Brahms Symphonies

[pee]

Karl Bohm

คาร์ล เบิห์มรักงานของมทสาตร์มากที่สุด แต่มีมรดกเสียงของบราหมส์มากอย่างน่าสนใจ
โดยเฉพาะซิมโฟนี่หมายเลขหนึ่ง พบในยูทูปถึง 4 ครั้งคือ 1944 1959 1969 1975(สองครั้ง)
มาดูการแสดงที่โตเกียว 1975 กับวง Vienna Philharmonic กันก่อน

https://www.youtube.com/watch?v=-vMAmD3yk4w
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-vMAmD3yk4w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-vMAmD3yk4w</a>

เบิห์มบันทึกเสียงบราหมส์ไว้ตั้งแต่ 1939 ด้วยซิมโฟนี่หมายเลขสี่ ผ่านไปสี่ทศวรรษก็ยังมีหมายเลขนี้ในปี 1977
แต่บราหมส์ครบชุดนั้น ทำไว้ล่าช้ามาก คือต้องรอถึงปี 1975



https://www.youtube.com/watch?v=67YTKS6GBaw
https://www.youtube.com/watch?v=FqT0Vscz-us
https://www.youtube.com/watch?v=4JvNIpFwn5w
https://www.youtube.com/watch?v=GGWmPOMX32E&t=1s

[wang]

ผมขอหัดฟังคลาสสิคตามกระทู้นี้เลยครับ 

[vichien]

สอบถามหน่อยครับพี่พี หากเราฟัง คลาสสิก แบบไม่ได้เข้าใจมากนัก (ฟังแบบผ่านๆ สบายอารมณ์) จะซึมซับได้สักกี่เปอร์เซ็นต์ ได้ครับ
(ไม่ได้เหน็บแต่อย่างใดนะครับ เพราะในบางครั้ง ก็มีอารมณ์ อยากฟังขึ้นมาในบางช่วงครับ)

[pee]

สอบถามหน่อยครับพี่พี หากเราฟัง คลาสสิก แบบไม่ได้เข้าใจมากนัก (ฟังแบบผ่านๆ สบายอารมณ์) จะซึมซับได้สักกี่เปอร์เซ็นต์ ได้ครับ
(ไม่ได้เหน็บแต่อย่างใดนะครับ เพราะในบางครั้ง ก็มีอารมณ์ อยากฟังขึ้นมาในบางช่วงครับ)

ตรงที่เน้นนี่ เป็นแนวคิดที่ไม่เกิดประโยขน์ครับ
เราเลยวัยทำข้อสอบส่งครูมานานแล้ว

จะวัด ก็ต้องใช้ตัวเอง โดยเทียบจากประสบการณ์ตัวเองครับ
ขอใช้ตัวผมเป็นตัวอย่างนะครับ

เมื่อเทียบกับเพลงที่ผมเคยชอบ ก่อนจะมาขอบคลาสสิค
ผลต่างก็เป็นร้อยๆ เท่าครับ

อย่างสมัยที่กำลังบ้าพิ้งค์ฟลอยด์ ชอบอัลบั้ม WYWH มาก

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Bk3o4tp1w2U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Bk3o4tp1w2U</a>

พอมาฟังบราหมส์ แค่โซนาต้าชิ้นเดียว ก็โดนทิ้งขาดแล้วครับ



ทีนี้ลองเทียบด้วยตัวเอง
ถ้าฟังแล้ว ไม่ทำให้เพลงที่เคยฟังเดิมๆ ดูด้อยค่าลง
ก็แปลว่า คลาสสิคนั้น ไม่มีอำนาจเหนือผัสสะของเรา

เราก็เลือกฟังที่เราชอบ อย่าฝืนตัวเอง
ดนตรีทุกชิ้น ถ้ากระตุ้นความรู้สึกของเราให้ยกสูงขึ้น
เป็นของดีทั้งนั้นครับ

[K. PJ]

ช่วงหลังมานี้ ผมเปลี่ยนไปมาก  เพลงที่ถูกหู ต้องอัดช่วงสะปีดเจ็ดสิบแปด  ฟังแล้วเค้าเล่นให่เกิดความไพเราะ  ไม่รู้สึกว่าเป็นการเล่นเพื่ออวดความเร็ว อวดความถูกต้องตามสกอร์ เป็นการเล่นจากใจจริงๆ  จังหวะมันอาจไม่แป๊ะๆ เหมือนคนสมัยใหม่เล่นกัน

คนสมัยใหม่บางคนเล่นเพลงของคนแต่งเล่นไว้ เหมือนคนไทยพูดภาษาอังกฤษแบบไทยๆ คือออกเสียงกันเต็มคำ กลัวฝรั่งฟังไม่ออก จริงๆ  แล้วฝรั่งมันก็งง ฟังไม่ออก เพราะบางพยางค์เสียงอยู่แค่ในลำคอ พี่ไทยเล่นพูดซะคนยืนอยู่ห่างสิบเมตรยังได้ยิน...แบบนี้มีเยอะครับ...เลบเบื่อพวกแผ่นใหม่ๆ ไปครบแผ่นครั่งดีกว่า

[pee]

จังหวะมันอาจไม่แป๊ะๆ เหมือนคนสมัยใหม่เล่นกัน

เพลงคลาสสิค จังหว่ะเป๊ะก็หมดเสน่ห์
เทียบกับเพลงร้องก็คล้ายกัน พอคำนึงถึงจังหวะแล้ว
ความอ่อนไหวจะหายไป ฟังไม่รื่นทันที

เชิญฟังท่อนห้าของเรควีเอม เปรียบเทียนบกัน
ท่อนนี้ใช้เครื่องคุมจังหวะไม่ได้เด็ดขาด จังหวะอยู่ที่ลมหายใจครับ
สังเกตความยาวของแต่ละคน

https://www.youtube.com/watch?v=R42bD2X6n34
https://www.youtube.com/watch?v=RcKMnY8AOHk
https://www.youtube.com/watch?v=scO78Z1mlns
https://www.youtube.com/watch?v=RhdxhLQCoas
https://www.youtube.com/watch?v=PBixlCcgKrg
https://www.youtube.com/watch?v=YEFO0tViRmg

[pee]

Original COMMAND Master Recorded On 35 mm Film

William Steinberg

ผมซื้อไวนิลชุดนี้ได้ ในราคาแสนถูก สวนทางกับความตั้งใจของผู้ผลิต
และสวนทางกับราคาในปัจจุบัน



แผ่นละ $35
ผมซื้อในราคาราวสามเหรียญต่อแผ่น สี่แผ่นรวมแล้วยังซื้อแผ่นข้างบนได้ไม่เต็มด้านด้วยซ้ำ

ในยูทูป หาฟังได้ทั้งชุด
เล่นช้า และเน้นไปนิด ขาดความพริ้ว เหมือนที่บราหมส์บอกไว้
"วาทยากรฝรั่งเศส ดีกว่าเยอรมันที่เล่นหนักมือเกินไป"
ใครที่ชอบของแรง น่าจะชอบ

https://www.youtube.com/playlist?list=PL063ED76F40F955F5

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-HYY-laIaOg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-HYY-laIaOg</a>
#�ԧ��ͧ YouTube ���١��ͧ#
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hxnxH7o63eQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hxnxH7o63eQ</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=kPJ9NBmzhjU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=kPJ9NBmzhjU</a>

ผู้ผลิต อวดคุณภาพการสร้างไว้อย่างภูมิใจ
http://store.acousticsounds.com//s/58/Everest_from_Classic_Records#titles
Notice that now Everest engineers have over three times the normal space available on ¼" tape. This means distortion free, perfect sound. 35 mm magnetic film allows Everest engineers to make recordings with:

No distortion from print through
No distortion from lack of channel width
Absolute minimum of "wow and flutter"
Highest possible signal to noise ratio
Greatest quality and dynamic range ever recorded

With 35 mm magnetic film, the base material on which the magnetic oxide is coated is five times thicker than conventional tape and is similar to the film used for motion pictures. This thickness permits the recording of extremely high sound intensities without the danger of layer-to-layer "print through." The width of 35 mm magnetic film is such that it can accommodate three channels, each of which is as wide as the standard ¼" recording tape. Because of this great channel width, it is possible to produce stereo recordings in which the usual "background noise" is inaudible. Another similarity of magnetic film to motion picture film is that it has sprocket holes cut along each edge. The drive mechanism is also similar to motion picture cameras in that sprocket gears engage these sprocket holes affording a smoothness of motion that reduces "wow and flutter" to an absolute minimum. The film has another advantage in its great tensile strength which effectively eliminates pitch changes due to "tape stretch," a condition heretofore almost impossible to control.

[pee]

ลองฟังฝรั่งเศส ตีความดูบ้าง

Charles Munch ในช่วงปลายของอาชีพ
รัฐบาลฝรั่งเศสขอให้กลับบ้านไปคุมวงที่ตั้งให้ใหม่
เสียดาย ไม่มีบราหมส์ครบชุด

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=lYe2zJ1CPUg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=lYe2zJ1CPUg</a>
https://www.youtube.com/watch?v=lYe2zJ1CPUg

อีกคน
Georges Pretre
เพิ่งเสียชีวิต ยักษ์ใหญ่คนสุดท้ายของประเทศนี้

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=i4HEC4ktp4U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=i4HEC4ktp4U</a>
https://www.youtube.com/watch?v=i4HEC4ktp4U
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=LXXsIGCwyms" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=LXXsIGCwyms</a>
https://www.youtube.com/watch?v=LXXsIGCwyms

[trens]

นอกเรื่องนิดนึงGeorges Pretre หน้าคล้ายๆ Jack Palance น่ะครับ

[pee]

ในโซเวียตรัสเซีย วาทยากรชำนาญบราหมส์มากที่สุด
เป็นคนที่เราจะนึกไม่ถึเลยทีเดียว

David Oistrakh

เขาเป็น Brahmsian อันดับหนึ่งอยู่แล้วในเรื่องซอ

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=VkW0uWc8EdI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=VkW0uWc8EdI</a>
https://www.youtube.com/watch?v=VkW0uWc8EdI

คุมวงให้ลูกชายเล่นบราหมส์ได้อย่างยอดเยี่ยม กดฟังได้ครับ
http://mp3red.cc/22313903/igor-oistrakh-concerto-in-d-major-for-violin-and-orchestra-op-77-i-allegro-non-troppo.html


สำหรับซิมโฟนี่ ผมมีเบอร์หนึ่ง สอง และสี่
เสียดาย ในยูทูป เจอแค่เบอร์สอง

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Oiuh-Ms5dSg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Oiuh-Ms5dSg</a>
https://www.youtube.com/watch?v=Oiuh-Ms5dSg

[pee]

Evgeny Mravinsky

มราวินสกี้ ไม่เข้าห้องอัดเสียงหลัง 1962
ดังนั้น จึงไม่ต้องหวังว่าจะมีงานครบชุดของบราหมส์

อยากฟัง ต้องหามาเอง

Symphony No.1
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bvvDc7VUpFs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=bvvDc7VUpFs</a>
https://www.youtube.com/watch?v=bvvDc7VUpFs

Symphony No.2
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=9XBqFo1Y_l8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9XBqFo1Y_l8</a>
https://www.youtube.com/watch?v=9XBqFo1Y_l8&t=2s

Symphony No.3
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2_jU2eRKEI0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2_jU2eRKEI0</a>
https://www.youtube.com/watch?v=2_jU2eRKEI0&t=21s

Symphony No.4
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=wDkAAl5xL1s" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=wDkAAl5xL1s</a>
https://www.youtube.com/watch?v=wDkAAl5xL1s
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=PJwQb1lY2R8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=PJwQb1lY2R8</a>
https://www.youtube.com/watch?v=PJwQb1lY2R8

เล่นสด เบอร์สี่ 1973
ซ้อม
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=u3Qd5q5uz_s" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=u3Qd5q5uz_s</a>
https://www.youtube.com/watch?v=u3Qd5q5uz_s

เล่นจริง
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NoxIpo-Yj3Q" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=NoxIpo-Yj3Q</a>
https://www.youtube.com/watch?v=NoxIpo-Yj3Q&t=5s

[pee]

Kurt Sanderling

ยิวเยอรมัน หนีฮิตเลอร์ไปพึ่งโซเวียต แล้วกลายเป็นวาทยากรชั้นเยี่ยมของประเทศ
ฝ่าฟันสงครามมากับมราวินสกี้และมิตย่า

เป็น Brahmsian ฝั่งรัสเซียอีกคน

Symphony No 1
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=d7gxZkWn5cI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=d7gxZkWn5cI</a>
https://www.youtube.com/watch?v=d7gxZkWn5cI

Symphony No 2
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=C8I0JlAoia8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=C8I0JlAoia8</a>
https://www.youtube.com/watch?v=C8I0JlAoia8

Symphony No 3
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=tCs-UBvdiu8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=tCs-UBvdiu8</a>
https://www.youtube.com/watch?v=tCs-UBvdiu8&t=55s

Symphony No 4
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0TagPfmDct8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0TagPfmDct8</a>
https://www.youtube.com/watch?v=0TagPfmDct8
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=SgKHI4jEFEo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=SgKHI4jEFEo</a>
https://www.youtube.com/watch?v=SgKHI4jEFEo

เล่นสด เบอร์สี่
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=WnwJX1UOHfY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WnwJX1UOHfY</a>
https://www.youtube.com/watch?v=WnwJX1UOHfY

[pee]

แทรกหน่อย
นึกไม่ถึงว่าจะมีคนทำเพลยลิสต์งานทุกชิ้นของบราหมส์
ค้ดเลือกได้ดีพอสมตวร

https://www.youtube.com/playlist?list=PLf8OS_s_eob-sBPNkjm2NzHR_Y2Q8Mss6

เป็นแชนแนลที่น่าสงสาร บางคลิบไม่มีคนดู
เก่าสุดเจ็ดเดือนมาแล้ว คนดู 14 เฉลี่ยเดือนละสองคน

 

[pee]

Antal Doráti (KBE)

สำหรับคนอังกฤษ การได้เป็นเสอร์ (KBE Knight Commander of the Order of the British Empire) ถือว่ายากยิ่ง
ไม่ใช่คนอังกฤษ ได้เป็น ยากยิ่งกว่า ทว่าได้เหรียญตรา ไม่ได้คำนำหน้าเท่านั้น

โดราที่ เป็นชาวฮังเกเรี่ยนศิษย์ของ Bartok พเนจรทำงานไปทั่วสองฝั่งแอตแลนติก
มีชื่อเสียงเพราะได้อัดแผ่นกับยี่ห้อสำคัญ Mercury Living Presence ของสองสามี-ภรรยา Wilma-Robert Fine

เป็นค่ายบันทึกเสียงที่เน้นความโฉ่งฉ่าง ดุเดือด คมชัดแบบอเมริกัน นัยว่าเป็นออฟายก่อนออฟาย
http://www.speakerscornerrecords.com/news/details/4/mercury-living-presence-the-history



โดราที่เป็นมือปืนรับสร้างเสียงตามแนวทางอย่างมุ่งมั่น
บราหมส์สี่เบอร์ เป็นเหยื่อด้วย

Symphony No. 1
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ayJYMrWxxEU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ayJYMrWxxEU</a>
https://www.youtube.com/watch?v=ayJYMrWxxEU

Symphony No. 2
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=5iAGA8xZilY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=5iAGA8xZilY</a>
https://www.youtube.com/watch?v=5iAGA8xZilY

Symphony No. 3
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=5o1a8nOnqHQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=5o1a8nOnqHQ</a>
https://www.youtube.com/watch?v=5o1a8nOnqHQ

Symphony No. 4
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DklYXIWhQBM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DklYXIWhQBM</a>
https://www.youtube.com/watch?v=DklYXIWhQBM

[pee]

Eugen Jochum
http://www.robkruijt.net/ejochum/COMPRECS.HTM
เว็บนี้ รวบรวมแผ่นของโยฆุ่มไว้ได้ 552 รายการ มีบราหมส์ 44 รายการ
ตั้งแต่ 1932 ไปจนถึง 1982
เบอร์หนึ่ง 8 ครั้ง เบอร์สองและสาม เบอร์ละ 3 ครั้ง เบอร์สี่ 7 ครั้ง
ในจำนวนนี้ เป็นการตัดแผ่นครบสี่เบอร์สองครั้ง 1950s 1970s

มีให้ฟังในทูปทั้งสองชุด
ชุดแรก DG กับวงเบอร์ลินระหว่าง 1951-1956 โมโน
อาจจะเป็นการตั้งใจทำบราหมส์ครบชุดเป็นครั้งแรกของค่ายนี้

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Q-D-kf630EY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Q-D-kf630EY</a>
https://www.youtube.com/watch?v=Q-D-kf630EY&t=3s

ชุดที่สอง กับวงลอนดอน มีลงไว้แต่ไม่ครบ
อยากลงคลิบบ้าง แต่ทำไม่เป็นอ่ะ

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_C2-nXv8_3E" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_C2-nXv8_3E</a>
https://www.youtube.com/watch?v=_C2-nXv8_3E
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=PLFFE3BD7CD" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=PLFFE3BD7CD</a>
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFFE3BD7CDC758BB9

เล่นในแบบที่บราหมส์ไม่ชอบ คือช้า หน่วง ออกหม่นหมอง
การประสานเครื่องดนตรีทำได้ละเอียดมาก ยิ่งเปิดดัง ยิ่งอร่อย

โมโนเสียงสด มีชีวิต ฟังดีกว่านิดหน่อยครับ