​ล่างเหมือนเสื้อเก่า​ เพราะมีสีเหลือเกาะเสื้อมากกว่า​ ทั้งที่ตั้งค่าตอนถ่ายเหมือนกัน​ ถ่ายสองรูปติดๆ​ กัน​ ผมขยับตัวนิดเดียว​ ทำไมสีเสื้อเปลี่ยนไปเยอะจัง​ เหมือนเสื้อเก่ากับเสื้อใหม่เลย​ แบบนี้ถ้าถ่ายภาพเดียวเราอาจได้ภาพแบบเสื้อเก่าก็เป็นได้​ แล้วเราจะรู้ได้อย่างไร​ ว่าเราตรงไหน​ จะได้สีเสื้อที่ใหม่​ (ในที่นี้​ทำให้นึกถึงตอนถ่ายหน้าคน​ คงต้องถ่ายเป็นสิบภาพ​ เพื่อหาสีแต่ละมุมทีละนิด​ ถูกต้อง​ไหมครับ​ เพราะเราคงไม่ฟลุ๊ค​เจอในภาพเดียวแน่ๆ​ หรือมีวิธีดีกว่า​ การถ่ายไว้เลือกคัดออกทีหลังครับ

ก็อปมาลงดูความต่างไม่ชัดครับ​ แต่ดูต้นฉบับ​ ต่างกันชัดเจนครับ​ ภาพ​ Jpeg​  ดูจากต้นฉบับในคอมพิวเตอร์​ผม​ มิติดีกว่าในนี้เยอะอีกด้วย...​ผมต้องหาทางเอาภาพมาลงในนี้ให้เหมือนที่ผมเห็นในคอมพิวเตอร์​ผม​ เหมือนที่พวกใช้เลนส์​ไลก้าลงมาให้ได้ครับ​ (น่าจะใช้​ไฟล์​ Raw)​ ผมคิดว่าสีมันอาจไม่อิ่มเท่า​ หรือโทนสีมันไม่คลาสสิก​เท่าไลก้า​ ณ​ วันนี้ผมพอใจกล้องตัวนี้พอสมควรแบบพอเพียงแล้วละครับ​ ผมหัดถ่ายตามคำแนะนำพี่​ ผมคิดว่ามันคงจะได้ภาพที่ดีขึ้นกว่านี้ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 09:53:24 PM

อีกเรื่องที่คนปกติไม่สนใจ คือสปีดชัตเตอร์

เลนส์ระดับสุดยอดของกล้อง LF นั้น มาแต่ตัว ไม่มีชัตเตอร์นะครับ เราต้องซื้อใส่
ชัตเตอร์ที่คู่ควร มียี่ห้อเดียว คือ copal ราคาพอกับซื้อเลนส์อีกตัว
(http://skgrimes.com/images/copal/co3.gif)
(http://pheugo.com/cameras/copal/shutter03.jpg)

มันให้การควบคุมที่นุ่มนวล ไม่ทำให้กล้องสั่นไหวแม้แต่น้อย
ตอนที่ผมตั้งสาขาภาพถ่าย กล้อง Nikon F3 กำลังมาแรง
ให้สปีดชัตเตอร์ที่ 2000 ซึ่งเร็วกว่ากระพริบตาอีก
ทว่า มันทำให้กล้องกระตุก แถมใช้ไปเรื่อยๆ ความแรงทำให้ไดอะแฟรมขี่กัน พังสิครับ
นัยว่า เพื่อให้ถ่ายกีฬาได้ดังใจ

มันเลยทำลายศิลปะภาพถ่ายไปด้วยในตัว....55555



จากเครื่องมือทำงานที่ละเอียดดังเจียรอัญมณี
กลายเป็นเครื่องมือกุ๊ยๆ เอาเร็วเข้าว่า

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 10:02:09 PM

ไฟล์​ Raw​ ต้องถามคนอื่นละครับ ผมไม่ถนัดห้องมืด

 Bye

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 10:23:34 PM

: pee  12 January 2019, 09:34:53 PM

(https://i0.wp.com/digital-photography-school.com/wp-content/uploads/2006/07/iso-1.jpg?resize=717%2C438&ssl=1)

รูปซ้าย 100 ISO
รูปขวา 3200 ISO

โชคดี พี่คนนี้อธิบายให้
https://digital-photography-school.com/iso-settings/
ISO Settings in Digital Photography
A Post By: Darren Rowse

พี่ยกเรื่องนี้มาทำให้ผมคิดถึงคำเตือนเกี่ยวกับกล้องตัวนี้เลยครับ​ หลายคนเตือนว่า​ อย่าใช้​ ISO​ เกิน​ 400  หรือ​ 800​ นี่แหละ​ แต่ผมดันเผลอใส่​ 1000​ โดยไม่ได้ตั้งใจครับ.... เดี๋ยว​ครั้งหน้าขอแก้ตัวใหม่​ จะใช้ไม่เกิน​ 400​ ถ้าจำเป็น​... แต่จะตั้งที่​ 100​ ไว้เป็นค่าแรก​ ถ้าจำเป็นจริงค่อยดันกันขึ้นไป

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 10:25:53 PM

: pee  12 January 2019, 10:02:09 PM

ไฟล์​ Raw​ ต้องถามคนอื่นละครับ ผมไม่ถนัดห้องมืด

 Bye

เห็นพี่บอกเคยใช้​ Mc​ ปรับภาพนานมาแล้ว​ นึกว่าพี่ช่ำชองมากซะอีกครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 10:30:55 PM

: pee  12 January 2019, 09:53:24 PM

อีกเรื่องที่คนปกติไม่สนใจ คือสปีดชัตเตอร์

เลนส์ระดับสุดยอดของกล้อง LF นั้น มาแต่ตัว ไม่มีชัตเตอร์นะครับ เราต้องซื้อใส่
ชัตเตอร์ที่คู่ควร มียี่ห้อเดียว คือ copal ราคาพอกับซื้อเลนส์อีกตัว
(http://skgrimes.com/images/copal/co3.gif)
(http://pheugo.com/cameras/copal/shutter03.jpg)

มันให้การควบคุมที่นุ่มนวล ไม่ทำให้กล้องสั่นไหวแม้แต่น้อย
ตอนที่ผมตั้งสาขาภาพถ่าย กล้อง Nikon F3 กำลังมาแรง
ให้สปีดชัตเตอร์ที่ 2000 ซึ่งเร็วกว่ากระพริบตาอีก
ทว่า มันทำให้กล้องกระตุก แถมใช้ไปเรื่อยๆ ความแรงทำให้ไดอะแฟรมขี่กัน พังสิครับ
นัยว่า เพื่อให้ถ่ายกีฬาได้ดังใจ

มันเลยทำลายศิลปะภาพถ่ายไปด้วยในตัว....55555



จากเครื่องมือทำงานที่ละเอียดดังเจียรอัญมณี
กลายเป็นเครื่องมือกุ๊ยๆ เอาเร็วเข้าว่า

ผมไม่แน่ใจนะครับว่า

ถ้าใช้ฟิล์ม​ ชัทเตอร์​นี้มันจำเป็น

แต่ถ้าใช้​ DSLR​ ้หมือนจะให้ชัทเตอร์​เลนส์​ตัวหน้านี้้เปิดค้างไว้​ ปรับแต่รูรับแสง​ (F)​...​แล้วถึงปรับและกดชัทเตอร์​ที่​ DSLR​ เอามั้งครับ... ไม่รู้​ว่าผมเข้าใจผิดหรือเปล่านะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 11:32:24 PM

ผมใช้ photoshop แบบจำกัดวงมาก
คือใช้โหมดขาวดำ ทำความสะอาดรูป ปรับแต่งน้ำหนัก และตัดต่อข้อมูล
น่าจะแค่ 25% ของมันเท่านั้น

จะเล่นไฟล์ RAW เราต้อง calibrate จอให้สีไม่เพี้ยน
เลือกจอที่รองรับรายละเอียดได้ ซึ่งแพงกว่าปกติเป็นเท่า
และเตรียม hard disc ไว้ให้พอ อ้อ ปลั๊กอินที่จำเป็นด้วย

ปกติ ถ้าผมชอบอะไรก็มักจะพยายามไปให้สุด
พอไม่จำเป็น ก็จะไม่สนใจ แม้แต่โปรแกรม ในเครื่องยังไม่ลงไว้เลย
เพราะหมดอยากเสียแล้ว

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 12 January 2019, 11:35:48 PM

: K. PJ  12 January 2019, 10:30:55 PM

ถ้าใช้​ DSLR​ ้หมือนจะให้ชัทเตอร์​เลนส์​ตัวหน้านี้้เปิดค้างไว้​ ปรับแต่รูรับแสง​ (F)​...​แล้วถึงปรับและกดชัทเตอร์​ที่​ DSLR​ เอามั้งครับ... ไม่รู้​ว่าผมเข้าใจผิดหรือเปล่านะครับ

ประเด็นของผมคือ
เช็คว่า กล้องของเราใช้สปีดชัตเตอร์แต่ละความเร็วแล้ว
มีผลกับรูปหรือเปล่า

กลไกที่มีการขยับ ย่อมสร้างผลกระทบทั้งนั้น
บางตัวอาจจะสมูธมาถึงระดับหนึ่ง พ้นจากนั้นอาจมีปัญหาครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 12 January 2019, 11:46:37 PM

: pee  12 January 2019, 11:35:48 PM

: K. PJ  12 January 2019, 10:30:55 PM

ถ้าใช้​ DSLR​ ้หมือนจะให้ชัทเตอร์​เลนส์​ตัวหน้านี้้เปิดค้างไว้​ ปรับแต่รูรับแสง​ (F)​...​แล้วถึงปรับและกดชัทเตอร์​ที่​ DSLR​ เอามั้งครับ... ไม่รู้​ว่าผมเข้าใจผิดหรือเปล่านะครับ

ประเด็นของผมคือ
เช็คว่า กล้องของเราใช้สปีดชัตเตอร์แต่ละความเร็วแล้ว
มีผลกับรูปหรือเปล่า

กลไกที่มีการขยับ ย่อมสร้างผลกระทบทั้งนั้น
บางตัวอาจจะสมูธมาถึงระดับหนึ่ง พ้นจากนั้นอาจมีปัญหาครับ

ครับ DSLR แพ้ Mirrorless ตรงนี้อีกอย่างแหละครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 13 January 2019, 12:08:08 AM

ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่า ในเมื่อเป็นดิจิแล้ว
ทำไมไปจำลองการทำงานของระบบที่ล้าสมัยกว่ามาใช้
ที่จริง ในเมื่อล้องเล็กลงจนยัดเข้าสมาร์ทโฟนได้
ก็น่าจะทำกล้อง 256 เลนส์มาใช้ แต่ละเลนส์ทำงานที่อุณหภูมิสีต่างกัน
สปีดชัตเตอร์ก็เปลี่ยนเป็นสวิทช์เปิดปิด ไม่ต้องพึ่งไดอะแฟรม

เหมือนลำโพง SoundWall ที่ฝันถึง ประมาณนั้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 13 January 2019, 06:50:05 AM

: pee  13 January 2019, 12:08:08 AM

ก็น่าจะทำกล้อง 256 เลนส์มาใช้ แต่ละเลนส์ทำงานที่อุณหภูมิสีต่างกัน

พี่ขยายความ "กล้อง 256 เลนส์หน่อยครับ" ใช่กล้องมือถือไหมครับ

ผมลองเปิดจาก Paint และครอปภาพ 100% มาให้ดู แม้จะ ISO 1000 กล้องและเลนส์ตัวนี้ ผมว่ามันก็ยังพอโอเคนะครับ ไม่ดีเลิศแต่ก็ไม่เลวเกินไป พอรับได้ครับ
(https://uppic.cc/d/KRkF)

Print Screen แล้วเอามาแปะใน Paint ภาพแย่มากๆ
(https://uppic.cc/d/KRZk)

ลดขนาดภาพใน Paint เอามาลงยังพอรับได้
(https://uppic.cc/d/KRNB)​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 13 January 2019, 09:34:43 AM

(http://www.likecool.com/Gear/Camera/3D%20World%20120%20Tri-lens%20Stereo%20Camera/3D-World-120-Tri-lens-Stereo-Camera.jpg)

ทำ 3 เลนส์ได้
ก็ทำ 256 เลนส์ได้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 13 January 2019, 12:46:49 PM

เหมือนเล่นไตรแอมป์เลยพี่​ 55555

แค่เลนส์​ไลก้าตัวเดียวยังไม่มีปัญญาเล่น​ 55555

Pinhole​ กับ​ LF​ ดีกว่า​ สั่งฝาคอบบอดี้มาหกอัน​ สั่งของจ่ายเงินไปแล้วสามวันแล้ว​ เขาบอกส่งเครรี่ทำไมมันไม่ถึงซะที

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 13 January 2019, 05:58:22 PM

ผมลองก็อปโปรแกรมของแคนอนแปลง Raw to Jpeg มาลองดู เปิดดูโดย Paint นะครับ แล้วเทียบกับไฟล์ Jpeg ที่กล้องเก็บไว้แต่แรกมาเทียบกัน

ผลสรุปจริงตามที่เขาคุยๆ กันครับ เอา Raw ไฟล์ มาแปลงรายละเอียดความคมชัดเหนือกว่าไฟล์ Jpeg ของมันครับ แต่ภาพจะมีคอนเหมือนแสงดรอปไว้ 1/3 สะเต็ปครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/13/Crop100fromRaw.jpg)

ภาพ Jpeg เหมือนถูกแต่งไว้ในระดับหนึ่งครับ Snow เห็นชัดเจน ภาพจาก Raw จากภาพบนมี Snow น้อยกว่ามาก
(https://uppic.cc/d/KRkF)

ลองปรับเองดูเล่นๆ ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/13/Crop100fromRawRev1.jpg)


ทำให้นึกถึง DSD vs PCM ครับ หรือ SDCD อห CD ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 13 January 2019, 09:10:07 PM

เปิดด้วย Paint ถือว่ายังอยู่อนุบาลหนึ่ง
โหลดโฟโตฉอบกับอิลลัสเตรทมาใช้เลย
จะได้ทำงานต่อแบบทางไม่ตัน

โฟโตฉอบขยายได้ 1600% ดูได้ทีละพิกเซล

 tht

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 January 2019, 07:06:33 AM

พยาม​ลงเองหลายครั้งแล้วครับ​ เล่นไม่ได้​ สงสัยต้องไปให้ร้านคอมพิวเตอร์​ลงให้​

เห็นความแตกต่างของ​ Raw​ ไฟล์​แบบนี้แล้ว​ ต้องลงทุนเพิ่มละครับ

ถ่ายเห็นคุณภาพ​ตัวกล้อง​และ​เลนส์​  มันทำได้ระดับนี้แล้ว​ ขนาด​ ISO​ 1000​ SS​ 800​   ตั้งกล้องผิด​ ภาพขนาดนี้ถือว่ากล้องชุดนี้สอบผ่าน​ ไม่จำเป็น​ต้องเลนส์​ไลก้า​ (มีเงินค่อยว่ากันใหม่นะ)​ หันไปเล่นะินโฮนต่อสนุกๆ​ ดีกว่าครับ

แต่แผนผมอยากเล่นอะไรดิบๆ​ เพราะมันนี่ยังไม่พร้อม​ อาจลองเล่นพิโฮลดูสักตั้งครับ​ ว่ารูขนาดไหนดี​ ระยะจาดเชนเซอร์​ต่างๆ​ มีปลต่อภาพอย่างไร​ เป็นต้น.... สั่งฝาปิดกล้องมาทำพินโฮล​ 6​ อัน​ คาดว่าวันนี้​น่าจะมาถึง​ สั่งตั้งแต่คืนวันพุธมั้ง​ ของยังไม่มาเลย​ ร้านน่าเขื่อถือไม่น่าโกงเรานะ

ผมเซิร์ท​ๆ​ ดู​ บางภาพที่ถูกถ่ายด้วยพินโฮล​ มันน่าหลงไหล​มากๆ​ ครับ​ ทึ่งเลยว่าเขาถ่ายทำได้ไงเนี่ย.... เราต้องกาวิธีทำให้ได้ภาพสวยๆ​ แบบเขาบ้าง​ มันเป็นภาพที่มีรูปแบบ​เป็นธรรม​ชาติ​สุดๆ​ แบบที่ผมชอบเลยละ... ความคมชัดโชว์แต่หน้า​ มันชัด​เกินไปบางครั้งก็รู้สึกเบื่อ​ ​ ยิ่งเห็นคนถ่ายแบบ​ Bokeh มาโชว์กันในเฟสบ่อยๆ​ ยิ่งรู้สึก​เกลียด​ภาพแบบนี้มากขึ้น​ ภาพเด็กในวันเด็กที่ผมถ่ายมานั้น​ จริงๆ​ ผมไม่ต้องการให้มี​ Bokeh​ นะครับ​ มันเป็นความผิดพลาดของผม​เอง ต่อไปคงต้องตั้ง​ F​ ที่​ 8​ ขึ้นไป​ เพื่อให้เห็นช่วงชัดลึกมากกว่านั้น​ไม่ใช่ภาพเหมือนคนสายตาสั้นมอง​ เห็นชัดแต่สิ่งใกล้ๆ​ ไกลๆ​ เบลอ...​ไม่เอาไม่ชอบ​ (ยกเว้นนานๆ​ ทีเพื่อเน้น)

แต่ช่วงนี้มีออเดอร์​ซ้อนๆ​ ต้องคั่วกาแฟ​ ยังไม่มีเวลาถ่ายส่งการบ้านนะครับ​ ผมปิดร้านกาแฟเพื่อคั่วส่งสามวันสามคืนครับ​ กลางคืนต้องมานั่งคัดเม็ดเสียออกถึงเที่ยงคืนทุกวัน​ กลางวันทำงานทั้งวันในสวนเกินแปดชั่วโมงครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 January 2019, 06:57:40 PM

สามช็อทแรก ทำให้ตกใจมากๆ ครับ มีแต่แสงสีขาวเต็มจอ  55555

อันนี้ช็อทที่ 5 ครับ ดีใจมากเลย (ซ็อทที่ 4 ดีใจสุดๆๆๆๆๆ แต่ภาพเอียงครับ) Yeh Huh Yeh
(https://www.img.live/images/2019/01/14/IMG2931.jpg)

ภาพรภโฟล์คกลับมากินข้าวกลางวัน เคอรรี่มาส่งฝาปิดบอดี้กล้องพอดีเลยจัดซะ พอเห็นรถโฟล์คละ มีแรงออกไปคั่วกแฟต่ออีกเยอะ  คั่วไปด้วยคิดวางแผนถ่ายกลางคืนไปด้วย ได้ออกมาตามนี้ครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/14/IMG2960.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/14/IMG2955.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/14/IMG2967.jpg)

จะเห็นแสงเป็นวงกลมในภาพ พรุ่งนี้คงต้องฝนกระป๋องเบียให้บางลง และอาจต้องใชีดำพ่นรูไม่ให้สะท้อนแสงครับ (ปัญหาคือพ่นสีแล้วจะทำรูให้กลมได้รูปดีหรือเปล่า....แต่ปัญหาคือ มีออร์เดอร์เพิ่ม พรุ่งนี้ต้องปิดร้านไปคั่วกาแฟในสวนอีกวัน...เซ็งเลย ไม่ได้เล่นของใหม่ใครๆ ก็เห่อต่อ)

คงต้องหาประสบการณ์ในการถ่ายวิวหลังจากที่มีเวลาครับ พี่พีมีอะไรแนะนำเพิ่มไหมครับ นอกจากทำรูให้กลมที่สุดเท่าที่จะทำได้ ผมละใช้แว่นขยายส่องปรับกันเลยละครับ พรุ่งนี้ผมจะหาพาสติกบางๆ ทึบแสงมาเจาะรู แต่ก็กลัวความบางทำให้มันโปร่งแสง ใครมีวัสดุอะไรแนะนำไหมครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 January 2019, 07:27:03 PM

ใต้แสงไฟ สีไม่เพี้ยน เลนส์ราคาแสนมียอมแพ้
เท่ตรงรูปขายของ บอกว่าถ่ายด้วย pinhole

ลูกค้าคงเพิ่มอย่างทึ่ง

ที่จริง ถ่ายไป ลองไป ลง face ไป.....
น่าจะประชาสัมพันธ์กิจการได้แหวกแนวชาวบ้าน
ผลตอบรับดีขึ้นแน่ๆ

 hah

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 January 2019, 08:18:37 PM

ตอนกดชัทเตอร์​กล้องขยับเห็นชัดเลยครับ​ กำลังหาร้านสั่งซื้อมันในเนทอยู่ครับ​ ได้สายลั่นไก​ น่าจะได้ภาพชัดขึ้นอีกเยอะ​ครับ

ชอบมากๆ​ ครับ​ อยากออกไปถ่ายวิวภูเขาหน้าบ้านครับ​ แต่เสียดายสายลั่นชัทเตอร์​ยังไม่มี

พอเอารูปมาลงในนี้เสร็จ​ ผมก็เอาลงหน้าเฟสทันทีครับ​ คิดว่าต่อไปนี้ลงเฟสจะมีแต่รูปพินโฮนเท่านั้น​ จนกว่าคนในเฟสจะเบื่อ​

สีไม่เพี้ยนดีจริงๆ​ ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 January 2019, 09:42:31 PM

ระหว่างรอสาย ใช้ชัตเตอร์แบบตั้งเวลาไปก่อน
สีไม่เพี้ยน แปลว่าเซ็นเซอร์ดี
เลนส์กลายเป็นตัวสร้างความเพี้ยนซะงั้น

สรุปคือ รูเข็ม มีค่าเท่าเลนส์เกินแสน
อุตสาหกรรมทำเลนส์ ตามหลังอุตสาหกรรมชิพหลายช่วงตัวทีเดียว

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 14 January 2019, 10:00:47 PM

: pee  14 January 2019, 09:42:31 PM

ระหว่างรอสาย ใช้ชัตเตอร์แบบตั้งเวลาไปก่อน
สีไม่เพี้ยน แปลว่าเซ็นเซอร์ดี
เลนส์กลายเป็นตัวสร้างความเพี้ยนซะงั้น

สรุปคือ รูเข็ม มีค่าเท่าเลนส์เกินแสน
อุตสาหกรรมทำเลนส์ ตามหลังอุตสาหกรรมชิพหลายช่วงตัวทีเดียว

ครับพี่​ วันนี้​ทดลองดูแล้ว​ ตั้งแบบ​ All​ Auto ชัทเตอร์​ช้าที่สุดครับ​ คงช่วงบ่ายๆ​ คั่วกาแฟเสร็จ​ว่าจะลุยกับมันทันทีครับ

ผมยังไม่ค่อยเข้าใจการทำงานเรื่องการปรับเบลโลซ์ของ​ LF​ มากนักเลยว่าจะอ่านศึก​ษาไปก่อนที่จะซื้อมันมาเล่นต่อไป

http://www.alexburkephoto.com/blog/2018/2/13/choosing-a-4x5-camera-and-lenses

ไปเจอลิงค์​นี้​ อ่านต้นเรื่อง​แล้วน่าสนใจ​.... แต่เริ่มง่วงเพราะวันนี้ลุยงานทั้งวัน​ ขอแปะไว้อ่านตอนมีเวลาละกันนะครับ... ถ้าพี่มีลิงค์​ที่อธิบายถึงการ  tilt​ แล้วเส้นสายภาพวัดถุที่จะถ่ายมันไปตกกระ​ทบฟิล์ม​อย่างไร​ ใ​นการ​ tilt​ แต่ทิศทาง​ ซ้าย​ ขวา​ ขึ้น​ ลง​ ก้ม​ เงย​ น่ะครับ​ หาอ่านมานานแล้วแต่ยังหาไม่พบชักทีครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 14 January 2019, 11:49:05 PM

LF Movement ก็คือเราสามารถเพิ่มสมรรถนะของการถ่ายได้ 2 ประเด็นครับ

1 เราสามารถเปลี่ยนขนาดฟิล์มเป็น 4x5 5x7 หรือ 8x10
โดยยืดเบลโล หรือเปลี่ยนเบลโล ไม่ต้องเปลี่ยนกล้อง

2 เราสามารถเปลี่ยนมุมมองได้โดยการเอียงเลนส์
เหมือนเรายืนหน้ากระจก ถ้ากระจกขนานกับเรา จะเห็นมุมมองหนึ่ง
เอียงกระจกเฉียงก็จะได้อีกมุมมอง โดยไม่ต้องขยับอะไรเลย
การที่มีแผงเลนส์กับแผงรับรูปเคลื่อนไหวได้
ทำให้เราเปลี่ยนองศาของเลนส์โดยการเอียงซ้าย-ขวา ก้ม-เงย โดยอุปกรณ์ไม่ต้องขยับ
แถมเรายังสมารถขยับแผงรับรูปเพื่อแก้การตีบ การซ้นได้อีกด้วย

ตัวเบลโลทำให้รับแสงจาก Movement ต่างๆ มีข้อจำกัดที่กว้างขึ้น
แต่ไม่ได้ทำให้หมดปัญหา เพราะเคลื่อนแผงหน้าหลังเกินขีดจำกัด
ก็จะได้รูปไม่เต็มเฟรมอยู่ดี

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 15 January 2019, 07:52:23 AM

ข้อแรกพอเข้าใจครับ​ เราเพิ่มขนาดฟิล์ม​ ก็แค่ซื้อแผ่นหลังให้มันใหญ่​ขึ้นตามขนาดของฟิล์มที่เราจะใช้ด้วยใช่ไหมครับ

ข้อสองนี้​ เหมือนสมมุติ​ว่าเราตั้งกล่องที่จะถ่ายภาพมัน​ เอียงด้านหน้ากล่องเล็กน้อย​ เราไม่ต้องขยับกล้องไปให้ตรงด้านหน้ากล่องใบนั้น​ แต่เราสามารถ​ tilt​ กล้องให้ถ่ายรูป​กล่องใบนั้นใ้ห้ดูเหมือนเรายืนถ่ายรูปตั้งฉากหรืออยู่ด้านหน้ากล่องเป๊ะๆ​ เลยใช่ไหมครับพี่....​แล้วสามารถปรับเสาที่เอียงริมภาพทั้งซ้ายและขวาให้ตั้งตรงขนาดกันได้ด้วยย​ รวมทั้งขนาดในแนวนอนได้ในภาพเดียวกัน​ ถูกต้องไหมครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 15 January 2019, 09:31:48 AM

ตามนั้นเลยครับ
กล้อง SLR ทำการ tilt & swing ไม่ได้ เพราะเลนส์เป็นกระบอกแข็ง
เคลื่อนไหวได้มิติเดียว คือยึดออกหรือหดเข้า เพื่อหาโฟกัสเท่านั้น

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 15 January 2019, 01:26:16 PM

ได้ภาพไว้โฆษณาภาพแรกแล้วครับ "ชานมไข่มุกปั่น" (คิดว่าภาพมันอาจออกมาไม่ดีนัก แต่ภาพต่อไปเราจะทำให้มันดียิ่งขึ้น  ดีน้อยแล้วดีมากขึ้น  ดีกว่าการทำภาพครั้งหลังหลังดีน้อยกว่าภาพครั้งแรกครับ แสดงให้เขาเห็นการใช้วิธี Trial and Error ของเราครับ) ผมเปลี่ยนจากการใช้รูเข้มจาก 1 มม. เป็น 0.5 มม. ครับ ได้ภาพคมชัดขึ้นมาพอสมควรจากเมื่อวานนี้ครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG3030.jpg)

สองภาพข้างล่าง 2 ภาพนี้ ถ่ายตอนเจ็ดโมงกว่าๆ ก่อนออกไปคั่วกาแฟครับ รูเข็มประมาณ 1 มม.
(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG2976.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG2986.jpg)


สองภาพข้างล่าง 4 ภาพนี้ ถ่ายตอนเที่ยงกว่าๆ หลังออกไปคั่วกาแฟครับ รูเข็มประมาณ 0.5 มม. คิดว่าถ้ารู 0.2-0.3 มม. ภาพน่าจะชัดมากขึ้นกว่านี้ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG3026.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG3004.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG3003.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG2998.jpg)


ภาพเดียว อาจเข้าใจมากกว่าหมื่นคำครับ ฉะนั้นหา Bellow ที่อวบๆ อ้วนๆ ใหญ่ไว้เพื่อไม่ให้มันขวางแนวแสงจากเลนส์เวลา Tilt
(https://www.img.live/images/2019/01/15/LF.jpg)

https://en.wikipedia.org/wiki/Scheimpflug_principle

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 15 January 2019, 03:08:57 PM

รูปไม่ชัด มาจากสองเหตุ

1 แผงรับรูป คลาดจากจุดโฟกัส
แก้โดยเลือนแผงเข้าออก กล้องธรรมดาทำไม่ได้

2 รูรับแสงมีขนาดไม่ตรงกับระยะโฟกัส
แก้โดยเปลี่ยนขนาดรู เท่าที่เห็น ระยะระหว่างรูถึงเซ็นเซอร์สั้นมาก รูจะต้องเล็กลงไปอีก

อาจจะแก้โดยใส่กระบอกเพิ่ม เพื่อให้รูรับแสงอยู่ห่างออกไปอีก
ดูจากรูปที่ได้ อาจจะต้องห่างออกไปอีก 2-3 นิ้ว โดยประมาณ

สีดีมากครับ เห็นแล้วปลื้มเทคโนโลยี่เซลล์รับแสงในปัจจุบัน
แล้วกลับมาไม่ปลื้มฝีมือทำเลนส์แทน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 15 January 2019, 03:14:40 PM

: pee  15 January 2019, 03:08:57 PM

รูปไม่ชัด มาจากสองเหตุ

1 แผงรับรูป คลาดจากจุดโฟกัส
แก้โดยเลือนแผงเข้าออก กล้องธรรมดาทำไม่ได้

2 รูรับแสงมีขนาดไม่ตรงกับระยะโฟกัส
แก้โดยเปลี่ยนขนาดรู เท่าที่เห็น ระยะระหว่างรูถึงเซ็นเซอร์สั้นมาก รูจะต้องเล็กลงไปอีก

อาจจะแก้โดยใส่กระบอกเพิ่ม เพื่อให้รูรับแสงอยู่ห่างออกไปอีก
ดูจากรูปที่ได้ อาจจะต้องห่างออกไปอีก 2-3 นิ้ว โดยประมาณ

สีดีมากครับ เห็นแล้วปลื้มเทคโนโลยี่เซลล์รับแสงในปัจจุบัน
แล้วกลับมาไม่ปลื้มฝีมือทำเลนส์แทน

ตอนนี้ผมปรับรูจนพอใจแล้วครับพี่ ที่ 0.2-0.3 มม. โดยกะเอานะครับ ภาพชัดเจนขึ้นอีกพอสมควรครับ ต่อไปจะลองปรับระยะให้ท่างออกไปจากแนวฝาปิดบอดี้ครับ วันนี้เมฆเยอะครับ เดี๋ยวมาเดี๋ยวหุบ ภาพเลยสว่างบ้างทึบบ้างครับ ผมใช้ All Auto ของกล้อง มันก็ไม่เห็นปรับตามแสงที่ต่างกัน  รอสายชัทเตอร์มาจะลองใช้ B ดูครับ คาดว่าคงจะได้ภาพที่ดีกว่านี้ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG3038.jpg)

เริ่มอ่านตัวหนังสือออกละครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG3043.jpg)

ถ่ายกลางถนนตรงทางโค้งพอดี เสี่ยงมากครับ ตอนถ่ายแดดหุบภาพเลยทึบไปหน่อยครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG3040.jpg)

ตามคำแนะนำครับ ผมลองยื่นรูออกไปประมาณ 2 เซนต์ครับ ร้อง.....เย้!  ได้เลยครับ เข้าใกล้ความจริงมากสุดๆๆๆๆ เลยละ ภาพนี้ทำให้ผมมีกำลังใจสุดๆ คิดว่าเราเล่นสนุกๆ ไม่ผิดทางละครับ เห็นอะไรลางๆ ในความสำเร็จ ว่าจะทำได้ไม่แพ้ฝรั่งที่เล่นกัน (ด้วยคำแนะนำจากพี่พี ถึงได้มาถึงจุดนี้ครับ ขอขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ)

ภาพด้านซ้ายสีขาวคือแสงเล็ดรอดเข้าไปได้เพราะผมทำท่อแบบไม่เรียบร้อยนัก ใช้แค่แก้วใส่น้ำแข็งบางๆ ต่อเอาง่ายๆ เพื่อดูความเป็นไปได้ แล้วก็รู้ว่า Pinhole ไม่ใช่แค่ของเล่นของเด็กๆ เท่านั้น  ผมคงต้องเล่นกับมันอีกพักใหญ่ๆ ได้อย่างสนุกสนานแน่นอนละครับ และมันจะสามารถ ถ่ายแก้วกาแฟได้สวยและมีเสน่ห์ได้อีกด้วย Huh Yeh Huh
(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG3078.jpg)

ตั้งกล้องที่เก่า ที่ถ่ายกลางคืนวันก่อนนะครับ พอเอารูห่างจากเชนเซอร์เพิ่ม มันกลายเป็นเลนส์ซูมไปแล้วครับ เดี๋ยวพรุ่งนี้คงต้องหาระยะชัดกันหน่อย

(https://www.img.live/images/2019/01/15/IMG3085.jpg)


เราจะไปถึงเขาไหมหนอ?
http://www.donttakepictures.com/pinhole/

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 16 January 2019, 07:49:17 AM

(https://www.img.live/images/2019/01/16/Pinhole.jpg)

วันนี้จะสร้างผลงานอันยิ่งใหญ่กันละ​ 555555​

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=394893931263914&id=100022299318784

มีแขกมาดื่มกาแฟยังไม่มีเวลาเอารูป​ครับ

พอมีเวลาละครับ เอารูปมาวิเคราะห์กันต่อนะครับ สิ่งที่ยังเป็นปัญหาอยู่คือ มีแสงกลางจอ ผมฝนให้แผ่นกระป๋องเบียร์บางขึ้น รู้สึกว่าช่วยได้บ้างแต่ยังมีแสงอยู่ตรงกลางในบางภาพครับ ผมลองทำกระบอกห่างจากเลนส์ 1 นิ้ว มันกลายเป็นเทเลที่ชัดตำแหน่งเดียวมากที่สุด ในภาพนี้ผมลดระยะเหลือครึ่งนิ้ว มันก็เป็นแบบไวด์มากขึ้น ระยะชัดไม่ค่อยมีครับ มันจะเบลอๆ ทุกระยะแบบในภาพนี้ครับ คือโต๊ะก็ไม่ชัดมาก รถก็ไม่ชัด บ้านก็ไม่ชัด (ก่อนที่ห่าง 1 นิ้ว ระยะที่ห่างกล้อง 3 เมตรจะชัดมากๆ ครับ)
รูห่างเชนเซอร์ 1/2 นิ้ว ถ่ายห่างขอบโต๊ะด้านใน 2 เมตร (ถ่ายตามแสง)
(https://www.img.live/images/2019/01/16/IMG3232.jpg)

รูห่างเชนเซอร์ 1/2 นิ้ว ถ่ายห่างฝรั่ง 2 เมตร กำแพงดินห่างกล้อง 3 เมตร (ถ่ายย้อนแสง)
(https://www.img.live/images/2019/01/16/IMG3223.jpg)

รูห่างเชนเซอร์ 1/2 นิ้ว ถ่ายห่างป้ายกาแฟสด 5 เมตร (ถ่ายตามแสง)
(https://www.img.live/images/2019/01/16/IMG3213.jpg)


รูห่างเชนเซอร์ 1 นิ้ว ถ่ายห่างป้ายกาแฟสด 5 เมตร (ถ่ายตามแสง)
(https://www.img.live/images/2019/01/16/IMG3132.jpg)

รูห่างเชนเซอร์ 1 นิ้ว ดีใจมากที่ยังเห็นหน้าลูกเมียชัดเจนขึ้นครับ 5555 (ถ่ายย้อนแสง)
(https://www.img.live/images/2019/01/16/IMG3150.jpg)

รูห่างเชนเซอร์ 1 นิ้ว เริ่มชอบรูปนี้ละครับ แต่มุนมันแคบไปน่าจะประมาณเลนส์ 55มม ผมอยากได้ 35มม แต่พอ 35 มม ภาพไม่ชัดซะอีก แก้ไงดีครับ (ถ่ายย้อนแสง)
(https://www.img.live/images/2019/01/16/IMG3167.jpg)

ออกไปลองสั้นจู้เลยก็ยิ่งเบลอครับ กลับมาต่อให้ยาวเป็น 2 นิ้วไปเลย เดี๋ยวพรุ่งนี้รู้ผล (ใจอยากลองคืนนี้ให้มันรู้เรื่องกันไปเลย แต่ต้องรอสีแห้งก่อนครับ) คราวนี้ใช้สีดำด้านพ่นข้างในกันการสะท้อนแสงข้างในด้วยครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/16/367ab5630e023859.jpg)

สีแห้งเร็วเกินคาดคิด
(https://www.img.live/images/2019/01/16/50461620_395022451251062_2024371687520206848_n.jpg)

เลยจัดซะ ผมว่ามันชัดมากขึ้นนะ แต่มุมมันแคบขึ้นอีกเยอะเลยละ ....เลยขอเลือกเอาชัดๆ ไว้ก่อนละกัน พรุ่งนี้ถ่ายกลางแดดคงจะชัดกว่านี้ครับ

ก่อนนั้นตั้งกล้องถ่ายนะจุดนี้ เห็นเสาสามต้นเห็นบานประตูวางนอนทั้งสิองแผ่นเต็ม ตอนนี้เห็นแค่เสื่อผืนเดียวครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/16/IMG3279.jpg)

ขนาดแสงน้อยเดียวยังชัดขนาดนี้ ถ่ายกลางแจ้งพรุ่งนี้คงชัดมากกว่าถ่ายวันนี้ละมั้ง? ที่ดีใจคือไม่มีแสงกลางภาพเลย ตรงนี้คงเกิดจากผมใช้สีดำด้านพ่นข้างในครับ เมื่อก่อนสีดำก็จริง แต่มันสะท้อนแสงได้
(https://www.img.live/images/2019/01/16/IMG3281.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 17 January 2019, 07:25:14 AM

เดี๋ยวนี้ ตื่นขึ้นมาสิ่งแรกคือ ถ่ายรูปครับ แสงยังไม่มีเลย ได้ภาพเหมือนถ่ายตอนแสงน้อย มันบอกสภาพจริงๆ ของ บรรกาสการถ่ายได้เยี่ยมมาก ภาพชัดขึ้นอีกเยอะครับ แต่ก็แลกกับมุมที่แคบลงอย่างมากเมื่อให้รูอยู่ห่างเชนเซอร์ 4 นิ้ว ถ่ายจากบนบ้านจุดเดิมๆ ครับ (กล้องห่างหน้ารถ 3.5 ม.) ก่อนนี้ได้ภาพทั้งหลังคาและพื้นดิน ตอนนี้ได้แค่ดังภาพที่เห็นละครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/17/IMG3292.jpg)

ภาพนี้กล้องห่างไฟรถ 1 ม. ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/17/IMG3307.jpg)

ดูในนี้ก่อนนะครับ​ 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=395364474550193&id=100022299318784

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 17 January 2019, 11:20:10 AM

ลืมบอกไปอีกเรื่องครับ

 krb

ความหนาของรูก็มีผล
มืออาชีพบางคน ใช้แผ่นฟลอยด์ซองบุหรี่เจาะรู
ถือว่าเป็นวัสดุไกล้มือที่หาง่ายและบางสุดแล้ว

เดี๋ยวนี้มีฟลอยด์ห่ออาหาร ลองใช้ดูครับ
ใช้แค่หนึ่งตารางนิ้ว แปะทับรูที่เจาะ แล้วเอาเข็มจิ้มซ้ำ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 17 January 2019, 12:50:57 PM

: pee  17 January 2019, 11:20:10 AM

ลืมบอกไปอีกเรื่องครับ

 krb

ความหนาของรูก็มีผล
มืออาชีพบางคน ใช้แผ่นฟลอยด์ซองบุหรี่เจาะรู
ถือว่าเป็นวัสดุไกล้มือที่หาง่ายและบางสุดแล้ว

เดี๋ยวนี้มีฟลอยด์ห่ออาหาร ลองใช้ดูครับ
ใช้แค่หนึ่งตารางนิ้ว แปะทับรูที่เจาะ แล้วเอาเข็มจิ้มซ้ำ

เวรี่กู๊ดไอเดียครับ​ ถึงผมจะฝนแผ่นกระป๋องเบียร์​ให้บางมากที่สุดแล้ว​ แต่คงบางได้ไม่เท่าแผ่นฟลอนด์ครับ​ เดี๋ยวคงจะได้เพิ่มความคนชัดให้มากขึ้นไปอีกระดับหนึ่ง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 18 January 2019, 09:07:24 AM

ส่งการบ้านครับ วันนี้หมอกลงจัดมาก แต่ด้วยความสนุก หมอกลงก็จะถ่ายซะอย่างใครจะทำไม? 55555

ผมลองถ่ายโดยถอยหลังออกมาจากบานประตูทีละเมตรเพื่อหามุมกว้างของเลนส์ห่างเชนเซอร์ 4 นิ้วครับ (ไม่มีเครื่องคิดเลยแบบเอนจิเนียร์ใช้ เลยหาค่ามุนไม่ได้ ใครมีช่วยคิดให้หน่อยครับ, หวังพึ่งเฮียหวังหรือเฮียเทรนส์ครับ)
(https://www.img.live/images/2019/01/18/50061698_137025163905565_3397365684286521344_n.jpg)

ห่าง 1 ม. ภาพชัดสุดครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/18/IMG3453.jpg)

ห่าง 2 ม. เริ่มไม่ชัดครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/18/IMG3449.jpg)

ห่าง 3 ม.
(https://www.img.live/images/2019/01/18/IMG3460.jpg)

ห่าง 4 ม.
(https://www.img.live/images/2019/01/18/IMG3469.jpg)

ดูภาพหน้าต่างบ้านพี่สาวแฟนห่างจากกล้องคงจะประมาณสิบเมตรครับ บานประตูห่าง 4 ม. สังเกตว่าจะแทบไม่เห็นความแตกต่างของมิติเลย
ผมคิดว่า 1. คือผมใช้มือกดซัตเตอร์ ภาพเลยสั่น ภาพเบลอมิติจึงไม่มี (กำลังสั่งสายลั่นอยู่ครับ) 2. เลนส์รูหนาไป วันนี้ผมจะลองเอาแผ่นฟอล์ยมาเจาะดูนะครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/18/IMG3473.jpg)

หมอกจัดมากๆ ครับ ลอยเข้ามาในบ้านเต็มๆ เลยละ วันนี้เริ่มกลับมาหนาวมากๆ อีกแระ...เป็นอะไรที่คนเจอทุกวันเบื่อมากๆ ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/18/IMG3476.jpg)



ภาคบ่ายทำใหม่ใช้ฟอล์ยทำรูเข็มที่รู 1 มม. ตามคำแนะนำของพี่พีครับ ภาพชัดกว่าเก่าตรึมเลยละ ผมคิดว่าการใช้มือเรากดชัตเอตร์ได้ภาพชัดขนาดนี้ถือว่าเยี่ยมแล้วนะครับ (ด้วยฝีมือนักยิงปืนเหรียญทองค่ายอดิศรเก่า 555555)
(https://www.img.live/images/2019/01/18/IMG3488.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/18/IMG3493.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 January 2019, 08:39:46 AM

"อุ่นไอแดด" at PhuPheemKoff!

(https://www.img.live/images/2019/01/19/IMG3611.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/19/IMG3596.jpg)

เอาไปลงในเฟสได้รับการต้อนรับจาก FC อุ่นหนาฝาคั่งเลยครับ


พอมีแดดภาพชัดมากขึ้นเพราะ กดชัดเตอร์ไม่ต้องแช่ไว้นานๆ เหมือนตอนมีแดดครับ ผมสั่งสายลั่นชัตเอตร์ไปสี่เจ้าไม่ตอบสอง ตอบว่าไม่มีของสอง สงสัยว่าคงต้องใช้มือกดโมด B กันต่อไป เลยเริ่มเซ็งเพราะหาสายลั่นไม่ได้
(https://www.img.live/images/2019/01/19/IMG3641.jpg)

ภาพจากมือถือ
(https://uppic.cc/d/KRAX)

ผมทำให้กลุ่มหนอนในไทยงงกัน​ 5555​ ตอนนี้มีเมนต์เพิ่มต่อยาวเยียดเลยครับ​ 5555
(https://uppic.cc/d/KR8x)
(https://uppic.cc/d/KR8a)


ฝรั่งก็เหมือนกันครับ
(https://uppic.cc/d/KR8P)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 January 2019, 05:47:59 PM

ถ้าคิดว่า 5 พัน เป็นค่าอุปกรณ์ฝึก ก็อาจจะพอคุ้ม
หมดประโยชน์ขายทิ้งก็อาจจะได้คืนมาสัก4 พัน

ที่สำคัญ เอามาทำพินโฮลได้ป่าว ถ้าได้ก็สอยเลย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 January 2019, 06:35:40 PM

: pee  19 January 2019, 05:47:59 PM

ถ้าคิดว่า 5 พัน เป็นค่าอุปกรณ์ฝึก ก็อาจจะพอคุ้ม
หมดประโยชน์ขายทิ้งก็อาจจะได้คืนมาสัก4 พัน

ที่สำคัญ เอามาทำพินโฮลได้ป่าว ถ้าได้ก็สอยเลย

อนุมัติละ เดี๋ยวจัดเลยครับ เล่นพินโอลได้สบายมากครับ น่าจะสนุกขึ้นกว่าเดิม ถือว่าซื้อมาคุ้มเพื่อศึกษากันก่อนที่จะเล่นตัวที่ดีครับ เพราะตอนนี้พินโฮลแบบไม่มีสายลั่น (ตั้ง Self Timing กล้องไม่ยอมเพราะไม่ได้ใส่เลนส์ตัวจริงครับ)  ภาพคงไม่ดีกว่านี้แน่

วันนี้เลยลองเอาเลนส์ 50มม ใส่ดู มันก็ตั้งถ่ายเองได้ปรกติครับ

มีเวลาเล่นกล้องเอาห้าโมงครึ่งไปแล้วครับ ผมลองเอาไปถ่ายน้ำไหลเพื่อหาสปีดที่ผมชอบ ออกมาตามนี้ครับ มีคำแนะนำเพิ่มไหมครับ ในการถ่ายน้ำตกครับ (ถ่ายที่นาใต้ ที่ผมกะว่าจะทำรีสอร์ทในอนาคตครับ)

(https://www.img.live/images/2019/01/19/IMG3662.jpg)

ตั้งกล้องพารามิเตอร์เดียวกันครับ ตำแหน่งถ่ายขยับตัวไม่ได้เพราะเต็มไปด้วยหนามครับ องค์ประกอบภาพทำได้แค่นี้ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/19/IMG3663.jpg)

เช็ทกล้องพารามิเตอร์เดียวกันกับภาพบน น้ำตกอีกสายหนึ่งที่อยู่ใกล้ๆ ไหลมาบรรจบสายข้างบนซึ่งจะอยู่ซ้ายมือของภาพนี้ ผมจะถ่ายให้เห็นพร้อมๆ กัน ถอยหลังอีกไม่ได้ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/19/IMG3664.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 January 2019, 06:44:06 PM

http://www.youtube.com/watch?v=qoT5ZeVCD-c

เตรื่องมือตามคลิบนี้ ก็เหมือน DSP ในปรี
ไม่มีประโยชน์เท่าใดนัก ถ้าเรารู้ว่าต้องการอะไร
และเราควบคุมการถ่ายได้ตามต้องการ

มันจะทำให้ตากล้องกลายเป็นทาสเครื่องมือ
ทำอะไรได้เท่าที่เครื่องมือสั่ง

ไปตายเสียดีกว่าครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 January 2019, 06:46:23 PM

รูปน้ำไหลยังไม่ดีพอในทุกด้าน
เหมือนถ่ายไซท์งาน ไม่ใช่แลนด์สเคป

ฝึกต่อไปครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 January 2019, 07:10:41 PM

: pee  19 January 2019, 06:44:06 PM

http://www.youtube.com/watch?v=qoT5ZeVCD-c

เตรื่องมือตามคลิบนี้ ก็เหมือน DSP ในปรี
ไม่มีประโยชน์เท่าใดนัก ถ้าเรารู้ว่าต้องการอะไร
และเราควบคุมการถ่ายได้ตามต้องการ

มันจะทำให้ตากล้องกลายเป็นทาสเครื่องมือ
ทำอะไรได้เท่าที่เครื่องมือสั่ง

ไปตายเสียดีกว่าครับ

ผมก็มาคิดตอนที่ดูภาพนี้ในกล้องครับว่า พอเราขยับรถมอเตอร์ไซล์เปลี่ยนมุม (เปลี่ยนจุดถ่ายหันทิศใหม่ ใกล้ย้อนแสงมากขึ้น หญ้าสีเขียวแบบถูกต้อง กลายเป็นสีเหลืองที่ไม่ใช่ในทันทีเลยครับ) โทนสีในภาพก็เปลี่ยนไปแล้ว มันจะมีประโยชน์อะไรต้องไปโลดของเขามาลงให้เสียเวลา มันก็ต้องมาปรับใหม่กันอยู่ดีทุกภาพ (เพราะผมก็เคยเจอที่งานวันเด็ก เปลี่ยนจุดถ่ายแฟนผมนิดเดียว สีเสื้อเขาเป็นเสื้อใหม่ และเสื้อเก่าไปเลย)

(https://www.img.live/images/2019/01/19/IMG3651.jpg)

ถามอีกอย่างครับ ที่จริงรูปล่างผมถ่ายมาเจ็ดรูปเพื่อจะดูความชัดลึกในแต่ละ F ภาพล่างคือ 22 ชัดลึกสูงสุด มิติมันก็ไม่เห็นจะได้เรื่องเหมือนเขาถ่ายๆ กันครับ เพราะเลนส์หรือเพราะบอดี้กล้อง หรือเพราะคนถ่ายกันแน่ครับ จะได้ปรับปรุงได้ถูกจุดครับ

เอา F 7.1 มาให้ดูอีกภาพครับ ความคมชัด และมิติ ก็ไม่ต่างกันเลย คือ ไม่ดีเลย เอาไงดี เปลี่ยนคนถ่ายหรือเปลี่ยนอุปกรณ์ดีครับ (F กลางๆ ทำให้จุดโฟกัสชัดกว่า F รูแคบๆ สังเกตได้ที่คำว่า Honda ครับ รูปนี้ชัดกว่าชัดเจน ทำให้มิติดูเหนือกว่าภาพบนชัดเจน แต่ก็ยังไม่อยู่ในระดับที่พอใจครับ)
(https://www.img.live/images/2019/01/19/IMG3656.jpg)

หรือเป็นที่ผมถ่ายตอนใกล้จะหมืดแล้วครับ มิติถึงออกมาแย่แบบนี้ พรุ่งนี้เที่ยงๆ แสงดีๆ จะลองมาถ่ายดูอีกทีครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 January 2019, 07:26:23 PM

: pee  19 January 2019, 06:46:23 PM

รูปน้ำไหลยังไม่ดีพอในทุกด้าน
เหมือนถ่ายไซท์งาน ไม่ใช่แลนด์สเคป

ฝึกต่อไปครับ

พี่หมายถึงองค์ประกอบภาพใช่ไหมครับ คือต้องให้ผมไปหาที่ถ่ายใหม่มาส่ง หรือถ่ายที่นี่แต่ต้องให้มันดีขึ้น ภาพนี้ผมต้องมุดเข้าไปในพงหนามครับ ไม่สามารถเดินหน้าถอยหลังได้ครับ ต้องไปตามทางทางเล็ก หาช่องที่ไม่มีอะไรบังหน้ากล้องมากนักแล้วถึงถ่ายครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 January 2019, 08:11:09 PM

รูปมอไซค์มีข้อแตกต่างกันมากกว่า 30% นะครับ
ใช้ฝึกการมองได้ดีเลยแหละ แยกแยะให้ออกให้ได้

ส่วนรูปน้ำไหล
หลักมีอยู่ว่า ถ้ามุมไม่ได้ ไม่ควรกดชัตเตอร์ เราต้องตัดสินใจตรงนี้ให้ได้ด้วยตัวเอง
เมื่อได้รูปมาแล้ว ต้องถามตัวเองว่าพอใจหรือยัง ถ้ายัง จะทำอย่างไรต่อไป
ถ้าพอใจ ก็ถามตัวเองว่า ยังทำให้ดีขึ้นอีกได้ใหม

ในท้ายที่สุด ค้องตอบตัวเองได้ว่า "คุ้มที่จะทำใหม"
เรื่องความคุ้มนี่ ตัวเองตอบตัวเองได้ดีที่สุดครับ
ถ้าคำตอบคือคุ้ม ก็อย่าหยุด ลุยต่อไป

ผมเป็นคนนอก ผมตอบไม่ได้ว่าการกระทำนั้นคุ้มค่าหรือไม่
ทำได้แต่ดูผลลัพธ์ แล้วออกความเห็นตามขีดจำกัดของตัวเอง

 Old

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 19 January 2019, 08:19:39 PM

ขอบพระคุณมากครับพี่ พอเข้าใจละครับ  Huh Yeh Huh  พี่นี่สายตาสุดยอดจริงๆ ขนาดดูภาพย่อเหลือ 20% ยังมองออกถึงความแตกต่าง ผมพึ่งเข้าไปดูภาพ 100% ถึงรู้ว่า กล้องและเลนส์ตัวนี้ก็พอใช้ได้เหมือนกัน ไม่แย่เหมือนที่ผมคุยไว้ก่อนที่จะเข้าไปดูไฟล์ 100% นี้ครับ ภาพที่ผมดู 100% ก่อนอับโลดมาให้ดู มันคมชัด ใสปิ๊ง มิติ ไม่เบาเหมือนกันครับ น่าจะคมชัดมากกว่าที่ผมเอามาให้ดูในนี้สัก 300-500% นะครับ (ผมตัดภาพเอามาเท่าที่จำเป็นนะครับ)

จากการถ่ายในวันนี้ผมได้รู้จักกล้องและเลนส์ตัวนี้มากขึ้นอีกพอสมควรเลยละครับ ขอเอามาแบ่งปันเพื่อนๆ ในนี้ครับ รู้สึกว่ามีคนเข้ามาอ่านกระทู้นี้ไม่น้อยเลย เมื่อรู้แล้วจึงขอแบ่งปันครับ จากกล้องถึงรถมอเตอร์ไซล์สีน้ำเงินที่จอดบนถนนห่าง 140 เมตรครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/19/F-compare.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 January 2019, 10:10:23 PM

ผมอาจจะปากไม่ดี แต่ตาดีครับ รับประกันความเพี้ยน

 lve

กล้องชุดนี้ ถือว่ามาตรฐานเกินราคาไปมาก
สมแล้วที่มีคนชอบกัน โทนสีไม่บาดตา การไล่น้ำหนักก็ละเอียด
ทีนี้เหลือถ่ายแดดจ้าว่าจะรักษาความต่อเนื่องทั้งสีและน้ำหนักได้หรือเปล่า

อนึ่ง แสงจะดีแค่ใหน ให้ยึด ISO speed และ F.stop ต่ำสุดไว้ก่อน
จากนั้น จะลองค่าอื่นๆ ก็ตามใจครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 19 January 2019, 11:33:50 PM

ขอประทานโทษ
f.stop ต้องสูงสุดครับ สปีดจึงจะต่ำสุด
เมาสมองไปหน่อย

 Eee

แดด 10-11 โมงยังอมแดงนิดๆ เพราะแสงเช้ายังไม่หมด
แดดเปรี้ยงจริงๆ จะอยู่ที่บ่ายสองครับ นานๆ ทีจะเปรี้ยงถึงสี่โมง
พ้นจากนั้นจะเข้าสีส้มละ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 January 2019, 07:13:23 AM

: pee  19 January 2019, 11:33:50 PM

ขอประทานโทษ
f.stop ต้องสูงสุดครับ สปีดจึงจะต่ำสุด
เมาสมองไปหน่อย

 Eee

แดด 10-11 โมงยังอมแดงนิดๆ เพราะแสงเช้ายังไม่หมด
แดดเปรี้ยงจริงๆ จะอยู่ที่บ่ายสองครับ นานๆ ทีจะเปรี้ยงถึงสี่โมง
พ้นจากนั้นจะเข้าสีส้มละ

นึกว่าจะโดนเฉ่งเพราะดื้อต่ออาจารย์​ ไม่ยอมใช้​ F​ รูโตๆ​  55555​ รอดตัวไป​


งั้นผมจะเลื่อนเป็นถ่ายช่วงเมื่อแลงละกันครับ​ เช้านี้จะได้ออกไปคั่วกาแฟ​สายๆ​ ได้อย่างไม่ต้องรีบร้อนนัก

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 January 2019, 11:53:33 AM

ได้เครื่องคั่วตัวใหม่หลังโมฯ ไปห้าจุดสำคัญๆ ไปแล้ว ทำให้ชีวิตผมมันง่ายขึ้นอีกเยอะเลยละครับ เมื่อก่อนเคยท้อเมื่อมีออเดอร์มาเยอะๆ เดี๋ยวนี้ เชิญเรียงหน้ากันเข้ามาได้เลย

เสร็จไวก็เลย ขอไปถ่ายตอน 10:11am (ในรูปเขียนตกไปครับ) มาส่งให้อาจารย์ดูก่อนนะครับ ผมคงเลือกใช้ F-stop อยู่ระหว่าง F/18 ถึง F/20 ครับ ส่วน F/22 แสงเยอะๆ ถึงจะใช้ (แต่ F/22 แย่กว่า F20 ทุกระยะเลยนะครับ ตรงกับที่คนเขาพูดว่า F หัวท้ายไม่ควรใช้กับเลนส์ราคาถูกๆ ครับ) แต่ถ้าแสงน้อยถ่ายออกมาภาพไม่ชัดครับ (ถ่ายเมื่อวานนี้มันฟ้องชัดเจน) แต่ภาพเป้าหมายคืออานรถ ผมคิดว่าคงใช้ F/18 น่าจะได้ทั้งเป้าหมายชัดและเบคกราวด์ที่ผมชอบสุดละครับ ในการถ่ายภาพคนครับ (F/18 เป้าหมายดีกว่า F/20 แต่ F/20 ที่ระยะ 140 เมตร มันคมชัดกว่า F/18) หรืออาจจะไล่ลงมาแต่คงไม่ต่ำกว่า F11 ครับ นอกจากเน้นใบหน้ากันจริงๆ  อาจลงมาที่ F/2-F/8 ครับ สำหรับเลนส์ตัวนี้ตัวเดียวนะครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3714.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 January 2019, 03:04:10 PM

ถ่ายช่วงบ่ายสองกว่าๆ ครับ ถ่ายมาหลากหลายทั้งตามแสงและย้อนแสงครับ ในร่มและกลางแจ้ง ถ้าพี่ต้องการ 100% จุดไหนในภาพบอกมาได้เลยนะครับ สงสัยผมต้องล้างเชนเซอร์เสียแล้วละ มันสกปรกมากๆ  thnk อ่านแมนน่วนผ่านๆ เดี๋ยงต่องลองทำดูครับ ทุกภาพ F/20 นะครับ เปลี่ยนแต่ SS

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3723.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG_3721.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3722.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 January 2019, 03:15:30 PM

: K. PJ  20 January 2019, 01:36:00 PM

(https://uppic.cc/d/KSxJ)

ถ้าลงรูปแบบนี้อีก ผมจะปิดกระทู้
สายตาต้องถนอมใช้กับสิ่งคู่ควร

สวะแบบนี้ควรหลีกเลี่ยง
เพราะมันเป็นด้านตรงข้ามกับศิลปะ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 January 2019, 03:22:25 PM

รูปมอไซค์ f22 ดีที่สุดครับ
พิเคราะห์ให้ดี อาจจะเริ่มด้วยการกวาดตาเร็วๆ เหมือนเทสต์เสียง 3 วิแรกของทุกเพลง
กวาดจนเห็นความแตกต่าง แล้วค่อยเพ่งดูทีละสุด
ตอนเพ่งดู ให้สังเกตน้ำหนักมืดสุดก่อน ว่าตรงใหนที่แสดงรายละเอียดน้อยกว่ากัน

ขอให้ดูอานมอไซค์ในรูป f22 ว่ามืดได้ใจแต่ไม่ขาดรายละเอียด

ส่วนรูปเถียงนา วัดแสงผิดทุกรูปครับ อันเดอร์ไปราวๆ 1 สต็อป
อาจจะเป็นที่ระบบวัดแสงมันไปล๊อคผิดตำแหน่ง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 January 2019, 03:33:16 PM

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3729.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3727.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3732.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3735.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3736.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3738.jpg)

มีแค่นี้ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 January 2019, 03:49:12 PM

: pee  20 January 2019, 03:22:25 PM

รูปมอไซค์ f22 ดีที่สุดครับ
พิเคราะห์ให้ดี อาจจะเริ่มด้วยการกวาดตาเร็วๆ เหมือนเทสต์เสียง 3 วิแรกของทุกเพลง
กวาดจนเห็นความแตกต่าง แล้วค่อยเพ่งดูทีละสุด
ตอนเพ่งดู ให้สังเกตน้ำหนักมืดสุดก่อน ว่าตรงใหนที่แสดงรายละเอียดน้อยกว่ากัน

ขอให้ดูอานมอไซค์ในรูป f22 ว่ามืดได้ใจแต่ไม่ขาดรายละเอียด

ส่วนรูปเถียงนา วัดแสงผิดทุกรูปครับ อันเดอร์ไปราวๆ 1 สต็อป
อาจจะเป็นที่ระบบวัดแสงมันไปล๊อคผิดตำแหน่ง

เถียงนา ภาพกลางมิเตอร์อยู่ตรงกลางครับ ภ้าบนมันแสดงเกินไป +1 และรูปล่าง กล้องแสดง -1 ครับ ผมเลยถ่ายมาให้ดูว่าควรเลือกจุดไหนดี กรณีถ่ายภาพลักษณะนี้น่ะครับ

มอเตอร์ไซล์ขอกลับไปดูอีกครั้งนะครับ (ใช่เลยครับ มันดำได้ใจกว่าจริงๆ รายละเอียดยังอยู่ครบด้วย)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/F22.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/F20555cc.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 January 2019, 04:20:57 PM

สองรูปสุดท้าย วัดแสงใต้ร่มไม้ได้ถูกต้อง  clap
รูปอื่น ระบบวัดแสงอัตโนมัติใช้ไม่ได้   Bye
ต้องลองหาค่าเฉลี่ย และประสิทธิภาพกันต่อไป

อย่างที่เคยบอกว่า กล้องแต่ละตัว นิสัยจะต่างกัน
คนถ่ายแต่ละคน รสนิยมก็ต่างกันอีก
เอาตัวแปรพวกนี้มาคำนวณ ทำให้ระบบอัตโนมัติมีมึนเหมือนกัน

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 January 2019, 04:26:20 PM

เย้!  สิบข้อ​ ถูกสองข้อ...

สงสัยผมชอบอยู่ใต้ต้นไม้ที่ร่มรื่นถ่ายภาพครับ​ พอถ่ายกลางแจ้งแล้วมันไปไม่เป็นจริงๆ​ ยิ่งแสงแดดจ้าๆ​ นี่​ ไม่รู้จะเอาตรงไหนเป็นที่จะวัดแสงครับ

พี่ยังไม่ได้วิเคราะห์​กล้องตัวนี้จากการถ่ายครั้งนี้เลยครับ​ ดีใจจนลืมเป้าหมายไปเลย​ ว่ามันเป็น​อย่างไร​ มีประโยชน์​ในการซื้อตัวต่อไปครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 January 2019, 05:22:29 PM

: K. PJ  20 January 2019, 04:26:20 PM

สงสัยผมชอบอยู่ใต้ต้นไม้ที่ร่มรื่นถ่ายภาพครับ​ พอถ่ายกลางแจ้งแล้วมันไปไม่เป็นจริงๆ​ ยิ่งแสงแดดจ้าๆ​ นี่​ ไม่รู้จะเอาตรงไหนเป็นที่จะวัดแสงครับ

อิอิ เข้าใจผิดแล้วท่าน กล้องครับที่ชอบ
แสงใต้ร่ม มีค่าเฉลี่ยสม่ำเสมอ มันก็เลยวัดแสงเฉลี่ยง่าย

กลางแจ้งนั้น แสงอาจจะแตกต่างกันถึง +8 stop
เราจึงต้องเป็นนายแห่งการวัดแสง หาค่าที่ดีที่สุดในมุมตรงหน้า
ว่าจะสละค่าช่วงใหนทิ้ง เน้นช่วงใหน

ถ้าใช้ระบบ Zone System มาช่วย แปรค่าออกมาได้ 9 ระดับ
จะเอาชนะได้ ก็ต้องเหนื่อยหน่อย

(https://img.bhs4.com/F1/8/F18047F01B2177601A8727DDB8DCB89EEF6F2520_large.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 January 2019, 05:50:13 PM

: pee  20 January 2019, 05:22:29 PM

: K. PJ  20 January 2019, 04:26:20 PM

สงสัยผมชอบอยู่ใต้ต้นไม้ที่ร่มรื่นถ่ายภาพครับ​ พอถ่ายกลางแจ้งแล้วมันไปไม่เป็นจริงๆ​ ยิ่งแสงแดดจ้าๆ​ นี่​ ไม่รู้จะเอาตรงไหนเป็นที่จะวัดแสงครับ

อิอิ เข้าใจผิดแล้วท่าน กล้องครับที่ชอบ
แสงใต้ร่ม มีค่าเฉลี่ยสม่ำเสมอ มันก็เลยวัดแสงเฉลี่ยง่าย

กลางแจ้งนั้น แสงอาจจะแตกต่างกันถึง +8 stop
เราจึงต้องเป็นนายแห่งการวัดแสง หาค่าที่ดีที่สุดในมุมตรงหน้า
ว่าจะสละค่าช่วงใหนทิ้ง เน้นช่วงใหน

ถ้าใช้ระบบ Zone System มาช่วย แปรค่าออกมาได้ 9 ระดับ
จะเอาชนะได้ ก็ต้องเหนื่อยหน่อย

(https://img.bhs4.com/F1/8/F18047F01B2177601A8727DDB8DCB89EEF6F2520_large.jpg)

อ้อ! เขาแบ่งกันแบบนี้นี่เอง​ ผมมองวิวที่จะถ่ายแล้ว​ มันไปไม่เป็นก็เพราะยังไม่ได้เรียนนี่แหละครับ​ คิดทำอะไรไม่ถูก ตอนนี้พอรู้งูๆ​ ปลาๆ​ เดี๋ยว​จะทำการบ้านส่งครับ​ จะได้รู้มากขึ้นไปอีก​ ขอบพระคุณ​มาก​ครับ​ในคำชี้แนะ.....​ใต้ร่มไม้คนถ่ายก็ชอบมันเย็นดี​ มีเวลาคิดหามุมถ่ายได้​ ถ่ายกลางแดดมันร้อนรีบๆ​ ถ่าย​ จะได้เข้าร่ม​ 55555​  วันหน้ารู้แระ​  ต้องเอาหมวกปีกกว้างไปด้วย​ จะได้ไม่ต้องหาเงาไม้ให้ใหญ่วางกล้อง​ถ่าย​ แต่มันกลางถนนกลัวรถมาชนด้วยน่ะครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 January 2019, 06:09:46 PM

(https://www.alanrossphotography.com/wp-content/uploads/Ansel-Adams-Zone-System-2.png)

เปรียบไปแล้ว Zone System ก็คล้ายการ EQ ในเครื่องเสียง
ใช้มากไปก็จะผิดธรรมชาติ
อย่างรูปบน เมื่อทำโซนแล้ว ช่วงหมอกบนสุดแลดูหลอก
มองไม่สบายตา เหมือนก้อนสำลีไม่มีบรรยากาศ เลยไม่อยากให้สนใจมากเกินไป
เอาแค่ศึกษาการวัดแสงเฉลี่ยให้ได้ ก็เพียงพอครับ

โซนซิสเต็ม ค่อยไปศึกษาตอนเล่น LF คล่องๆ

ที่นี่อธิบายไว้เป็นเบื้องต้น อ่านเล่นๆ ด่อนครับ
https://www.alanrossphotography.com/category/tech/zonesystemandmetering/

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 20 January 2019, 08:25:24 PM

ผมอ่านมาจบแล้วครับ แบบเข้าใจบ้างไม่เข้าใจบ้าง เพราะไม่เคยใช้ เครื่องวัดแสงแบบจุดที่ละเอียดแบบที่เขาพูดนะครับ (ลองโลดแอปที่พี่แนะนำ มือถือผมมันใช้ไม่ได้ ไม่มีเชนเซอร์วัดแสง แต่โลดแอปแบบผ่านเลนส์กล้องได้ แต่ค่าใช้ไม่ได้ครับ)

การวัดจุดแสงมากแาแสงน้อย เป็นโชนๆ นั้น ดีกว่ากล้องคำนวณให้ตามที่เขาว่ามาจริงๆๆ เพราะผมตอนยืนอยู่กลางแดดวันนี้ก็ยังไม่เชื่อมันเลยครับ 55555 ผมถึงไปไม่เป็นไง 555555

ที่นี้ขอถามว่า ถ้าจุดไหม้สีคล้ำของต้นไม้มันอยู่สูงมากๆ เราจะปีนขึ้นไปวันมันหรือครับ หรือตัววัดเล็งขึ้นไปได้ไกลๆ ได้ เพราะถ้าถ่ายวิว ก็ต้องวัดภูแต่ละภู ภูหนึ่งมีหิมะ อีกภูไม่มีสีเขียวคลึ้ม อยู่ไกลๆ แล้วเราจะวัดอย่างไรลาะครับ ถ้าเล็งวัดไกลๆ ได้ก็โอเคครับ แล้วมันจะเป็นจุดๆ ได้หรือ ลำบีมมันคงกว้างขึ้น ไม่เป้นจุดเล็กๆ ซะอีก

แต่ใช่เลยถ้าวัดแล้วเกินกล้องจะทำได้ ก็ถ่ายไม่ได้ ตามที่อดัมบอก คนอื่นงง แต่ผมเข้าใจนะ ที่วัดแสงมีประโยชน์จริงๆ ครับ

แต่งานใช้งานมันต้องใช้เวลา ถ้ากล้องฟอิล์มผมเห็นด้วยกัยวิธีนั้นครับ.....แต่ดิจิตัล แต่ละภาพแค่ปลายนิ้ว เราปรับให้ครอบคุมเพิ่มลดแสง ถ่ายมาสักยี่สิบซ็อทแล้วมานั่งเลือกเอา จะใช้วิธีนี้แทนได้ไหมครับ


ตอนหกโมงเอา 24-85mm มาทดลองถ่ายดู Noise ที่ ISO สูงสุดของกล้องครับ 1600 ผมว่าเชนเซอร์ตัวนี้ก็ทำได้ดีพอสมควรนะครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/20/Data.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/20/IMG3758.jpg)

F/4.5, SS 1/13 sec., ISO 1600, FL 85mm แกล้มเด็กเปื้อนมอมแมมแบบนั้นจริงๆ ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/20/Pheem1.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 20 January 2019, 09:52:31 PM

อย่าเพิ่งกระโดดไปโซนซิสเต็ม
เรียนรู้เรื่องการวัดแสงไปก่อนครับ สงสัยก็ถ่ายมาดู
สมัยนี้ไม่มีคำว่าเปลืองฟิล์มอีกแล้ว ก็กดไปตามปัญหา
แล้วมาวิเคราะห์ตามหลัง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 21 January 2019, 07:51:13 AM

ครับ​ ตามท่านอาจารย์​ว่า

ผมมาจับกล้องช่วงนี้ไม่เหมาะเลยครับ​ มองออกไปทางภูเขาทัศนวิสัย​ไม่ดีทุกวันตั้งแต่เช้าครับ​  และทั้งวันภูเขามักมีหมอกจางๆ​ บังอยู่​ แต่ถ้าหน้าฝนจะสวยมากๆ​ ครับ​

เดี๋ยว​ค่อยๆ​ คิดถ่ายรูปถ้วยกาแฟ​ร้อนบ้าง​ แก้วกาแฟเย็นบ้าง​ หาทางจัดมุมในร้านถ่ายให้ได่รูปออกมาสวยๆ​ ทั้งแบบทร่เขาถ่ายแล้วคนชอบ​ ตามใจสายตาลูกค้าบ้าง​ และก็ถ่ายแบบตามใจเราคือถูกหลักทางศิลปะ​ที่ถูกต้องบ้างนะครับ​ น่าจะค่อยๆ​ หัดวัดแสงเป็นจุดๆ​ จากตัวกล้องเอาถึงจะช้าและลำบากเหมือนที่ในลิงค์ที่พี่ยกมาบอกไว้ถ้ามันถูกต้องสามารถทำได้​ ลำบากก็ยอมครับ


วิศวกรถูกสอนมาให้ต้องทดลองเองก่อนถึงจะเชื่อแบบร้อยเปอร์เซนต์ครับ เชื่อเต็มร้อยแล้วครับ ชัตเตอร์ช้า สีอิ่มกว่า และภาพชัดรายละเอียดก็ดีกว่า เมื่อ F ตั้งที่รูเล็กกว่า (ถ่ายตอนแปดโมงเช้าครับ) และเลนส์ตัวนี้ดีขึ้นหรือเลวลงแบบลิเนียร์ด้วย พอรู้ละจะใช้มันอย่างไร

F/4.5 SS 1/15 sec. ISO 100 FL 85
(https://www.img.live/images/2019/01/21/4.5.jpg)

F/32 SS 2.5 sec. ISO 100 FL 85
(https://www.img.live/images/2019/01/21/32.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 21 January 2019, 12:50:21 PM

ส่งการบ้านครับ

F/32, 2.5sec, ISO 100, FL 85 ถ่ายในร่มช่วงเที่ยงวันครับ ควรเปลี่ยนเวลาเป็นตอนช่วงเช้าจะสีจะได้ไม่ออกแดงๆ เหลืองๆ แบบนี้ ใช่ไหมครับ? ไม่ใคร่พอใจเลยครับ คือต้องการถ่าย บอกระดับการคั่วกาแฟของเราให้ลูกลูกค้าเห็นเม็ดสีในแต่ละดับการคั่วว่าแตกต่างกันอย่างไร ต้องรีบเอา 4x5 มาจัดการซะละมั้งครับ? ภาพมันไม่ชัดเหมือนที่เขาเอารูปมาลงตามปรกหนังสือน่ะครับ อยากได้ภาพแบบนั้น ต้องทำอย่างไรครับ?
(https://www.img.live/images/2019/01/21/IMG3784-1.jpg)

Dark Roast
(https://www.img.live/images/2019/01/21/DarkRoast.jpg)

Medium Dark Plus (MD+)
(https://www.img.live/images/2019/01/21/MediumDarkPlusMD.jpg)

Medium Dark (MD)
(https://www.img.live/images/2019/01/21/MediumDarkMD.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 21 January 2019, 01:21:17 PM

เอาใส่กล่องสี่เหลี่ยม คั่นด้วยกระดาษเป็น 3 ช่อง แล้วถ่ายไกล้
งานแบบนี้ ไม่จำเป็นต้องจัดองค์ประกอบครับ จับเทียบกันตรงๆ แล้วถ่ายให้ชัดสุด

ทีนี้ปัญหาจะอยู่ที่เลนส์ว่าสามารถแยกความต่างได้ใหม
ปกติเขาจะใช้แฟลช ถ่ายในสตู ควบคุมอุณหภูมิสี ใช้ 4x5
พึ่งแดดไม่ได้ครับ มันเปลี่ยนเร็ว 2-3 นาที แสงก็ไม่เหมือนกันแล้ว

หรืออีกวิธี ลองวางกล่องเม็ดกาแฟใหรับแสงหลังเที่ยง (อย่าให้โดนตรงๆ)
ใช้เทเล (ถ้ามี) เปิด f ไปสุด ยิ่งเล็กยิ่งดี จะได้เนื้อสีที่ชัดเจนพอแยกแยะได้

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 21 January 2019, 01:48:53 PM

ขอบพระคุณ​มาก​ครับ​ เดี๋ยว​คืนนี้ผมจะลองใช้แสงไฟหลายๆ​ ดวง​ (ผมมีนีออนหกร้อยวัตต์​หลายดวง)​ เอามารวมกัน​ ส่องเข้าหาเม็ดกาแฟดูครับ​ จะลองถ่ายกลางคืนมั่งครับ​

เอาเลยละครับ ใช้ไฟ 600 W โดยหนึ่งภาพ ใช้หลอดไฟอยู่กับที่ อีกสองภาพใช้หลอดวนไปรอบๆ เป้าหมายครับ ผมแยกไม่ออกว่าภาพ เห็นความแตกต่างของสีเม็ดกาแฟมากที่สุดครับ จัดฉากเล่นๆ ยังไม่เอาจริงนะครับ แค่อยากหาวิธี๔่ายที่เห็นความแตกต่างของการคั่วแต่ละระดับให้ชัดเจนเหมือน เรามองภาพจริงที่จะเห็นความแตกต่างกันชัดเจนมากครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/21/90.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/21/93.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/21/95.jpg)

ใกล้ความจริงละ
(https://www.img.live/images/2019/01/21/97.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/21/RoastLevels.jpg)

งั้นมันนอนไใ่หลับ
(https://www.img.live/images/2019/01/21/237f96f.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 21 January 2019, 10:13:24 PM

ต้องใช้แฟลชครับ +5000K
ไฟ 600 วัตต์ ยังเป็นสีเหลืองอยู่
อุณหภูมิสีที่เหมาะสมดูจากรูปนี้ครับ

(https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/b9db72c5a4d5919cbcf0ac844b6b6cca-970-80.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 21 January 2019, 10:28:09 PM

ถ่ายกลางวันในร่มริมช่องหน้าต่าง​
 ได้ไหมครับ​ ไม่มีแฟลช​น่ะครับพี่

ภาพลองสุดท้ายใช้แสงแดดยามเย็น​ ก็ยังชัดกว่า​ รายละเอียด​ดีกว่าจริงๆ​ สีก็อิ่มกว่าชัดเจนครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 21 January 2019, 11:23:11 PM

ทำอย่างรูปสุดท้ายที่แบ่งเป็น 4 ช่อง ถูกต้องแล้วครับ
 clap

เมื่อไม่มีอย่างอื่นมาแย่ง ในเฟรมมีแต่สีของเม็ดกาแฟ การวัดแสงก็แม่นยำขึ้น
สามารถแยกแยะความต่างออกมาได้ง่าย

คือเซ็นเซอร์มันจะโง่หน่อยๆ
(https://cdn3.dpmag.com/2016/07/001a-scene_metering.jpg)

ในเฟรมที่เห็นอย่างอื่นที่สว่างกว่า อย่างกระดาษรอง หรือขอบกระด้ง
มันก็จะเอาค่าความสว่างเหล่านี้ไปประมวลด้วย จะไม่เป็นไปตามใจเรา
การมีเครื่องวัดแสงสปอต ทำให้เราสั่งเซ็นเซอร์ได้ชัดเจนขึ้น
มันก็จะเป็นเครื่องมือของเราจริงๆ ไปโดยปริยาย

 lve

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 January 2019, 07:57:51 AM

เช้านี้กำลังถ่ายเก็บแสงมาตั้งแต่​ 7​ โมงมาแล้วครับ​ คิดว่าจะเก็บเพื่อเปลี่ยบเทียบกันจนถึง​ 9  โมงครับ

ทำการบ้านมาส่งอาจารย์แล้วครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/22/51.jpg)

เอา Raw มาทำเป็น JPEG ครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/22/51Raw.jpg)

ปรับแสงเพิ่งตัวเดียว ไปที่ 0.53 ครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/22/51RawBright0-53.jpg)

ลองทำดูเล่นๆ ก่อนนะครับ โปรแกรมไม่ดีความชัดตกลงไปเยอะเลยครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/22/50306204_397909924295648_8881295698662785024_o.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 22 January 2019, 11:06:26 AM

ให้ C+ ครับ ยังดีกว่านี้ได้อีกแยะ

ตัวหนังสือไม่ต้องอยู่กลางช่อง เอาหลบลงไปข้างล่าง
ให้ผู้ชมเห็นเมล็ดกาแฟเต็มตา
และขยายขึ้นมาอีก 3 เท่า จะได้รู้ว่าเราไม่ได้หลอก

 lve

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 January 2019, 12:23:15 PM

เดี๋ยว​ลองดูใหม่ครับ​ ใช้แอปในมือถือแต่ง​ (ชื่อแอป​ Grid)​  มันดร็อบรายละเอียดเม็ดกาแฟผมลงไป​ 50%  ครับ​ เดี๋ยวจะ​ลองใช้​  Piant  ทำดูบ้างนะครับ​ (ไม่มีโปรแกรมอะไรดีกว่านี้อีกแล้วครับ​ คอมป์มันเก่า​ ลองโลดโฟโต้ช็อฟแล้วมันไม่ไหวครับ​ 55555​ รอ​ กลางๆ​ น่าจะเปลี่ยนโล๊ะ  อะไรเก่าๆ​ แก่ๆ​ ออกให้หมดครับ​ ยกเว้นตัวเรากะภรรยานะ)​

ว่ากันตามอาวุธที่มีอยู่ในมือนะครับ โปรแกรม Piant  (เป็นโปรแกรมเดียวนี้แหละ 555555) ขนาดภาพ 1048x1004 px ครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/22/RoastLevelRev1.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 22 January 2019, 01:51:29 PM

ลองต่อไป พยายามให้แสงสาดเข้าเมล็ดกาแฟ
ลองทั้ง Direct และ indirect Lighting
เปิด f stop เล็กสุด (เพิ่งรู้ว่าเดี๋ยวนี้ให้มาแค่ 22)
ใช่ ISO น้อยสุดเหมือนกัน

ถ้าทำได้ หาแผ่นอะไรสีขาว ทำรีเฟล็ก จะช่วยให้แสงนุ่มขึ้น
ช่วยในการเก็บรายละเอียดได้ดีกว่าแสงตรง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 January 2019, 01:55:50 PM

: pee  22 January 2019, 01:51:29 PM

ลองต่อไป พยายามให้แสงสาดเข้าเมล็ดกาแฟ
ลองทั้ง Direct และ indirect Lighting
เปิด f stop เล็กสุด (เพิ่งรู้ว่าเดี๋ยวนี้ให้มาแค่ 22)
ใช่ ISO น้อยสุดเหมือนกัน

ถ้าทำได้ หาแผ่นอะไรสีขาว ทำรีเฟล็ก จะช่วยให้แสงนุ่มขึ้น
ช่วยในการเก็บรายละเอียดได้ดีกว่าแสงตรง

เมื่อเช้าทำตามที่พี่บอกมาทุกอย่างเลยครับ มีภาพที่ผมถ่ายแสงตรงๆ ด้วย ดูแล้วไม่ได้เรื่อง ผมเลยหาเสื้อผ้าสีขาวมาสะท้อนแสงดู รู้สึกภาพดีขึ้นเยอะ ตามที่เอามาให้ดูนี่แหละครับ สุดฝีมือแล้ว 555555

พรุ่งนี้ หรืออีกวัน Lrage Format 4x5 จะเดินทางมาถึงบ้านผมครับ มีอะไรต้องเตรียมต้อนรับมันบ้างครับ

ท่าทาง 5D จะเป็นหมาหัวเน่าซะแล้ว...อ้อ! ไม่ใช่ซิ เพราะมันต้องงเกาะก้น 4x5

คงต้องไปโรงกลึงกันทันทีที่มันมาถึงครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/22/4x5BackPlateDesign1.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 January 2019, 04:29:01 PM

(https://www.img.live/images/2019/01/22/4x56789.jpg)


https://www.photo.net/discuss/threads/moveable-camera-adapter-for-canon-eos-camera-to-4x5.307544/
ผมเสียเวลาไปกับ Leica ซะเยอะ ดีว่าพี่พีดึงไว้ทัน ไม่ให้ถลำไปมากว่านั้น ผมคิดว่าหลทางข้างบนนี้เหนือกว่า Leica ที่ผมเคยสนใจมันแน่นอนครับ วันนี้จะขอลงลึกกับมันแบบมอมเมาสักยกครับ

ข้อมูลเลนส์ที่จะได้มา
https://mycameracabinet.wordpress.com/2015/11/15/fujinon-w-s-150mm-f6-3/

ข้อแมลน่วนมูลกล้องที่จะได้มา
https://www.largeformatphotography.info/cameras/pacemaker/

https://fotodioxpro.com/products/eos-4x5-pro

(https://www.img.live/images/2019/01/22/adapter.jpg)

ถอดแบบเรียบร้อย​
(https://uppic.cc/d/KS8G)

มันเยี่ยมมาก! ต้องมีคนแบบนี้บ้างซิน่า...เจอกันจนได้
https://www.dpreview.com/forums/thread/2218583


ตัวจริงที่จะถูกส่งมาให้ผมครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/22/49255434_2230952883825290_3655114097717936128_o.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/22/49730721_2235322386721673_7763858835898368000_o.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 22 January 2019, 05:17:50 PM

การลงลึกไม่ว่ากล้องอะไรล้วนเป็นประโยชน์ครับ
เพราะหลักการพื้นฐาน เป็นเรื่องเดียวกัน
เหมือนขับรถ ยี่ห้ออะไร แพงแค่ใหน ก็ใช้สมองเดียวกัน

ไม่ใช่ทุกคนจะยอมรับกล้องใหญ่ ยิ่งในยุคนี้ที่กล้องไปซ่อนในมือถือ
คน 99% ก็เอาสะดวกสบายไว้ก่อน คุณค่าของเครื่องมือล้าสมัยก็จะถูกทิ้งไป

ได้ 4x5 มาแล้ว ก็ใช้เวลาทำความเข้าใจกับมันไปเรื่อยๆ เป็นปีครับกว่าจะมั่นใจ
โชคดีที่มีดิจิตัลเข้ามาเสริม สมัยที่ผมหัดเล่น ต้องตื่นตีสี่ไปตลาดเก่าเยาวราช
แบกกล้องสปีดกราฟิก ตัวใหญ่กว่าปิ่นโต ส่องแล้วก็กดชัตเตอร์
ไม่รู้เลยว่าถ่ายอะไรมา ต้องกลับมาเข้าห้องมืด ล้างฟิล์มแล้วทำคอนแทคชีท
จึงจะเห็นรูป

แม้แต่ดูในวิวไฟเดอร์ก็ยังไม่รู้ มันกลับซ้ายขวา กลับบนลงล่าง
ต้องใช้จินตนาการล้วนๆ

(https://c1.staticflickr.com/6/5142/5618266463_ef07ceb389_b.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 January 2019, 07:26:42 PM

ผมกำลังคิดถึงการไปหาซื้อชุดลำโพงเพื่อมาฟังกับเพลงคลาสิคแพงๆ​ อย่าง​ MBL   หรือลำโพงหอยโข่งที่แพงสุดกู่อย่างไลก้า

กับหาลำโพงถูกๆ​ อย่าง​ 57  กับ​ 63  มาทำซาวด์วอลล  เหมือน​ 4x5​ ที่เราสามารถใช้อแดปเตอร์​ เอาเชนเซอร์​ฟูลเฟรม​วนถ่าย​ 6​ ช็อทที่บั้นท้าย​ 4x5​ ในหนึ่งภาพ​

ผมว่า​ถึงจะ​ MBL​ ก็เถอะ​ เจอ​ 57​  สามคู่​ 63​ อีกสามคู่​....

ผมก็อยากจะสรุปว่า​ ซาวด์วอลล์เซ็ทนี้น่าฟังมากกว่า​ MBL​ คู่เดียว​ เช่นเดียวกับกล้องนะครับ​ แต่กล้องอาจชนะแบบเอกฉันท์​มากกว่าอีกด้วย​ คือชนะกันทุกรูปแบบเลยละ

ความล้าสมัยโลเทค​ มันสอนให้ต่อสู้และอดทนกว่า​ ผมว่าความล้าสมัยมันทำให้คนยุคนั้นเหนือกว่าคนยุคนี้ครับ​ เพราะผลงานของแต่ละภาพถึงจะมีน้อยกว่า​ แต่ละภาพนั้นคนรุ่นนี้ยังทำกันไม่ได้เลย... ความแก้ตัวของคนสมัยนี้คือ​ ....​มันไม่จำเป็น​ (จริงๆ​ มันคือความขีเเกลียด​ และะไร้ซึ่งความสามาีถมากกว่า)​ ทุกสิ่งอย่างมันย่อลงเรื่อยๆ​ ตั้งแต่ยุคโรมันมาแล้วครับ​ สภาสมัยนั้น​ กับไวท์เฮ้ามันเทียบขนาดกันไม่ได้เลย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 22 January 2019, 08:20:29 PM

เอา MBL มาสู้ 57 กับ 63 นี่
พูดกันคนละภาษาเลย

ผมชอบ MBL นะ ฟังตื่นเต้นดี เหมือนกับหอยโข่ง
เสียงสาดพุ่งมาแบบมีคุณภาพ ยังกับดนตรีสด
แต่สงสัยว่า ฟังติดต่อกัน 3-4 ชั่วโมง จะไหวใหม ล้าใหม เบื่อใหม
5-6 ชั่วโมงล่ะ ทั้งวันล่ะ........น่าจะอ้วกเอาตรงหน้าลำโพง

เพราะมันเป็นเสียงปรุงแต่ง ไม่ได้ไร้สีสรรค์เหมือน 57-63
มันมีการบีบอัดเหมือนรูปจากไลก้า ที่พยายามทำให้เลนส์ก้อนเล็กๆ ดีเหมือนก้อนใหญ่
สุดท้าย ก็มีขีดจำกัด ไม่สามารถเอาชนะขนาดของตัวเองได้

ข้อดีคือ กล้องเล็กๆ ที่มีคุณภาพหนึ่งในสี่ของ 4x5 พาไปเดินเล่น
เห็นอะไรก็ถ่ายได้เลย มันจึงสามารถจำลองชีวิตออกมาได้ ข้อนี้กล้องใหญ่ทำได้ยากครับ
แต่ใช่ว่าจะทำไม่ได้เอาเสียเลย

August Sander ทำได้ครับ
(http://dujye7n3e5wjl.cloudfront.net/photographs/1080-tall/time-100-influential-photos-august-sander-bricklayer-16.jpg)
(https://www.tate.org.uk/art/images/work/AL/AL00039_9.jpg)

Eugène Atget ก็ทำได้
(https://i.pinimg.com/originals/ee/64/23/ee6423171b383e164f83ddb5af50a4d2.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Eug%C3%A8ne_Atget%2C_Men%27s_Fashions%2C_1925.jpg/767px-Eug%C3%A8ne_Atget%2C_Men%27s_Fashions%2C_1925.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 22 January 2019, 09:49:59 PM

เห็น​ MBL​ มันไม่ใส่ตู้เหมือน​ ESL​ น่ะครับ​ ผมเคยฟังแต่รุ่นเล็กสุดไม่เคยฟังรุ่นใหญ่เขาซักที​ แต่เคยได้ยินพี่บอกชอบ​ แต่พี่ก็ชอบแค่ครึ่งเดียว​ กลัวหูพัง​ 555555

ถ้าได้​ FL  มาผมก็อยากจะพามันไปเที่ยวบนภูเขา​ จะได้ภาพออกมาให้มันดูอังการหน่อย​เหมือนจริงกว่าที่เคยๆ​ ถ่ายๆ​ มาน่ะครับ​ แล้วผมชอบอะไรที่มันไม่เหมือนใครในทางที่ดีกว่าน่ะครับ​ หากทำได้แล้วมันคุ้มมันภูมิใจ​ มันก็มีความสุขไปอีกอย่างของคนแก่ครับ​ และสิ่งที่ชอบที่สุดคือการที่ต้องใช้ความคิดในการโมดิไฟย์  ทำเองโดยไม่ต้องเสียตังค์​มากมายอย่างคนอื่น​ แต่ผลงานเราได้ไม่ต่างเขา​ แถมดีกว่าเขาอีกด้วย​  หัวสมองได้ใช้งานตอนแก่​ มันจะได้ไม่ฝ่ออีกด้วย​ ผลประโยชน์​มันตามมาหลายอย่างมากครับ​ กับเงินที่ลงไปไม่ถึงหมื่น​ ได้ภาพดีกว่ากล้องราคาเป็นแสนสองแสน... มันสนุกครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 January 2019, 07:19:47 AM

(https://uppic.cc/d/KSea)

เผื่อบางคนไม่เข้าใจ แต่ของผมจะได้ภาพที่ใหญ่กว่าในนี้ คือ 95x105 mm ครับ
https://www.youtube.com/watch?v=ALDQ3a2r-wQ

ที่จริงระยะนี้ไม่จะเป็นต้องรู้ก็ได้ เพราะเลนส์ของ 4x5 มันสะท้อนกระจกออกมาชัดเจน ภาพมันก็จะชัดอยู่แล้ว เพียงแต่ลำแสงของภาพเวลา Tilt ไม่ไปถูกขอบกระบอกที่ยึดบอดี้กล้องเป็นใช้ได้
(https://www.img.live/images/2019/01/23/FLD.jpg)

เมื่อคืนนอนคิดจนหลับไปก็คิดขยายขนาดพื้นที่เชนเซอร์ไม่ได้....​ตื่นขึ้นคิดออกทันใด​ เลยออกมาล่างต้นแบบไว้ซะก่อน

ผมหัวสมองไม่เป็นขี้เลื่อยก็งานนี้แหละ...​แต่สงสัยจะเป็นขี้​แกลบมั้ง​ 55555

ความที่ต้องทำอะไรที่ต้องมีการต่อยอด​ ไม่ใช่แค่ก๊อปลูกเดียว...​หรือความเป็นคนที่ไม่ยอมแพ้ใครมันผลักดันผมครับ​ (จริงๆ​ เป็นนิสัย​ที่ไม่ดี)

ผมเห็นว่าตัวข้อต่อกลมๆ​ ที่ต่อกับบอดี้กล้องมันยื่นออกมาตั้งเป็นนิ้ว​ เราตีกล่องสี่เหลี่ยม​ออกมาแล้วขยายขนาดเพื่อเยื้องศูนย์​เชนเตอร์​กล้องจะจะให้วางแนวตั้ง​ กวาดภาพแนวบนและล่าง​ ให้มัน​ Overlap  กัน​ 2​ มม.​ เหมือนเขา​ทำ แล้วกวาดแนวนอน​ 5​ ครั้ง​ โอเวอร์​แลปสี่มิลเช่นกัน รวมล่างบนเป็นทั้งหมด​  10​ ครั้ง

จากกล้อง​ 4x5​ ก็จะเป็น​ กล้อง​ 2.8x4.2  นิ้ว​ ถือว่าเหนือว่าที่ฝรั่งทำขายอันละสองร้อยเหรียญสหรัฐ​ สองสามเท่าตัวครับ.... เรื่องการโม​... ขอให้เชื่อ​.... หัวไอ้เรือง... 55555

ไม่มีเวลาอ่าน ขอแปะไว้ก่อนครับ
https://pantip.com/topic/37983439

https://lensseed.com/Blog/LensProfile/WhyMFLens/LensAdapter


ไปเห็น​คุณ​สมชาย​ ขาย​ Sinar​ P​ หมื่นหกพร้อมขาตั้ง​ ถ้าเล่น​ Crown​ graphic​ มันยืดไม่ได้สุด​  เจ้า Sinar​ P​ เจอกันแน่กลางปีนี้


https://www.facebook.com/groups/299896173900731/permalink/353170785239936/?sale_post_id=353170785239936

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 January 2019, 08:53:14 PM

(https://uppic.cc/d/K4PV)

เห็น​ภาพนี้แล้วคิดขึ้นได้​ เรามีไม้​ Rosewood  ไม้ชั้นยอดที่ใช้ทำกีตาร์​ แข็งและทนทานกว่าไม้ที่เขาใช้ซะอีก​ งานทำกีตาร์​ยากกว่าทำที่ยึด​ EOS​ 5D​ ให้เลื่อนเก็บภาพได้​ 10​ เฟรมซะอีก​ ผมว่าจะเปลี่ยน​ ที่ยึด​ Digital​ Back​  เป็นไม้ผสมสะแตนเลส​ส์น่าจะเบากว่าและไม่ต้องเสียเงินด้วย​

พรุ่งนี้​ อแดปเตอร์​ตัวยึด​ 5D​ กับ​ 4x5​ คงมาถึงพร้อมๆ​ กันช่วงบ่าย​ ลุยได้เลยเพราะไม้บางๆ​ ผ่าไว้เรียบร้อย

เจออีกอันสวยมากมายครับ​ เอาแนวนี้เหละ​ ไม่ต้องไปจ้างโรงกลึงใช้สะแตนเลสส์ทำละ​ เพราะมันคงทั้งแพงและหนักด้วย

(https://uppic.cc/d/K4Rh)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 23 January 2019, 08:56:35 PM

คุณสมชายไม่มี SINAR นี่ครับ
กลุ่มในเฟสที่ยกมา เป็นของอีกคณะหนึ่งกระมัง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 23 January 2019, 10:52:28 PM

: pee  23 January 2019, 08:56:35 PM

คุณสมชายไม่มี SINAR นี่ครับ
กลุ่มในเฟสที่ยกมา เป็นของอีกคณะหนึ่งกระมัง

เดี๋ยว​ขอเวลาไปค้นใหม่ก่อนนะครับ

(https://uppic.cc/d/K4RG)

ชักไม่แน่ใจว่าจะคนเดียวกันหรือเปล่าครับ

แกใช้​ DSLR​ เป็นดิจตัลเบค  แบบหมุนแล้วเก็บ​ได้หกแฟรมด้วยนะครับ​ (ตัวในฝันผมเลยครับรุ่น​ P​ ที่ราคาไม่แรงนัก​ อีเบย์รวมค่าส่งก็ราคาเดียวกันนี้ครับ​ ถ้าไม่จับ​ Crown​ graphic​ มา​ ผมอาจเอาเลยก็ได้ครับ​ แต่เล่น​ Crown​ graphic​ ให้พอรู้แนวก่อนค่อยซื้อมันยังไม่สายเพราะยิ่งนานราคาก็ยิ่งตก)​

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 23 January 2019, 11:45:12 PM

ทักเฟสไปถามเลยครับ
เป็นสมชายเจ้าเก่า ลูกศิษย์ผมเอง

ราคานี้สอยได้ แต่เช็คสภาพให้มั่นใจหน่อย
แหม ขาตั้งมันฟรอตโต ราคาแรงเท่ากล้องเลย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 24 January 2019, 08:42:06 AM

7:55am, F/2, SS 1/60, ISO 100, FL 50
(https://www.img.live/images/2019/01/24/IMG3885.jpg)

7:52am, F/1.8, SS 1/50, ISO 100, FL 50
(https://www.img.live/images/2019/01/24/IMG3882.jpg)

มีญาติจะกลับจากอเมริกากลางปีนี้ครับพี่ ในเมกาตัวนี้สภาพน่าจะใกล้เคียงนี้ ราคาหมื่นบวกลบเคยเจอมาแล้วหลายตัวครัย รอใช้ Crown Graphic ให้คล่องก่อนดีกว่าครับ ถึงเวลานั้นผมอาจเล่น P2 ไปเลยครับ ปรับสะดวกกว่ากันเยอะครับ

วันนี้คงเตรียมไม้ทำที่ยึด Digital Back ให้กับ Crown Graphic กันเลยละ Yeh Huh Yeh

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 24 January 2019, 10:12:32 AM

ถ้าได้ P2 ก็ยิ่งดี
หาข้อมูลเรื่องเลนส์ไว้ เตรียมสอยเข้ามาด้วย

มีลิ้งกราฟิกมาฝาก
https://www.largeformatphotography.info/cameras/pacemaker/
http://camarasclassicas.blogspot.com/2010/08/graflex-speed-graphic.html
http://www.alexburkephoto.com/blog/2018/2/13/choosing-a-4x5-camera-and-lenses

(https://static1.squarespace.com/static/56bf55504c2f85a60a9b9fe5/t/5a862731e4966bc895dbed82/1518741302531/PawneeButtesWildflowers.jpg?format=1000w)

อาจจะเห็นแล้วกระมัง

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 24 January 2019, 10:51:07 AM

F/2 SS 1/25 ISO 100 FL 50 7:45
(https://www.img.live/images/2019/01/24/IMG3866.jpg)

Crop
(https://www.img.live/images/2019/01/24/IMG3866rev1.jpg)

เลนส์ดูๆ อยู่ครับ แต่อยากขอคำแนะนำ ของถูกและดี 555555 จะลองเอามาใช้กับ Crown Graphic ก่อนครับ

พี่ครับ ผมเคยหาเจอแล้วตอนนี้อยากดู แต่กลับหาไม่พบอีกแล้ว คืออยากเห็นเส้นขอบภาพเวลาวิ่งผ่านเลนส์เข้าหาแผ่นฟิล์มของกล้อง 4x5 น่ะครับ เพื่อใช้ในการคำนวณหาระยะเซนเซอร์ ของ 5D กับ ระยะกราวด์กลาสส์ว่าควรเป็นเท่าไหร่? เพื่อให้ผมเก็บภาพได้ 10 เฟรม หรือ 3.8x4.2 นิ้วครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 24 January 2019, 11:35:41 AM

กล้องมาแล้ว ทำจริงน่าจะง่ายกว่า
การคำนวณจะได้แค่วางกรอบไว้กว้างๆ เท่านั้น

อีกอย่าง ต้องเอา 5D+เลนส์ เป็นตัวตั้งด้วย

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 24 January 2019, 12:04:58 PM

(https://www.img.live/images/2019/01/24/DSLRtilt.jpg)

โอ้! พระเจ้าช่วยกล้วยทอด 555555  Huh Yeh Huh

เทคโนโลยี่ใหม่กะเก่ารวมกันเข้าแล้ว ...........ผมเอาแน่........เขาสั่งของมาจากทั่วโลก

แต่ผมจะทำให้ได้คุณภาพใกล้เขา ด้วยของรอบๆ บ้านผม คอยดูชมกันต่อไปครับ

เห็นแล้วทำให้คิดว่า ทำไมเราไม่คิดทำแบบนี้บ้างหว่า เมื่อก่อนหน้านี้ สมอลล์ฟอร์แมทที่ 50Mp ทำแบบนี้มันน่าจะเหนือกว่า 4x5 (3.8x4.2) ติดด้วย เชนเซอร์ 10Mp ของผมด้วยซ้าไปละมังครับ  Nu   thnk

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 24 January 2019, 12:41:34 PM

มันมีค่าเท่ากับเปลี่ยนเลนส์เท่านั้น
การ swing & tilt หายไป
มันก็ไม่ใช่ LF

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 24 January 2019, 01:22:12 PM

: pee  24 January 2019, 12:41:34 PM

มันมีค่าเท่ากับเปลี่ยนเลนส์เท่านั้น
การ swing & tilt หายไป
มันก็ไม่ใช่ LF

สวิงและทิล์ท  วิศวกะ​ อย่างผม​ งานออกแบบจิ๊บๆ​ ครับ​

สี่คูณห้ามันมาบ่ายโมงแป๊ะ​ เปิดดูแล้วชื่นใจ​ อุปกรณ์​ทุกชิ้นแน่นเปี๊ยะ​ ข้างในเหมือน​ NOS  เลยละ

(https://uppic.cc/d/K4n9)

ดู​ฝาหลังแล้วโมใช้​ 10​ เฟรม​ เริ่องจิ๊บๆ​ เช่นกัน​ แต่งานต้องฝีมือสุดๆ​ แต่ก็ยังไม่ได้เศษเสี้ยวทำกีตาร์​ครับ.....​การทำงานยากๆ​ มาก่อน​ ทำให้เจองานจิ๊บๆ​ สะบายบื๋อไปเลย...​
ความคิดสร้างสรรค์​ผมอาจมีน้อยครับ​ แต่ความคิดต่อยอด​ ผมคิดว่าผมมีพอสมควรครับ


มาเอาบ่ายสองกว่า​ มาสายยังดีกว่าไม่มาครับ
(https://uppic.cc/d/K41Z)

ช็อทแรกที่กราวด์กลาสส์ เอาแค่ข้างๆ รถถ่ายใกล้ รูปทรงยังเหมือนจริง พอเข้าใจวิธี Tilt บ้างเล็กน้อยละครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/24/atGroundGlassFirstShot.jpg)


กล้องมือถือผมมันเป็นอะไรของมัน... สงสัยจะกลัวเจ้าตัวใหญ่มั้ง... ถ่ายรูปไม่ติด  55555​....​แต่มันตัวใหญ่กว่าที่คิดไว้เท่าตัวนะครับ​ 55555​ เห็นฝรั่งถือนึกว่าตัวเล็กๆ​ ซะอีก​ แต่ก็หนักเอาเรื่องครับ
(https://uppic.cc/d/K4f7)

ไม่มีอะไรครับ แค่ทำความรู้จักกันว่าระยะเวนเซอร์ควรห่างหลังกล้องเท่าไหร่ (ดูกรอบไม้ที่เขาทำกราวด์กลาสส์มาซิครับ ใจตรงกับผมเลย แต่ผมจะใช้ไม้ Rosewood แทนไม้สักที่เนื้ออ่อนกว่าเยอะ สวยกว่าเอยะ)
(https://www.img.live/images/2019/01/24/IMG3932.jpg)

บรรยากาสใกล้ๆ ค่ำ ห้าโมงแลงครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/24/50485456_318351745695359_7757663702056173568_n.jpg)

ลืมไปว่า​ Rosewood  ให้เพื่อนไปแล้ว​ เอา​ Padauk  ที่ทำกีต้าร์​เทเลอร์มาแทนละกัน​ ความเหนียวมากกว่าแต่ความแข็ง​น้อยกว่า​ ตำราว่างั้น
(https://uppic.cc/d/K4j1)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 24 January 2019, 11:23:01 PM

ให้การบ้านเลย

ถ่ายถ้วยกาแฟตามที่วางแผนไว้
แต่

ทำความสะอาดทุกอย่างให้กริ๊บนะครับ
4x5 ไม่มีคำว่าประนีประนอม
รอยร้าว ฝุ่น รอยเปื้อน...และอะไรที่เรานึกไม่ถึง
กล้องจะเก็บหมดครับ

แม้แต่คราบบางๆ พวกก็เห็นครับ
ผมเพิ่งขยายดู โอย ยังกับแก้วที่ร้านของเก่า

(https://www.img.live/images/2019/01/24/IMG3932.jpg)


555555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 January 2019, 07:04:54 AM

พี่ทำให้ผมงงจริงๆ​ ครับ​ ขอความรู้หน่อยครับ​ พี่ขยายเห็นได้อย่างไรถึงคราบที่แก้ว....​คราบเพราะทิ้งไว้ตั้งแต่เช้า​ ผมเช็ดไม่ออก​ เลยคิดว่าลองดูเล่นๆ​ แค่นั้น

มอนิเตอร์​ผมไม่เห็นรายละเอียด​ตรงนี้แม้แต่น้อยจริงครับ​  (จากการเปิดดูภาพจากในเวปนี้นะครับ)​ เดี๋ยวผมจะกลับไปดูภาพ​ 100%  ใน​ Piant​  ซึ่งดูจากโปรแกรม​นี้ถึงจะเห็นรายละเอียดทุกอย่างชัดเจนสุดๆ​ ครับ​ ลองถ่ายเล่น​ เลยไม่ได้สนใจดูรายละเอียด... ผมแค่ถอดเลนส์​ของ​ DSLR​ ออก​ แล้วก็กดๆ​ ภาพออกมาจากช่อง​ Bellow หลังกล้องโดยแค่เอามือป้องๆ​ เท่านั้น​ และถ่ายย่อนแสงด้วย​ และใต้ถุนบ้านก็หมืดมากๆ​ ผมไม่คิดว่าจะได้ภาพด้วยซ้ำไปเพราะมันหมืด​ แสดงเลนส์​ LF​ นี่มันสุดยอดจริงๆ​ ครับ....​แต่กล้องมือถือกลับถ่ายได้ชีดกว่า​ ก็ยังงงๆ​ มันถ่าย​สถานการณ์​มืดให้เหมือนถ่ายกลางวันได้ไง... แต่ผมใช้แฟลทนะครับ​ แต่แฟลทก็ไม่น่าแรงทั่วถึงขนาดนี้... เทคโนโลยี​สมัยนี้มันสุดๆ​ จริงครับ)​

ลองขยายภาพเต็มที่ดูจากมือถือผมก็มองไม่เห็นคราบครับ​ งงพี่มากๆ​ ทำไงถึงเห็นครับ?  หรือผมต้องเปลี่ยนแว่นใหม่​ เพราะทำงานขิ้นเล็กๆ​ เช่นบ่งหนาม​ ผมต้องเอาแว่นสองอันมาซ้อนกันแล้วครับ​ 5555

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 January 2019, 07:12:29 AM

(https://uppic.cc/d/K42w)

ผมชอบภาพถ่ายผู้หญิง​คนนี้มากครับ​ ไม่ใช่ควสมสวยของเธอ​นะ​ ชอบตรงมิติและรายละเอียด​ของภาพครับ​

อยากได้ภาพแบบนี้บ้างครับ

(https://uppic.cc/d/K42a)

ตอนแรกก็ยัง​ 50-50​ ว่าผมจะได้ภาพหนึ่งภาพใน​ 10​ เฟรมของเชนเซอร์​  แต่เช้านี้ตื่นขึนมาวัดขนาดที่หลังกล้องอย่างละเอียด​แล้ว​ ผมคิดว่า​ ฝันนี้คงเป็นจริงได้​  พี่คิดว่าถ้าทำได้มันจะมีประโยชน์​คุ้มไหมกับความบรอบบางของแผ่นไม้จะลดลงไปบ้าง​ แต่ถ้าผมใช้แผ่นสะแตนเลส​ส์ก็คงไม่มีปัญหา​เรื่องการรับน้ำหนัก​ DSLR​ ครับ​ แต่คงต้องจ่ายหลายพันบาทแน่ๆ​ แต่อายุการใช้งานมันคงอนันต์​ครับ​....

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 25 January 2019, 08:03:19 AM

ผมเปิดด้วย photoshop
ปรับ curve + contrast + level นิดเดียว
ก็เห็นหมดตามที่บอกครับ

อนึ่ง การเห็นก็เหมือนการฟัง ต้องมีประสบการณ์บวกด้วยจินตนาการเพิ่มหน่อยนึง
บางคนก็เลยไม่เห็น ไม่ได้ยิน หรือแยกแยะไม่ได้ ไม่แปลกหรอกครับ

 Old

เรื่องทดลอง ก็ทำแบบไม่ต้องเปลืองเงินไปก่อน
ผมดูท่าทีแล้ว คุณพินิจน่าจะถูกโฉลกกับกล้องใหญ่
ถ่ายเล่นๆ ผลออกมาไม่เล่นเลย

 lve

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 January 2019, 10:01:36 AM

ใจผมคงไป LF 100% ตั้งแต่รู้ว่ามันคือสุดยอดกล้องแล้วละครับ ผมคนแปลกความยากความลำบากไม่ใช่ประเด็น สิ่งที่ผมต้องการคือ ความสุดๆ จากกำลังปัญาผมจะทำมันได้ออกมาครับ และยิ่งของถูกแล้วดีนี่ยิ่งชอบ 55555


กำลังทำแผงหลังให้ LF ขออนุญาตส่งภาพ DSLR ก่อนนะครับ เมื่อเช้าแฟน Request ขอให้ถ่ายการชงกาแฟดริปส่งลงเฟสครับ (สีเขียวๆ คือแสงสะท้อนจากใบไม้นะครับ ควรเอาออกไหมครับ หรือปล่อยตามธรรมชาติแบบนี้ นี่คือต้นฉบับ JPEG ครับ ลดขนาด 30% (ใช้ Paint เพราะเครื่องคอมป์สะเป็คฯ ต่ำ ลง Photoshop ยังไม่ได้ครับ)

EOS 5D, EF 50mm F1.8  :-- 9:08am F/2 SS 1/80 ISO 100 ทุกภาพครับ ภาพหลังสว่างเพิ่มด้วยแสงที่มากขึ้นตามเวลาครับ
(https://www.img.live/images/2019/01/25/IMG3985.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/25/IMG3987.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/25/IMG3991.jpg)

(https://www.img.live/images/2019/01/25/IMG3992.jpg)

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 25 January 2019, 10:39:41 AM

โครงสร้างและรูปแบบดีแล้ว จุดสนใจถูกต้อง
ขาดความสดใส ชวนเชิญไปพอสมควร

แก้ใหม่ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 January 2019, 10:49:59 AM

: pee  25 January 2019, 10:39:41 AM

โครงสร้างและรูปแบบดีแล้ว จุดสนใจถูกต้อง
ขาดความสดใส ชวนเชิญไปพอสมควร

แก้ใหม่ครับ

ผมก็ว่าแก้วกาแฟมันไม่ค่อยเด่นเหมือนกันครับ ต้องใช้แสงแฟลท และใช้ม่านสะท้อนแสงช่วยเพิ่มความโดดเด่นของแก้วกาแฟใช่ไไมครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 25 January 2019, 11:02:00 AM

ให้มีแสงพาดผ่านโต๊ะจางๆ จะช่วยได้ครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 January 2019, 11:38:31 AM

: pee  25 January 2019, 11:02:00 AM

ให้มีแสงพาดผ่านโต๊ะจางๆ จะช่วยได้ครับ

(https://www.img.live/images/2019/01/25/IMG3980rev1.jpg)
ถ่ายชุดแรกครับ เอามาลงคอมป์ มีแสงลอดช่องเข้ามาพอดี ตอนแปดโมงกว่าๆ แต่ผมวางแก้วเอียงซ้าย แล้วจัดองค์ประกอบภาพไม่ดีนัก ตั้งแสงผิดทำให้โต๊ะนั่งหมืดไป เส้นแบ่งเขตและช่องหว่างระหว่าโต๊ะกับม้านั่งมองไม่เห็นเลย คือผมต้องการบานซ์ แก้วกาแฟฝั่งซ้ายล่างกับโต๊ะนั่งฝั่งขวามุมบน ด้วยเส้นช่องว่างโค้งๆ น่ะครับ  มีดีอย่างเดียวคือมีแสงส่องลงมาที่แก้ว ...ยังคิดว่าเอาแสงส่องแก้วไปลงในภาพที่โพสก่อนนี้ได้ก็เยี่ยมเลยละ 55555

ลุยๆๆๆๆๆ

(https://uppic.cc/d/K4EM)

มีคนในเฟสใจดี​ จะให้​ Graflok Back​ to​  EOS​ มาให้ลองด้วยครับ​ น้ำใจคนเล่นกล้องล้นเหลือจริงๆ​ ครับ​ ผมคิดว่าคนเล่น​ LF​ นี่สกลีนคนขึ้นไปอีกระดับเลยละครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 25 January 2019, 01:26:13 PM

(https://www.img.live/images/2019/01/25/IMG3980rev1.jpg)

เดินแนวนี้แหละครับ มาถูกทางละ
หลังจากนี้ ก็ศึกษาจังหวะแสงในแต่ละช่วง
อาจจะเอาแสงโคม เอารีเฟล็ก ช่วยได้บ้าง
ไม่ต้องรีบร้อน ได้รูปมาก็แปะอวดไปเรื่อย สร้างการรับรู้ และแรงลุ้น

แต่คุณภรรยานี่ ใจร้อนจัง
ให้มือใหม่ถ่าย 4x5 เป็นชุดต่อเนื่อง
นี่มันงานของช่างภาพค่าตัววันละหมื่นนะคร๊าบบบ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 January 2019, 03:10:38 PM

(https://uppic.cc/d/K4qK)
ขอบพระคุณ​พี่มากครับ​ ที่ชี้แนะกันมาจนเดินถูกทาง​ ไม่หลงเข้าป่าครับ

ตอนนี้ขนาดความหนา  ขนาดกว้างยาว​ ได้ละครับ​ รอเจาะรูสี่เหลี่ยมตรงกลาง​ เซาะร่องตามภาพ​ ฐานยึดก็จะเสร็จ​ครับ​ ง่ายกว่าที่คิดกังวลเยอะครับ​ ตอนแรกยังไม่รู้ว่าจะยึดกับ​ 4x5​ อย่างไร...​พอกล้องมาถึง​ ร้อง​ อ๋อ... ทันที

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: pee 25 January 2019, 03:22:10 PM

เปิดกระทู้ใหม่ เป็นเรื่อง Large Format + DIY เลยครับ
เรื่องราวมันกระโดดไปอีกระดับแล้ว

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 25 January 2019, 03:56:03 PM

ได้ครับพี่​ กำลังสนุกกับการเจาะรูเลย​ มันยากกว่ากีตาร์​ ตรงไม้มันหนากว่านี่แหละครับ

: Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
: K. PJ 04 February 2019, 01:09:07 PM

(https://www.img.live/images/2019/02/04/PictCompare.jpg)

ไม่รู้จะเอาลงกระทู้ไหนถึงจะเหมาะกับหัวข้อกระทู้มากที่สุด ขอเอาพูดแทนละกัน เพราะภาพซ้ายสื่อออกมาว่ากำลังจะดื่มกาแฟ (น่าจะกาแฟนะ ขาดควันไปหน่อย) ภาพขวาเหมือนกำลังนั่งรอคอยใครสักคนที่กำลังส่งสายตารออยู่ (ไม่รู้ว่าใช่หรือไม่ ผมตีความหมายเป็นแบบนี้ครับ)

แต่จุดที่หยิบสองภาพนี้ขึ้นมาเปรียบเทียบกันคือ แสงและเงาครับ

ผมคิดว่าแต่ละคนคงมีความชอบที่ไม่เหมือนกัน

บางคนอาจชอบให้แสงรอบตัวคน

บางคนอาจชอบแสงจากธรรมชาติ คือแสงจากดวงอาทิตย์แหล่งเดียว ภาพบางจุดอาจดำมืดไปเลย คือผมชอบอย่างแบบภาพซ้ายนี้ครับ

ที่นี้อยากถามพี่ว่ามันผิดไหม ถ้าเราจะไม่ให้แสงแบบรูปขวาตามตำราบางเล่มเขาว่าไว้น่ะครับ ต้องให้แสงเขาหาคนในตำแหน่ง หรือทิศทาง.....(ให้แสงแบบนี้บอกตามตรงว่าผมไม่ชอบเอาซะเลยละครับ ถ้าไม่ถ่ายตามแบบนี้จะผิดไหม เห็นคนอื่นๆ ส่วนมากเขาก็ถ่ายแบบนี้กันเพื่อเน้นคน แต่นิสัยผมผมไม่ชอบอยู่กลางแจ้ง ก็เลยไม่อยากให้คนที่ผมถ่ายไปอยู่กลางแจ้งแบบนี้...ตรงนี้อาจเกิดจาก ผมเด็กๆ ใช้ชีวิตอยู่ท่ามกลางดงโจรที่มีการป้นกันไม่เว้นวัน ช่วงกลางคืนพวกผมต้องอยู่กันอย่างวาดผวา ต้องอยู่ในเงาหมืดตลอดเวลา พร้อมกับสายตาต้องสอดส่องไปยังที่ๆ สว่างกว่าเพื่อเตรียมพร้อมหากมีแขกที่ไม่ได้เชิญเข้ามาเยี่ยมบ้านน่ะครับ...มันคงติดนิสัยผมจนถึงทุกวันนี้ก็เป็นได้ครับ...ผมจะรู้สึกไม่ปลอดภัยเวลาอยู่ในที่แจ้งเสมอ จนถึงทุกวันนี้ครับ คิดว่าทุกคนที่มีอายุ คงรู้จักเสือขาวและเสือใบ นั่นละคือคนที่ผมกลัวมากๆ เมื่อวัยเด็ก)

และอีกสิ่งนึงที่ผมคิดคือ ภาพซ้าย พอเจอเป้าหมายก็ก็ชัดเตอร์กันทันที มันคือความเป้นธรรมชาติสุดๆ

แต่ภาพทางขวามือทำให้คิดว่าเบื้องหลังช่างยุ่งยาก ต้องมีการเตรียมไปเตรียมแผ่นสะท้อนแสงกันอย่างวุ่นวายแน่ๆ มันจึงไม่ใช่วิถีชีวิตแบบง่ายๆ ตามที่ชอบด้วยน่ะครับ

และภาพที่ส่งให้ทางพีเอมนะครับ