ผู้เขียน หัวข้อ: Leica M8 หรือ ​M240  (อ่าน 38343 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #165 เมื่อ: 06 พฤศจิกายน 2022, 08:44:23 AM »
ขอบพระคุณ​ครับ​พี่ที่แนะนำให้รู้​ว่า​ การมีสีอมเทาถือว่าแย่​ ...ไอ้ผมก็คิดว่าเป็นเพราะกล้องเขาไม่ดีมั้ง​ หรือเขาถ่ายไม่ดีมั้ง...ไปโน่น..และเพราะว่า​รุ่น​ ก​ สีแดง​ เป็นแก้ว​ Carl Zeiss​ Jena ที่โด่งดัง​ ซึ่งผมได้มาตัวนึงสีสวยมากๆ​ แต่เป็น​ Medium Format Lens นะครับ​ ถ่ายเทียบกับ​ Angenieux ที่พี่นรินทร์​ส่งมาให้​ลอง ความคม​ สีสัน​ มันกินขาดครับ...เคยถ่ายเทียบกันส่งให้พี่นรินทร์​ดูไปแล้วทางไลน์

การดูสี​ ดูภาพ​ นี่ผมคงต้องเรียนรู้​อีกเยอะครับ​ ละเอียด​สุดๆ​ ยากยิ่งกว่าฟังเสียง​เยอะจริงๆ

แล้วอีกเรื่องคือพอผมได้​ VM​ 15mm F4 III  มาแล้ว​ รายละเอียด​ของช่วงระยะไกลๆ​ ในภาพมันคมชัดมากๆ​ พอเลือกเลนส์​ตัวใหม่เข้าไปดูใน​ Flickr​ มันสู้ตัวนี้ไม่ได้เลย​ มีสู่ได้ก็หลักแสนครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #166 เมื่อ: 06 พฤศจิกายน 2022, 11:45:23 AM »
การดูสี​ ดูภาพ​ นี่ผมคงต้องเรียนรู้​อีกเยอะครับ​ ละเอียด​สุดๆ​ ยากยิ่งกว่าฟังเสียง​เยอะจริงๆ

ไม่ยากขนาดนั้นครับ

ดูสี เรามีการเห็นจากธรรมชาติให้เทียบ
เสียงนี่ เกินธรรมชาติครับ หาเสียงหลักที่น่าเชื่อมาเทียบไม่ได้เลย
ต้องใช้ความรู้อย่างเดียว

เช่นเสียงซอจีน จะเอาหลักเทียบมาจากใหน ถ้าไม่ได้มาจากการฟังมาก
https://www.youtube.com/watch?v=YJ2O7vQfeiE&ab_channel=LessonsGoWhere
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=YJ2O7vQfeiE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=YJ2O7vQfeiE</a>

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #167 เมื่อ: 06 พฤศจิกายน 2022, 05:57:00 PM »
ได้ยินเสียงเครื่องดนตรี​จีน​ นึกถึง​สะล้อ​ หรือ​ซึง​ ก็มีสามขนาด​ แต่ละขนาด​เส้นล่างเส้นบน​ ตั้งโน้ต​สลับกันอีกด้วย​ แล้วโน้ต​ โด​ เขาไปเท่า​ Ab ในลูกคนเล็กเล่นเปียโน​ คนโตขุ่่​ย​ แม่เล่นซึง​ ผมเล่นสะล้อ​ สงสารคนเล่นเปียโน​ ต้องใช้หูฟังพวกเราแล้วเล่นให้เข้ากัน​ ดีที่ลูกคนเล็กมันหูดี​ เล่นรอบเดียวมันเล่นตรงโน้ต​กับพวกเราสามคนได้​ ...ผมก็ยังว่าเสียงง่ายกว่าภาพ​อยู่​ดี

เพราะภาพคนไม่รู้​แบบพี่​ จะไม่มีความละเอียดพอที่จะต้องรู้มันอมเทา​ (หรืออมสีอื่นอีก)  ผมว่าต้องเรียนการพิจารณา​อย่างถี่ถ้วน​เป็นปีๆ​ แหละครับ

วันนี้​ลองเอา​ ๑๕ มม​ ถ่ายหัวลงมาเท้า​ ปรากฏ​ว่าหัวโต​ ๕๕๕ จบข่าวเลนส์​ตัวนี้ถ่ายหน้าคนใกล้...ผมต้องถอยหลังเอา​ ๙๐ มม​ มาถ่ายให้​ ทีนี้หล่อนถึงยิ้มออก....แต่ผมจะถอยแบบนี้​ไม่ได้​...มันจะต้องมี​ ๓๕ มม​ ที่จะเป็น​ ๕๐ มม​ กับกล้องผมที่มีตัวคูณ​ ๑.๖ ครับ...

สงสัย​ต้องถอย​

https://www.flickr.com/photos/je2a3/albums/72157624321933544/

เพราะมีเสนอมาแปดพันห้า​ สภาพ​ ๙๕%

ทีนี้​ F 2.5 จะพอทำหลังเบลอและมีโบเก้สวยๆ​ ได้หรือไม่...ใน​ Flickr​ ไม่เห็น​ใครถ่ายไว้ให้ดูเลย


ค้นจนเจอโบเก้ของเลนส์​ตัวนี้​

https://www.35mmc.com/23/10/2016/voigtlander-35mm-f2-5-color-skopar-review/

ผมว่าก็พอได้นะ​ F2.5

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #168 เมื่อ: 06 พฤศจิกายน 2022, 07:25:53 PM »
ค้นจนเจอโบเก้ของเลนส์​ตัวนี้​

https://www.35mmc.com/23/10/2016/voigtlander-35mm-f2-5-color-skopar-review/

ผมว่าก็พอได้นะ​ F2.5

ยังใช้ไม่ได้ครับ
อมเทาทุกรูป บางรูปสีเพี้ยนอีกด้วย



รูปนี้ เป็นตัวอย่างชั้นดีของเลนส์เลว
สีเพี้ยน เหมือนพุชมากไปในโฟโต้ฉ็อบ
และรั้วไม้หน้าสุด ไม่มีความเป็นไม้เลย

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #169 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2022, 08:01:59 AM »
นั่นไง...ผมว่าแล้ว  ขนาดพี่บอกไปหยกๆ​ ผมก็ยังจับความผิดปรกติ​ของสีเทาไม่ได้เลย​ ดูภาพแล้ววิเคราะห์​ยากส์​....จริงๆ​ ครับ​(ผมสภาพแบบคนไม่มีความรู้​เลยดูสวยไปหมด​ พอเรื่อง​ที่ผมเก่งผมก็จะเห็นสิ่งผิดพลาดเยอะที่คนอื่นมองไม่เห็นเช่นกัน)...แต่ถ่ายรูป​ออกมาอมเทานี่มันขาดความสดใส​ไปเย​อะเลย​ มันจะดูหม่นหมอง​ไปเลยจริงๆ​ แต่ผมก็ยังคิดว่า​ การอมเทามาจากกล้อง​ และคนถ่ายด้วยส่วนหนึ่งนะครับ

https://www.flickr.com/photos/tags/Summarit%2035%20f2.5/

ผมลองเข้าไปดู​เลนส์​ของไลก้าบ้าง​ ดูเหมือนว่า​บางรูป​ก็ออกเทาๆ​ เหมือนกันนะครับ...เลยทำให้คิดว่า​ แสง​ มุมถ่าย​ ฝีมือ​ และกล้อง​ น่าจะ​มีส่วนให้เกิดการอมเทาได้น่ะครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #170 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2022, 11:43:36 AM »
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02pKiGYdzsqPigNPSDocimB5xfa3YstmSGr9oDBQQYUnRfUcowhsHe72kXxEhjaFbFl&id=100022299318784

ต่อไปนี้ผมจะเริ่มปรับจุดอ่อนของเลนส์​ที่ผมใช้อยู่นะครับ

Elmar​ 9cm F5.6 ผมนั้นมี​คอนทรา​สท์​ต่ำกว่า​ VM​ 15mm​ F4​ III​ ห้าเท่าตามราคาที่ถูกกว่าห้าเท่าเช่นกันครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #171 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2022, 11:58:42 AM »

https://www.flickr.com/photos/tags/Summarit%2035%20f2.5/

ผมลองเข้าไปดู​เลนส์​ของไลก้าบ้าง​ ดูเหมือนว่า​บางรูป​ก็ออกเทาๆ​ เหมือนกันนะครับ

รูปในลิ้งค์ ถ่ายด้วยฟิล์มครับ
การอมเทา เกิดได้ง่าย และมักไม่ได้มาจากเลนส์

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #172 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2022, 04:56:46 PM »
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02aGEvaZ2qYKGayVWrHWdeRxBMsA829jWpo6JfV1S5fmosx3w7n87SfhMH4hDM32ARl&id=100022299318784

ลองถ่ายบ่ายสี่โมงแดดจัดสัดๆ​ ดูบ้างทั้งเลนส์​ไวด์และเทเลภาพแรกครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #173 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2022, 06:12:40 PM »
ทัวร์ศูนย์เหรียญครับ
สอบตกยกชุด

อันเดอร์ 2-.5 คละเคล้ากันไป

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #174 เมื่อ: 08 พฤศจิกายน 2022, 07:44:04 AM »
ทัวร์ศูนย์เหรียญครับ
สอบตกยกชุด

อันเดอร์ 2-.5 คละเคล้ากันไป

ลืมบอกไปว่าภาพชุดนี้ผมถ่ายเพื่อทดสอบสองสิ่งคือแสงแดดแรงขนาดนี้สีจะเป็นเช่นไร​ และเปรียบเทียบ​เลนส์​เทเลและไวด์ที่ระยะแปดสิบเมตร​ เมื่อครอปไวด์มาขนาดเท่าเทเลครับ​ ผมจึงเน้นวดแสงที่ฉากจุดเดียว​เท่านั้นครับ​ จริงๆ​ แสงแบบนี้ไม่ควรถ่ายภาพชุดนี้ด้วยซ้ำ​ เพราะ​โซนมันถ่างเกิน​ สรุปเลนส์​ไวด์​กินเลนุเทเลไปหลายขุมที่ระยะแปดสิบเมตรครับ

ตอนเย็น​ว่าจะ​ออกมาถ่าย​แก้ตัว​ งานเข้าต้องรีบ​แพ็คกาแฟส่งลูกค้าเร่งด่วนเลยอด​ถ่ายแก้ตัว​ ออกบ้านหกโมงกว่าไปถ่ายสาวม้งต้องตั้ง  ISO 3,200 SS 1/125 F 5.6 เกนภาพแตกจนขยายดูไม่ได้เลยครับ...พอมืดก็ตั้ง​ ISO​ 50,000 เลนส์​ตัวนี้​เก็บภาพขบวนที่เต้นหน้าแสงไฟจากรถยนต์​ที่สว่างมากน้อยไม่เท่ากันและสีไฟไม่เหมือนกันอีกด้วย​ พอรถยนต์​วิ่งผ่านเปลี่ยน​สีไฟภาพก็จะเปลี่​ยนสีตามไฟรถ​ เดี๋ยว​มืดเดี๋ยว​สว่างถ่ายยากมากครับ...มืดระดับสายตาเรามองไม่ค่อยเห็น​ แต่กล้องมันเห็นดีกว่าเราเป็นสิบเท่าครับ...รู้สึกพอใจมันมากๆ​

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0vLe5Wcv5FK3LCRXukeByy7s5M9G3FyWQdMs6JMTTUZ7WtCfHDo25w2t3XRzH9zzUl&id=100022299318784

สรุปงานนี้ทำให้รู้ว่าถ่ายในงานกลางคืนแบบนี้​ ถ่ายเฉพาะ​แบบคนเดียว​ มือถือ​ให้ภาพดีกว่ามันร้อยเท่า​ แต่ถ่ายถ่ายขบวนแสงมืดๆ​ แบบเมื่อคืน​ มันถ่ายได้ตลอดมีความคมชัดไปไกลกว่ามือถือ​เยอะ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #175 เมื่อ: 08 พฤศจิกายน 2022, 08:02:44 AM »
49 รูป
ผ่านคาบเส้นรูปเดียว

 ahah



แต่ยังอันเดอร์ไป 1/4 สต็อป
ต้องพัฒนาการควบคุมกล้องอย่างเร่งด่วนครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #176 เมื่อ: 08 พฤศจิกายน 2022, 09:56:45 AM »
ขอหนทาง​แก้ไขด้วยครับ​ ไอโซ​่สูงสุด​แล้ว​ รูรับแสงเปิดสุดแล้ว​ ชัทเตอร์​ต่ำกว่าที่ใช้นี้ภาพยิ่งสั่นไหว​ หน้าแบบเบลอครับ​ ผมคิดว่าทางเดียวคือต้องจ่ายแพงซื้อเลนส์​ F1.x-2 มาใช้ครับ​ เลนส์​ตัวนี้​ F​ ต่ำสุด​ 4 แต่ที่​เคยใช้มาแล้วหน้าแบบขาดความคมชัดไปเยอะ​ เลยต้องใช้ปรับที่​ 5.6 ครับ  รองบซื้อ​เลนส์​ใหม่ค่อยถ่ายแสงน้อยๆ​

การไม่มีโรคประจำตัว​ก็ถือว่าผมโชคดี​แล้ว...แค่โรคทรัพย์จางค่อยๆ​ แก้เดี๋ยว​ก็หายครับ...จะจ่ายอะไรที​ อิจฉา​คนรวยขนาด​ 555

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #177 เมื่อ: 08 พฤศจิกายน 2022, 02:03:22 PM »
ลองวิธีนี้ครับ
หาแบบที่คุ้นเคยสุด เป็นหุ่นนิ่งดีที่สุด
ใบไม้ใบหญ้า ก็ได้

ตั้ง f stop คงที่เบอร์เดียว ระหว่าง 5.6 - 11
ถ่ายวนไปทีละสปีดในสภาพแสงเดิมๆ

ก็จะรู้นิสัยกล้องและเลนส์ครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #178 เมื่อ: 08 พฤศจิกายน 2022, 05:37:31 PM »
https://www.ephotozine.com/article/f-stop-printing-4638
https://rhdesigns.co.uk/f-stop-printing

web พวกนี้ ทดสอบรูรับแสงที่เหมาะสม ผ่านการอัดขยาย


https://brucetannerphotographer.wordpress.com/f-stop-printing/

เราใช้กระบวนการนี้ กับการถ่ายรูปได้เหมือนกัน
ในสภาพแสงคงที่
ขนาดของรูรับแสง มีผลโดยตรงกับคุณภาพรูปถ่าย

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Leica M8 หรือ ​M240
« ตอบกลับ #179 เมื่อ: 08 พฤศจิกายน 2022, 07:15:05 PM »
ขอบพระคุณ​มากครับพี่​ เดี๋ยว​จะลองเข้าไปอ่านดูครับ

ช่วงนี้ผมถ่ายแบบไม่ได้ต้องการถูกหลักของภาพที่ดีครับ

แต่เป็นการถ่ายเพื่อการศึกษา​การทดลองเลนส์

วันถ่ายเวทีลอยกระทง​ ผมเล็งที่ฉากอย่าง​ และต้องการแค่บริเวณ​นี้ให้แสงเพื่อให้เห็​นรายละเอียด​สูงสุด​พอ​ สิ่งที่ผมได้รู้จักเลนส์​ผมว่ามันดีเลวขนาดไหน

วันนั้นผมถ่ายห่างเวทีแปดสิบเมตร​ ผมลองครอปภาพดูตามลิงค์​ข้างล่างนี้ครับ

https://www.menhouse.net/img/ib/s8pCm8qKNE



สิ่งที่ผมประทัยใจคือภาพต้นไม้​บนภูเขาที่ห่างออกไปเกือบ​สิบกิโล​เมตร​ มันเห็นชัดเจนแบบนี้​ได้อย่างไร​ กันเลนส์​ราคาหมื่นกว่าบาท