ผู้เขียน หัวข้อ: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ  (อ่าน 132905 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #390 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 03:15:30 PM »


ถ้าลงรูปแบบนี้อีก ผมจะปิดกระทู้
สายตาต้องถนอมใช้กับสิ่งคู่ควร

สวะแบบนี้ควรหลีกเลี่ยง
เพราะมันเป็นด้านตรงข้ามกับศิลปะ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #391 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 03:22:25 PM »
รูปมอไซค์ f22 ดีที่สุดครับ
พิเคราะห์ให้ดี อาจจะเริ่มด้วยการกวาดตาเร็วๆ เหมือนเทสต์เสียง 3 วิแรกของทุกเพลง
กวาดจนเห็นความแตกต่าง แล้วค่อยเพ่งดูทีละสุด
ตอนเพ่งดู ให้สังเกตน้ำหนักมืดสุดก่อน ว่าตรงใหนที่แสดงรายละเอียดน้อยกว่ากัน

ขอให้ดูอานมอไซค์ในรูป f22 ว่ามืดได้ใจแต่ไม่ขาดรายละเอียด

ส่วนรูปเถียงนา วัดแสงผิดทุกรูปครับ อันเดอร์ไปราวๆ 1 สต็อป
อาจจะเป็นที่ระบบวัดแสงมันไปล๊อคผิดตำแหน่ง

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #392 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 03:33:16 PM »












มีแค่นี้ครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #393 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 03:49:12 PM »
รูปมอไซค์ f22 ดีที่สุดครับ
พิเคราะห์ให้ดี อาจจะเริ่มด้วยการกวาดตาเร็วๆ เหมือนเทสต์เสียง 3 วิแรกของทุกเพลง
กวาดจนเห็นความแตกต่าง แล้วค่อยเพ่งดูทีละสุด
ตอนเพ่งดู ให้สังเกตน้ำหนักมืดสุดก่อน ว่าตรงใหนที่แสดงรายละเอียดน้อยกว่ากัน

ขอให้ดูอานมอไซค์ในรูป f22 ว่ามืดได้ใจแต่ไม่ขาดรายละเอียด

ส่วนรูปเถียงนา วัดแสงผิดทุกรูปครับ อันเดอร์ไปราวๆ 1 สต็อป
อาจจะเป็นที่ระบบวัดแสงมันไปล๊อคผิดตำแหน่ง

เถียงนา ภาพกลางมิเตอร์อยู่ตรงกลางครับ ภ้าบนมันแสดงเกินไป +1 และรูปล่าง กล้องแสดง -1 ครับ ผมเลยถ่ายมาให้ดูว่าควรเลือกจุดไหนดี กรณีถ่ายภาพลักษณะนี้น่ะครับ

มอเตอร์ไซล์ขอกลับไปดูอีกครั้งนะครับ (ใช่เลยครับ มันดำได้ใจกว่าจริงๆ รายละเอียดยังอยู่ครบด้วย)






pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #394 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 04:20:57 PM »
สองรูปสุดท้าย วัดแสงใต้ร่มไม้ได้ถูกต้อง  clap
รูปอื่น ระบบวัดแสงอัตโนมัติใช้ไม่ได้   Bye
ต้องลองหาค่าเฉลี่ย และประสิทธิภาพกันต่อไป

อย่างที่เคยบอกว่า กล้องแต่ละตัว นิสัยจะต่างกัน
คนถ่ายแต่ละคน รสนิยมก็ต่างกันอีก
เอาตัวแปรพวกนี้มาคำนวณ ทำให้ระบบอัตโนมัติมีมึนเหมือนกัน


K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #395 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 04:26:20 PM »
เย้!  สิบข้อ​ ถูกสองข้อ...

สงสัยผมชอบอยู่ใต้ต้นไม้ที่ร่มรื่นถ่ายภาพครับ​ พอถ่ายกลางแจ้งแล้วมันไปไม่เป็นจริงๆ​ ยิ่งแสงแดดจ้าๆ​ นี่​ ไม่รู้จะเอาตรงไหนเป็นที่จะวัดแสงครับ

พี่ยังไม่ได้วิเคราะห์​กล้องตัวนี้จากการถ่ายครั้งนี้เลยครับ​ ดีใจจนลืมเป้าหมายไปเลย​ ว่ามันเป็น​อย่างไร​ มีประโยชน์​ในการซื้อตัวต่อไปครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #396 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 05:22:29 PM »
สงสัยผมชอบอยู่ใต้ต้นไม้ที่ร่มรื่นถ่ายภาพครับ​ พอถ่ายกลางแจ้งแล้วมันไปไม่เป็นจริงๆ​ ยิ่งแสงแดดจ้าๆ​ นี่​ ไม่รู้จะเอาตรงไหนเป็นที่จะวัดแสงครับ

อิอิ เข้าใจผิดแล้วท่าน กล้องครับที่ชอบ
แสงใต้ร่ม มีค่าเฉลี่ยสม่ำเสมอ มันก็เลยวัดแสงเฉลี่ยง่าย

กลางแจ้งนั้น แสงอาจจะแตกต่างกันถึง +8 stop
เราจึงต้องเป็นนายแห่งการวัดแสง หาค่าที่ดีที่สุดในมุมตรงหน้า
ว่าจะสละค่าช่วงใหนทิ้ง เน้นช่วงใหน

ถ้าใช้ระบบ Zone System มาช่วย แปรค่าออกมาได้ 9 ระดับ
จะเอาชนะได้ ก็ต้องเหนื่อยหน่อย



K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #397 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 05:50:13 PM »
สงสัยผมชอบอยู่ใต้ต้นไม้ที่ร่มรื่นถ่ายภาพครับ​ พอถ่ายกลางแจ้งแล้วมันไปไม่เป็นจริงๆ​ ยิ่งแสงแดดจ้าๆ​ นี่​ ไม่รู้จะเอาตรงไหนเป็นที่จะวัดแสงครับ

อิอิ เข้าใจผิดแล้วท่าน กล้องครับที่ชอบ
แสงใต้ร่ม มีค่าเฉลี่ยสม่ำเสมอ มันก็เลยวัดแสงเฉลี่ยง่าย

กลางแจ้งนั้น แสงอาจจะแตกต่างกันถึง +8 stop
เราจึงต้องเป็นนายแห่งการวัดแสง หาค่าที่ดีที่สุดในมุมตรงหน้า
ว่าจะสละค่าช่วงใหนทิ้ง เน้นช่วงใหน

ถ้าใช้ระบบ Zone System มาช่วย แปรค่าออกมาได้ 9 ระดับ
จะเอาชนะได้ ก็ต้องเหนื่อยหน่อย



อ้อ! เขาแบ่งกันแบบนี้นี่เอง​ ผมมองวิวที่จะถ่ายแล้ว​ มันไปไม่เป็นก็เพราะยังไม่ได้เรียนนี่แหละครับ​ คิดทำอะไรไม่ถูก ตอนนี้พอรู้งูๆ​ ปลาๆ​ เดี๋ยว​จะทำการบ้านส่งครับ​ จะได้รู้มากขึ้นไปอีก​ ขอบพระคุณ​มาก​ครับ​ในคำชี้แนะ.....​ใต้ร่มไม้คนถ่ายก็ชอบมันเย็นดี​ มีเวลาคิดหามุมถ่ายได้​ ถ่ายกลางแดดมันร้อนรีบๆ​ ถ่าย​ จะได้เข้าร่ม​ 55555​  วันหน้ารู้แระ​  ต้องเอาหมวกปีกกว้างไปด้วย​ จะได้ไม่ต้องหาเงาไม้ให้ใหญ่วางกล้อง​ถ่าย​ แต่มันกลางถนนกลัวรถมาชนด้วยน่ะครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #398 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 06:09:46 PM »


เปรียบไปแล้ว Zone System ก็คล้ายการ EQ ในเครื่องเสียง
ใช้มากไปก็จะผิดธรรมชาติ
อย่างรูปบน เมื่อทำโซนแล้ว ช่วงหมอกบนสุดแลดูหลอก
มองไม่สบายตา เหมือนก้อนสำลีไม่มีบรรยากาศ เลยไม่อยากให้สนใจมากเกินไป
เอาแค่ศึกษาการวัดแสงเฉลี่ยให้ได้ ก็เพียงพอครับ

โซนซิสเต็ม ค่อยไปศึกษาตอนเล่น LF คล่องๆ

ที่นี่อธิบายไว้เป็นเบื้องต้น อ่านเล่นๆ ด่อนครับ
https://www.alanrossphotography.com/category/tech/zonesystemandmetering/

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #399 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 08:25:24 PM »
ผมอ่านมาจบแล้วครับ แบบเข้าใจบ้างไม่เข้าใจบ้าง เพราะไม่เคยใช้ เครื่องวัดแสงแบบจุดที่ละเอียดแบบที่เขาพูดนะครับ (ลองโลดแอปที่พี่แนะนำ มือถือผมมันใช้ไม่ได้ ไม่มีเชนเซอร์วัดแสง แต่โลดแอปแบบผ่านเลนส์กล้องได้ แต่ค่าใช้ไม่ได้ครับ)

การวัดจุดแสงมากแาแสงน้อย เป็นโชนๆ นั้น ดีกว่ากล้องคำนวณให้ตามที่เขาว่ามาจริงๆๆ เพราะผมตอนยืนอยู่กลางแดดวันนี้ก็ยังไม่เชื่อมันเลยครับ 55555 ผมถึงไปไม่เป็นไง 555555

ที่นี้ขอถามว่า ถ้าจุดไหม้สีคล้ำของต้นไม้มันอยู่สูงมากๆ เราจะปีนขึ้นไปวันมันหรือครับ หรือตัววัดเล็งขึ้นไปได้ไกลๆ ได้ เพราะถ้าถ่ายวิว ก็ต้องวัดภูแต่ละภู ภูหนึ่งมีหิมะ อีกภูไม่มีสีเขียวคลึ้ม อยู่ไกลๆ แล้วเราจะวัดอย่างไรลาะครับ ถ้าเล็งวัดไกลๆ ได้ก็โอเคครับ แล้วมันจะเป็นจุดๆ ได้หรือ ลำบีมมันคงกว้างขึ้น ไม่เป้นจุดเล็กๆ ซะอีก

แต่ใช่เลยถ้าวัดแล้วเกินกล้องจะทำได้ ก็ถ่ายไม่ได้ ตามที่อดัมบอก คนอื่นงง แต่ผมเข้าใจนะ ที่วัดแสงมีประโยชน์จริงๆ ครับ

แต่งานใช้งานมันต้องใช้เวลา ถ้ากล้องฟอิล์มผมเห็นด้วยกัยวิธีนั้นครับ.....แต่ดิจิตัล แต่ละภาพแค่ปลายนิ้ว เราปรับให้ครอบคุมเพิ่มลดแสง ถ่ายมาสักยี่สิบซ็อทแล้วมานั่งเลือกเอา จะใช้วิธีนี้แทนได้ไหมครับ


ตอนหกโมงเอา 24-85mm มาทดลองถ่ายดู Noise ที่ ISO สูงสุดของกล้องครับ 1600 ผมว่าเชนเซอร์ตัวนี้ก็ทำได้ดีพอสมควรนะครับ




F/4.5, SS 1/13 sec., ISO 1600, FL 85mm แกล้มเด็กเปื้อนมอมแมมแบบนั้นจริงๆ ครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #400 เมื่อ: 20 มกราคม 2019, 09:52:31 PM »
อย่าเพิ่งกระโดดไปโซนซิสเต็ม
เรียนรู้เรื่องการวัดแสงไปก่อนครับ สงสัยก็ถ่ายมาดู
สมัยนี้ไม่มีคำว่าเปลืองฟิล์มอีกแล้ว ก็กดไปตามปัญหา
แล้วมาวิเคราะห์ตามหลัง

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #401 เมื่อ: 21 มกราคม 2019, 07:51:13 AM »
ครับ​ ตามท่านอาจารย์​ว่า

ผมมาจับกล้องช่วงนี้ไม่เหมาะเลยครับ​ มองออกไปทางภูเขาทัศนวิสัย​ไม่ดีทุกวันตั้งแต่เช้าครับ​  และทั้งวันภูเขามักมีหมอกจางๆ​ บังอยู่​ แต่ถ้าหน้าฝนจะสวยมากๆ​ ครับ​

เดี๋ยว​ค่อยๆ​ คิดถ่ายรูปถ้วยกาแฟ​ร้อนบ้าง​ แก้วกาแฟเย็นบ้าง​ หาทางจัดมุมในร้านถ่ายให้ได่รูปออกมาสวยๆ​ ทั้งแบบทร่เขาถ่ายแล้วคนชอบ​ ตามใจสายตาลูกค้าบ้าง​ และก็ถ่ายแบบตามใจเราคือถูกหลักทางศิลปะ​ที่ถูกต้องบ้างนะครับ​ น่าจะค่อยๆ​ หัดวัดแสงเป็นจุดๆ​ จากตัวกล้องเอาถึงจะช้าและลำบากเหมือนที่ในลิงค์ที่พี่ยกมาบอกไว้ถ้ามันถูกต้องสามารถทำได้​ ลำบากก็ยอมครับ


วิศวกรถูกสอนมาให้ต้องทดลองเองก่อนถึงจะเชื่อแบบร้อยเปอร์เซนต์ครับ เชื่อเต็มร้อยแล้วครับ ชัตเตอร์ช้า สีอิ่มกว่า และภาพชัดรายละเอียดก็ดีกว่า เมื่อ F ตั้งที่รูเล็กกว่า (ถ่ายตอนแปดโมงเช้าครับ) และเลนส์ตัวนี้ดีขึ้นหรือเลวลงแบบลิเนียร์ด้วย พอรู้ละจะใช้มันอย่างไร

F/4.5 SS 1/15 sec. ISO 100 FL 85


F/32 SS 2.5 sec. ISO 100 FL 85

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #402 เมื่อ: 21 มกราคม 2019, 12:50:21 PM »
ส่งการบ้านครับ

F/32, 2.5sec, ISO 100, FL 85 ถ่ายในร่มช่วงเที่ยงวันครับ ควรเปลี่ยนเวลาเป็นตอนช่วงเช้าจะสีจะได้ไม่ออกแดงๆ เหลืองๆ แบบนี้ ใช่ไหมครับ? ไม่ใคร่พอใจเลยครับ คือต้องการถ่าย บอกระดับการคั่วกาแฟของเราให้ลูกลูกค้าเห็นเม็ดสีในแต่ละดับการคั่วว่าแตกต่างกันอย่างไร ต้องรีบเอา 4x5 มาจัดการซะละมั้งครับ? ภาพมันไม่ชัดเหมือนที่เขาเอารูปมาลงตามปรกหนังสือน่ะครับ อยากได้ภาพแบบนั้น ต้องทำอย่างไรครับ?


Dark Roast


Medium Dark Plus (MD+)


Medium Dark (MD)



pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #403 เมื่อ: 21 มกราคม 2019, 01:21:17 PM »
เอาใส่กล่องสี่เหลี่ยม คั่นด้วยกระดาษเป็น 3 ช่อง แล้วถ่ายไกล้
งานแบบนี้ ไม่จำเป็นต้องจัดองค์ประกอบครับ จับเทียบกันตรงๆ แล้วถ่ายให้ชัดสุด

ทีนี้ปัญหาจะอยู่ที่เลนส์ว่าสามารถแยกความต่างได้ใหม
ปกติเขาจะใช้แฟลช ถ่ายในสตู ควบคุมอุณหภูมิสี ใช้ 4x5
พึ่งแดดไม่ได้ครับ มันเปลี่ยนเร็ว 2-3 นาที แสงก็ไม่เหมือนกันแล้ว

หรืออีกวิธี ลองวางกล่องเม็ดกาแฟใหรับแสงหลังเที่ยง (อย่าให้โดนตรงๆ)
ใช้เทเล (ถ้ามี) เปิด f ไปสุด ยิ่งเล็กยิ่งดี จะได้เนื้อสีที่ชัดเจนพอแยกแยะได้

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: พูดแทน : การนำเสนอในโลกศิลปะ
« ตอบกลับ #404 เมื่อ: 21 มกราคม 2019, 01:48:53 PM »
ขอบพระคุณ​มาก​ครับ​ เดี๋ยว​คืนนี้ผมจะลองใช้แสงไฟหลายๆ​ ดวง​ (ผมมีนีออนหกร้อยวัตต์​หลายดวง)​ เอามารวมกัน​ ส่องเข้าหาเม็ดกาแฟดูครับ​ จะลองถ่ายกลางคืนมั่งครับ​

เอาเลยละครับ ใช้ไฟ 600 W โดยหนึ่งภาพ ใช้หลอดไฟอยู่กับที่ อีกสองภาพใช้หลอดวนไปรอบๆ เป้าหมายครับ ผมแยกไม่ออกว่าภาพ เห็นความแตกต่างของสีเม็ดกาแฟมากที่สุดครับ จัดฉากเล่นๆ ยังไม่เอาจริงนะครับ แค่อยากหาวิธี๔่ายที่เห็นความแตกต่างของการคั่วแต่ละระดับให้ชัดเจนเหมือน เรามองภาพจริงที่จะเห็นความแตกต่างกันชัดเจนมากครับ







ใกล้ความจริงละ




งั้นมันนอนไใ่หลับ