ผู้เขียน หัวข้อ: Brahms Symphonies  (อ่าน 22918 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #45 เมื่อ: 16 ธันวาคม 2017, 01:32:51 PM »
เมื่อทราบรสนิยมส่วนตัวของบราหมส์แล้ว ก็ง่ายที่จะติดตามคีตนิพนธ์ด้วยแนวคิดของผู้แต่งโดยตรง

ในงานสำคัญชิ้นแรก โซนาต้าสำหรับเปียนโนหมายเลขสาม
บราหมส์ในวัย 20 แต่งทำนองที่ Claudio Arrau บอกว่า
เป็นเพลงรักชิ้นสุดยอดต่อจาก Tristan und Idolde ของ Wagner

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_mOA8pZ_I4M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_mOA8pZ_I4M</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=s3Qp8BVprto" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=s3Qp8BVprto</a>

อารมณ์ความรู้สึกที่ละเมียดละไมอย่างนี้ จะตามไปฝังอยู่ในงานเกือบทั้งหมด
โดยเฉพาะงานที่มี Clara Schumann เป็น Muse (ตั้งแต่โอปุสที่ 10 เป็นต้นไป)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=kcRArOexpTU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=kcRArOexpTU</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=z7S19Ew-fv8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=z7S19Ew-fv8</a>

ภาษาทางอารมณ์ที่บราหมส์ใช้ จึงมีลักษณะเฉพาะ
ไม่ใช่ภาษาอย่างเดียวกับ Mozart Beethoven หรือแม้แต่ Bruckner

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #46 เมื่อ: 16 ธันวาคม 2017, 11:02:32 PM »
ภาษาเฉพาะนี้ เมื่ออยู่ในดนตรีเชมเบอร์ จะถูกบิดเบือนยาก เพราะถูกตีความโดยหลายบุคคลร่วมกัน
ดนตรีของบราหมส์ในหมวดนี้ จึงฟังออกชัดว่าเน้นความสะเทือนอารมณ์ และยิ่งชัดเจนในเพลงร้อง
ที่โดดเด่นก็คือ มักจะเป็นการสนทนาระหว่างเครื่องดนตรี ผ่านท่วงทำนองอันประณีต
ต่างจากงานออเครสตร้า ที่ถูกควบคุมโดยคนๆ เดียว จึงถูกแปรความออกมาหลากหลายในแต่ละคน
หรือแม้แต่ในคนเดียว ยังทำได้หลายความประสงค์ อย่าว่าแต่หลายคน หลายยุคสมัย

ลองฟัง เชมเบอร์สามชิ้น โอปุสที่ 8

Brahms, Piano Trio in B Major, op 8 - Istomin-Stern-Rose
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=x0-eerJgqZI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=x0-eerJgqZI</a>
https://www.youtube.com/watch?v=x0-eerJgqZI

Brahms - Piano trio n°1 - Oistrakh / Knushevitsky / Oborin
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=M9QC_VUNrQ0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=M9QC_VUNrQ0</a>
https://www.youtube.com/watch?v=M9QC_VUNrQ0

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #47 เมื่อ: 16 ธันวาคม 2017, 11:10:09 PM »
opus 18 เพลงฮิตขิ้นแรก

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Ctm9F8VGgCs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Ctm9F8VGgCs</a>
https://www.youtube.com/watch?v=Ctm9F8VGgCs&t=40s

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NSZ1t38Jr5w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=NSZ1t38Jr5w</a>
https://www.youtube.com/watch?v=NSZ1t38Jr5w

คลาร่า ชูมานน์ฟังแล้วชอบใจ ขอให้แปลงสกอร์ท่อน 2 เป็นงานเดี่ยวเปียนโน
มีทั้ง 2 มือ และ 4 มือ

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=GFMgb6bv5E0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=GFMgb6bv5E0</a>
https://www.youtube.com/watch?v=GFMgb6bv5E0

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ecrxw5ICIpw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ecrxw5ICIpw</a>
https://www.youtube.com/watch?v=ecrxw5ICIpw

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #48 เมื่อ: 31 ธันวาคม 2017, 10:57:37 PM »


Eduard van Beinum (1901-1959)

วาทยากรที่ตายในหน้าที่ ขณะกำลังซ้อมซิมโฟนี่หมายเลขหนึ่งกับวง Concertgebouw
เป็นมือสองให้กับ Mengleberg ตั้งแต่ปี 1931 จนสิ้นสุดสงครามก็ได้เป็นมือหนึ่ง
เพราะลูกพี่ต้องคดีฝักไฝ่นาซี

ในเวลาเดียวกัน กลับถูกถอดจากตำแหน่งวาทยากรหลักของวง London Philharmonic Orchestra (LPO)  หลังรับงานแค่สองปี ด้วยข้อหา "ไม่เก่งพอ"
According to Michael Kennedy in his biography of Sir Adrian Boult, van Beinum was "not well", which led the LPO to seek Boult as a successor to him
https://en.wikipedia.org/wiki/Eduard_van_Beinum

ความเห็นนี้เชื่อได้ยาก ในวิกิอีกหัวข้อให้ข้อมูลว่า เขาทำงานให้ LPO ได้แค่ปีละ 6 เดือน เพราะเป็นต่างด้าว
จึงยากจะพาวงที่กำลังรุ่งเรืองให้ก้าวหน้าขึ้นไปอีก

บราหมส์ของฟาน เบนัมค่อนข้างละเมียด
ผมชอบมากครับ

https://www.youtube.com/watch?v=MnT__0v5PJ0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=MnT__0v5PJ0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=MnT__0v5PJ0</a>

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #49 เมื่อ: 01 มกราคม 2018, 06:06:49 PM »


พูดถึง concertgebou แล้ว น่าสนใจว่า วงนี้ผูกพันกับบราหมส์ไม่น้อย
วาทยากรคนที่สองของที่นี่ คือเมงเกิลเบิร์ก เป็นหนึ่งในบราหมเชี่ยนคนสำคัญ (แนะนำไปแล้ว)
คนที่สาม คือฟาน ไบนัมที่เพิ่งแนะนำ
คนที่สี่คือ เบอนาร์ด ไฮทิง Bernard Haitink
คนที่ห้า หก เจ็ด คือ
Riccardo Chailly
Mariss Jansons
Daniele Gatti

ต่างก็ผลิตบราหมส์ออกมาอย่างต่อเนื่อง



Bernard Haitink

เกิด 1929 แม้อายุ 88 แล้ว ก็ยังทำงานอยู่
เริ่มคุม concertgebou ในปี 1956 หลังมรณะกรรมกระทันหันของฟาน ไบนัม
กลับเป็นเหมือนโชคหล่นใส่ ได้เป็นวาทยากรหลักด้วยวัยเพียงสามสิบ
ในปี 1963 ก็เป็นวาทยกรเดี่ยวของวงมาอีก 25 ปี จนถึง 1988

เขาพา concertgebou เข้าสู่โลกกว้างของดนตรีคลาสสิค
กลายเป็นวงที่เล่นได้ทุกแนว ทุกยุค และทุกประเภทอย่างดีเลิศ
แถมการเป็นวงที่ดีที่สุดในโลกพ่วงมาอีกหนึ่งความสำเร็จ

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=xlsLRvchwnI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=xlsLRvchwnI</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=a_qMCIQt26Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=a_qMCIQt26Y</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2NC2mbmT1QI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2NC2mbmT1QI</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=dRjenG2p72A" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dRjenG2p72A</a>
https://www.youtube.com/watch?v=xlsLRvchwnI
https://www.youtube.com/watch?v=a_qMCIQt26Y
https://www.youtube.com/watch?v=2NC2mbmT1QI
https://www.youtube.com/watch?v=dRjenG2p72A

Riccardo Chailly

ไชลี่คุมคอนเสิร์ตเกเบาต่อจากไฮทิ้ง ด้วยวัยเพียง 35 ระหว่าง 1988-2004
ดูเหมือนวงการคลาสสิคด้ชท์จะต้อนรับคนหนุ่มๆ มากกว่าที่อื่นใดในโลก
เขาเลิกคุมวงเพราะไม่พอใจที่ได้เวลาสัญญาใหม่น้อยเกินไป จากนั้นก็ไปสู่วงใหม่

นี่เป็นบราหมส์กับวงใหม่ Gewandhausorchester Leipzig
มีให้ฟังแค่ตัวอย่าง แผ่นจริงได้รางวัลจากแกรมาโฟนด้วย

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=IqPL7VQul6M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=IqPL7VQul6M</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=YxJwrb-b4FQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=YxJwrb-b4FQ</a>


ผมมีสี่เบอร์ที่เขาเล่นกับคอนเสิร์ตเกเบา แต่ไม่ได้สนใจฟัง
ในยูทูปก็ไม่มีคนโพสต์ ฟังจากวงอืนไปก่อนละกันนะครับ

Brahms - Symphony No.4 RSO Berlin / Riccardo Chailly
https://www.youtube.com/watch?v=l_uOXe3kn0k
l_uOXe3kn0k

wang

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 706
  • Like: 3
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #50 เมื่อ: 10 มกราคม 2018, 10:09:17 PM »
ผมติดตามหัดฟังบรามส์ ตามกระทู้นี้มาเรื่อยๆ ชอบฟัง Bernard Haitink มากที่สุดครับ  Listn 
ไม่รู้ว่าเป็นเพราะบันทึกเสียงดีกว่าของคนอื่นหรือว่ากำกับดีครับ

รู้สึกจังหวะจะโคน ช้า เร็ว หนัก เบา พอดีๆมากๆครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #51 เมื่อ: 10 มกราคม 2018, 11:18:33 PM »
ผมติดตามหัดฟังบรามส์ ตามกระทู้นี้มาเรื่อยๆ ชอบฟัง Bernard Haitink มากที่สุดครับ  Listn 
ไม่รู้ว่าเป็นเพราะบันทึกเสียงดีกว่าของคนอื่นหรือว่ากำกับดีครับ

รู้สึกจังหวะจะโคน ช้า เร็ว หนัก เบา พอดีๆมากๆครับ

ยังสอบไม่ผ่าน
ต้องหลงไหลได้ปลื้มกับ Mengleberg
และ Toscanini London 1952 ให้ได้

จึงจะจบการศึกษา
 Oi


ฮา

wang

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 706
  • Like: 3
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #52 เมื่อ: 11 มกราคม 2018, 07:01:27 AM »
 Och ทำการบ้านต่อไป   smle

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #53 เมื่อ: 15 เมษายน 2019, 09:47:28 AM »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=MScH742_JKM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=MScH742_JKM</a>

พี่คนนี้ถ้าจะเป็น Brahmsian เข้าเส้น เอาท่อนเปิดของซิมโฟนี่หมายดลจหนึ่งจากหลายคนมาให้ฟัง
เราก็ฟังเสียหน่อย

แกอธิบายว่า (แปลโดยอากู๋)
Karajan: Berlin po 1987
Ozawa Seiji: Saito Kinen o 1987
Cheri Bidke: Munich po ...อันนี้คือเชลลี่ กูเกิลแปลไม่เป็น
Bernstein: Vienna po 1981
Abad: Berlin po 1987 อับบาโด
Vant: Northern German Broadcasting so 1982 กุนเธอะ วานด์
Furtwen Glar: Berlin po 1952 ....อันนี้ไม่บอก ดูเอาเอง ฮา
Toscanini: NBC so 1951
Walter: Columbia so 1959

We compared in listening.

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #54 เมื่อ: 17 เมษายน 2019, 08:54:40 AM »
เมื่อชุดใต้ถุนบานลำโพงคู่ละสองร้อยบาทเปิดได้ก็ฟังเพลงนี้ประเดิมเลยครับ

ฟังแค่คาราจานจบ ก็มีเรื่องที่อดรสทนไม่ได้ ต้องต้องตั้งกระทู้ด่าคนอัดคลิปซะหน่อนก่อน.... เมิงงงง...หยุดเพลงตรงกลางช่วงที่สำคัญได้อย่างไรวะหือ

คาราจานเริ่มต้นได้จืดซืดมากๆ สม่ำเสมอคงเส้นคงวากันไปหมด คลาสสิคมันไม่ใช่อย่านี้นะ นี่หรือคนเก่งของหลายๆ คนบนโลกใบนี้ ทำได้แค่นี้เองหรือ Nu thnk

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #55 เมื่อ: 17 เมษายน 2019, 09:31:27 AM »
ท่านโฟร์ทฯ คงถูกจริตผมที่สุดเหมือนเดิมครับ

ท่านทอสฯ คงเป็นมาตรฐาน

ท่านเซลลี่ทำคอนทราส์ได้ดีทีเดียวนะครับ

วอลท์ฯ วาลท์ ก็ทำได้ดีครับ


https://www.youtube.com/watch?v=KjPZcZBBbHc

เลือกจากสี่ถึงห้าคลิปในยูทูป ผมชอบเจ้านี้อัดลงยูทูปครับ มีใครอัดลงเหมือนเสียงยุคเก่าๆ กว่านี้อีกไหมครับ เอาแค่ปี 1952 เท่านั้นนะครับ แล้วก็ทำงานไปฟังคลิปนี้ล้างหู จากได้ยินคารยานเล่นครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Brahms Symphonies
« ตอบกลับ #56 เมื่อ: 17 เมษายน 2019, 11:00:58 AM »
https://www.youtube.com/watch?v=9XiYrzsgWto

คลิปต่อจาก Sym n1 ก็ฟังกันเลย เพราะดีครับ เดี๋ยวหาคนเล่นเก่งๆ ฟังอีกรอบวันหลังครับ มีแนะนำบ้างไหมครับ