ผู้เขียน หัวข้อ: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)  (อ่าน 90611 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: 01 กันยายน 2017, 01:35:20 AM »
ที่จริง ในโลกนี้มีผู้ผลิตเครื่องเสียง ที่หลงไหลในดนตรีคลาสสิค
และผลิตสินค้าที่รองรับการฟังดนตรีชนิดนี้อย่างเอาใจใส่
เป็นต้นว่า QUAD จากอังกฤษ หรือ Audio Note จากญี่ปุ่น

เสียดายที่ว่า ราคาสูงจนคนธรรมดาระดับรากหญ้าอย่างพวกเรา
ทำได้แค่ ฝัน

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2Je74LLtelM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2Je74LLtelM</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=FeQmsf3uh4U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=FeQmsf3uh4U</a>


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ubYvdIPdnPw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ubYvdIPdnPw</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Iho8C16664o" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Iho8C16664o</a>

ผมคนหนึ่งละ ที่ไม่มีวันได้เป็นเจ้าของเครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิคในราคาขนาดนี้
แต่จะให้หยุดหาเครื่องเสียงสำหรับดนตรีที่ชอบในราคาเอื้อมถึง

คงไม่ได้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: 01 กันยายน 2017, 01:48:19 AM »
มีอีกคำถามที่มีคนไม่อยากตอบ

ต้องเล่นแผ่นเสียงใหม.... อ้อ ถึงวันนี้
มีคำถามต่ออีกว่า ต้องเล่นเทปโอเฟ่นรีลด้วยหรือเปล่า

ตอบว่า ทำได้ก็ดีครับ
แต่ผมคงไม่ทำ

เพราะผมจำกัดการฟังเพลงที่ระบบโมโนเป็นหลัก
นับคร่าวๆ ก็คือ ฟังแต่การบันทึกเสียงก่อน 1960 ลงไป
หลัง 1960 มีก็ได้ ไม่มีก็ไม่เป็นไร

พอจำกัดวงไว้ด้วยเพดานเวลานี้แล้ว ทางเลือกก็ชัดแจ๋ว
คือฟังแค่ mp3 ลงตัวสุดๆ ครับ

ไม่มีเหตุจำเป็นต้องหาต้นฉบับดนตรีที่เลอเลิศ แค่ youtube ก็หลือแหล่
สำหรับสิ่งแวดล้อมในการฟัง ก็จัดให้เหมาะกับงบประมาณและคุณภาพเสียง
จึงย้อนกลับขึ้นไปที่โพสต์แรกที่ว่า

หมื่นเดียวก็พอ  clap

จริงๆ ครับ ฟังคลาสสิคอย่างได้อารมณ์ ด้วยเครื่องเสียงราคาหมื่น
เป็นเรื่องที่เป็นไปได้ อย่างไม่มีทางเป็นไปไม่ได้ เชื่อผมสิ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: 01 กันยายน 2017, 02:02:18 PM »
ผมมองว่า แอมป์ไม่ใช่ปัญหา
ชุด SoundWall 25 ดอกของผม
ใช้แอมป์แค่เศษๆ วัตต์ ก็ยังเล่นได้มากกว่า 6 ส่วนของที่ต้องการ

ปัญหา น่าจะอยู่ที่ลำโพง
ลำโพงสมัยใหม่ ออกแบบซับซ้อน เพื่อสนองเสียงแบบแหลมเว่อร์ เบสลึก
แต่ขาดรายละเอียด และความต่อเนื่องทางเสียง
ว่าจะตอบตั้งแต่​ ตอบนี้แล้ว​ วันนี้รับแขกตั้งแต่เช้าไม่ได้หยุด​ เพื่อนหลายคนพอรู้ผมกลับขึ้นถึงเมืองเหนือเข้ามาคุยตั้งแต่ตอนเช้า​ เอาผลไม้อร่อยๆ​ มาให้ชิม​  เมืองเหนือเริ่มมีผลไม้ไม่แพ้เมืองจันทบุรี​ละ​  ถูกใจผมจริงๆ

ว่ากันเรื่ิองเครื่อง​เสียงต่อ​ พี่พีเล่นใช้ไม้ตายชาวด์วอลล์​ ใช้ลำโพงหลายตัวเอาเปรียบ​กันนี่ครับ​ แถมยังใช้แอมป์​หลายตัวขับอีก​  เพลงคลาสสิค​มีเครื่อง​ดนตรีหลายชิ้น​  มันก็ยิ่งเข้าทางชาวด์วอลล์ใหญ่​ ลำโพงทำเสียงด้อยถูกเสริมด้วยอีกตัว​  เสียงมันก็เลยมาครบ​  แต่คนเลือกลำโพงต้องมีทักษะ​การฟังเก่ง​ ไม่ใช่เอาช่วงเสียงเด่นเสริมเด่นมันก็จะแป๋นไป​  เห็นด้วยครับ​ แนวทางนี้ใช้ได้ราคาชุดถูกด้วย​ แต่ต้องเป็นมวย

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: 01 กันยายน 2017, 02:40:02 PM »
ชาวด์วอลล์​ เป็นการค้นพบโดยบังเอิญ
เรื่องของเรื่องมาจากสภาพห้องเป็นตัวจุดประกาย

ห้องขนาด 7x10 เมตร แต่เพดานเตี้ย
ทำให้ฟัง 57 stacked ไม่ได้ครึ่งคุณภาพของมัน
แถมระยะฟังสิบเมตร ก็ยังไม่ใช่ระยะที่พอเหมาะ
(ต้อง 12 เมตรขึ้นไป ไม่รวมระยะห่างผนัง)

ผมเลยเก็บ เอาเศษลำโพงมาฟังแทน
โชคดีที่มีหลายคู่ ยิ่งพ่วงเข้าไป ยิ่งฟังดี
จากนั้น ย้ายห้องก็หาวิธีทำชาวด์วอลล์​ให้ได้

เป็นทางเลือกสำหรับคอคลาสสิค งบประมาณต่ำครับ

 Yeh

แต่ประเด็นสำคัญอีกอย่าง ก็คือการใช้ชีวิตของเรา
ผมไม่ชอบนั่งหน้าลำโพง ชอบทำงานไป ฟังเพลงไป
คนที่ชอบนั่งเพ่งเครื่องเสียง จึงไม่ใช่กลุ่มเป้าหมายของผม....อิอิ

wang

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 706
  • Like: 3
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: 01 กันยายน 2017, 03:46:11 PM »
ซาวน์วอลแบบนี้เป็นแนวทางเฉพาะตัว คือต้องรู้ว่าเศษลำโพงตัวไหนดีพอที่จะเอามาใช้ด้วยกันชุดได้
ลำโพงในท้องตลาดร้อยรุ่นจะใช้ได้สักสองสามรุ่นละมัง  Ummm

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: 01 กันยายน 2017, 11:19:38 PM »
จากการทดลอง SoundWall มีคุณสมบัติเฉพาะ 2 ช้อที่มองข้ามไม่ได้

1 ลำโพงที่นำมาใช้ ควรมีคุณภาพไกล้เคียงกัน
ผมเคยแทรกลำโพงแพงเข้าไปในกลุ่ม ผลออกมาไม่ดีเลย
เสียงไม่เข้ากัน แม้ไม่ถึงกับฟังไม่ได้ เอาออกแล้วกลับฟังสบายหูกว่า

ข้อนี้ ผมโทษว่า เพราะลำโพงแพง เลือกแอมป์
อยากผสมพันธ์กับของแพงๆ ด้วยกันเท่านั้น

2 ระยะห่างระหว่างลำโพง เป็นสิ่งสำคัญมาก
วางชิดกันแทบไม่มีช่องว่าง กับวางห่างกันเอามือแทรกได้
หรือเดินแทรกเข้าไปได้ ต่างให้ผลไม่เหมือนกัน
อย่างใหนดีเลว ต้องทดลองเอาเองครับ

ผมต้องให้เพื่อนนั่งฟัง แล้วขยับไปทีละแบบ
กว่าจะถูกหู ก็เหนื่อยพอดู

แต่ลงตัวแล้ว ชุดเศษๆ จากหลายแหล่ง ราคาหมื่นเดียว
ทำเอา 57 ตกงานในห้องนั้นได้เลย

ผมคิดว่า SoundWall ในอุดมคติ
น่าจะประกอบด้วยลำโพงราคาคู่ละ 3000-5000 บาท
จำนวน 10 ชุด จัดวางด้วยกัน

สำหรับแอมป์ ก็ต้องดูว่าลำโพงชอบแอมป์แบบใหน
จัดมา 2 ตัว ขับซ้ายขวา ก็น่าจะจบครับ

คู่นี้ 3000 บาท

10 คู่ สามหมื่น รับรองว่าจบครับ ฟังคลาสสิคได้เต็มอารมณ์
เพียงแต่เกินงบที่ผมตั้งไว้ตั้งสองหมื่น (ไม่รวมเครื่องเคราอื่นๆ)

พวกที่คู่ละ 1000 มักจะถอดมาจากมินิคอมโป ดอก 4 นิ้ว เล็กไปหน่อย
http://www.audionice.com/market/index.php?action=profile;u=2209;area=showposts;start=60

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: 02 กันยายน 2017, 12:27:35 AM »
วิธีเดียวที่จะใช้เงินหมื่นนึงให้ฟังคลาสสิคได้
คือทำเองครับ

โชคดีที่เฮียหวัง แอดมินเว็บเรา บ้าจี้ ขอให้ทำอะไร
ทำได้เป็นไม่มีปฎิเสธ นี่คือผลงานชิ้นแรก

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Up3YQdcMfE4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Up3YQdcMfE4</a>

มันให้เสียงที่น่าพอใจมาก อาจจะมีทุ้มไม่มากพอ
ถ้ามี 5 แผง รับรองว่าทุ้มมาเอง
เสียงที่ได้คงทำลำโพงหลายหมื่น ตกงาน

เสียดายที่หาดอกราคาถูกได้ไม่พอ
โครงการก็เลยชังักอยู่

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: 02 กันยายน 2017, 06:41:25 AM »
เพลงนี้เป็นเพลงลองเสียงกลาง ลองทรานเซี้ยนเพลงหนึ่งของผมละ​ นอกจากเพลงเปียโนที่ใช้ทดสอบอีกแผ่นละครับ

ลำโพง​เฮียหวังทำได้ดีทีเดียวครับ


wang

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 706
  • Like: 3
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: 02 กันยายน 2017, 07:46:36 AM »
โอ้โห คลิปยังอยู่อีกเหรอครับ  clap 

ผมเกือบลืมเจ้าตัวนี้ไปแล้ว โปรเจคนี้ได้ไอเดียเริ่มแรกมาจากพี่ pee และพี่ K. PJ กว่าจะมาเป็นรูปนี้ก็เปลี่ยนแบบมาหลายเวอร์ชั่นเหมือนกัน

คิดไว้ว่าจะเอา 20 ดอกมาทำรวมเป็นชุดเดียวกัน แล้วทำตู้เบสทาวเวอร์อีกข้างละ 6 ดอก แผงทวีตเตอร์อีกข้างละ 6 ดอก ยังไม่ได้ลงมือทำสักที โปรเจคเยอะมาก  Umm

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: 02 กันยายน 2017, 10:05:02 AM »
ต่อคิวพารากอนเลยครับ
 Dance

wang

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 706
  • Like: 3
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: 02 กันยายน 2017, 10:12:39 AM »
ที่ไม่ได้ลงมือทำเยอะเท่าที่อยากจะทำนี่ มีสาเหตุเพียงสองอย่าง

1. ไม่รู้จะเอาไปเก็บไว้ตรงไหน

2. เงินจมอยู่ในของที่ทำ

 nub

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: 04 กันยายน 2017, 11:44:54 PM »
ยังมีเงื่อนไขอีกข้อ ที่มาจากความต้องการส่วนตัวของผม
คือเครื่องเสียงสำหรับคลาสสิค จะต้องเล่นเพลงเหล่านี้ได้ดี

Joseph Joachim plays Brahms-Joachim : Hungarian D ance No.1.
recorded in 1903
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2YsG4r-PzW8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2YsG4r-PzW8</a>

Leopold Auer - Hungarian dance g-minor
Recorded in 1920 at his age of 75
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=QygG9ZFnmfk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=QygG9ZFnmfk</a>

Pablo De Sarasate - Zigeunerweizen (1904)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=uC64hVc8ZI0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=uC64hVc8ZI0</a>

ถ้าใช้เกณฑ์มาตรฐานปกติ คงไม่มีเครื่องเสียงอะไร ช่วยให้ฟังสัญญานที่ย่ำแย่ขนาดนี้ได้
บังเอิญว่า ถ้าเราจัดการได้ดีพอ สัญญานเหล่านี้สามารถฟังได้ครับ
อาจจะไม่สมบูรณ์แบบนัก แต่ก็ถือว่าฟังเพลิน ไพเราะเสนาะหูทีเดียว
ถ้าเราฟังที่ระยะห่างห้าเมตรขึ้นไป

หมายความว่า เครื่องเสียงนั้น ต้องให้คุณภาพเสียงที่ดี
แม้จะฟังห่างออกมาเกือบสองเท่าของการฟังปกติ

พูดง่ายๆ ว่า ใช้มวลอากาศขนาดห้าเมตรในห้อง กรองเสียงรบกวนทิ้งไป
เหลือไว้แต่เสียงดนตรีที่น่าฟังให้เราเสพย์อย่างรื่นอุรา


wang

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 706
  • Like: 3
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: 05 กันยายน 2017, 08:28:08 AM »
ดูเหมือนว่าห้องยิ่งใหญ่ยิ่งดี ถ้าห้องเล็กๆสัก 3x3 เมตร จัดลำโพงสิบคู่เข้าไป เสียงคงจะล้นห้องแน่  Listn

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #43 เมื่อ: 06 กันยายน 2017, 02:37:48 PM »
ดูเหมือนว่าห้องยิ่งใหญ่ยิ่งดี ถ้าห้องเล็กๆสัก 3x3 เมตร จัดลำโพงสิบคู่เข้าไป เสียงคงจะล้นห้องแน่  Listn

ถ้าใช้ลำโพงเล็ก เสียงจะไม่ล้นห้องครับ เพราะเปิดเบาได้
ลำโพงใหญ่คับห้อง จึงจะก่อปัญหา ถ้าเปิดเบาไม่ได้

ตอนแรกที่ได้แผ่นเพลงโบราณพวกนี้มา กลุ้มใจหลายๆ
สมัยนั้น ยังฟังเพลงแบบเอาหูจ่อลำโพงอยู่ ฟังไม่ได้เลย
เสียงรบกวนมาก แทบไม่ได้ยินเสียงดนตรี

พอมาทำ SoundWall ผลกลับตรงกันข้าม
นั่งห่าง เปิดดังหรือเบา พลังเสียงก็ยังมี แต่เสียงรบกวนลดลงมาก
จึงสรุปได้ในขั้นต้นว่า ดนตรีคลาสสิค

ต้องนั่งฟังห่างออกมาอย่างน้อย 3 เมตร

vichien

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 198
  • Like: 2
    • ดูรายละเอียด
Re: เครื่องเสียงสำหรับดนตรีคลาสสิค (ของท่าน)
« ตอบกลับ #44 เมื่อ: 06 กันยายน 2017, 03:08:21 PM »
วิธีเดียวที่จะใช้เงินหมื่นนึงให้ฟังคลาสสิคได้
คือทำเองครับ

โชคดีที่เฮียหวัง แอดมินเว็บเรา บ้าจี้ ขอให้ทำอะไร
ทำได้เป็นไม่มีปฎิเสธ นี่คือผลงานชิ้นแรก

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Up3YQdcMfE4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Up3YQdcMfE4</a>

มันให้เสียงที่น่าพอใจมาก อาจจะมีทุ้มไม่มากพอ
ถ้ามี 5 แผง รับรองว่าทุ้มมาเอง
เสียงที่ได้คงทำลำโพงหลายหมื่น ตกงาน

เสียดายที่หาดอกราคาถูกได้ไม่พอ
โครงการก็เลยชังักอยู่
ตอนเปิดฟังตามในคลิบ เปิดซัฟฯด้วยหรือเปล่าครับ
.................... ........................ ........................... .........................
หลายเดือนก่อนมีโอกาสได้ไปฟังชุดใหญ่มากๆ ลำโพง ดอก15" atc แอมป์ เทิร์น หัวเข็ม แต่ละตัว อย่างดี เสียงก็ฟังได้ดีนะครับ อลังการดี แต่ความที่ห้อง เป้นห้องใหญ่มากๆ ห้องโล่งๆ มันดูเลยกินแอมป์มาก เบสที่อยากได้แบบสะใจๆ เลยไม่ได้ ได้ดีนัก (แต่ถ้ายกไปอยู่ในห้องฟัง ปรกติ น่าจะดีกว่านี้เยอะ)
ด้วยสภาพห้อง กับการลงทุนไปน่าจะใกล้ๆล้าน ผมฟังแล้วดูไม่ค่อยจะคุ้มนัก อีกทั้งระยะนั่งฟังก้ห่างออกมามาก 3ม.+
เพลงประจำที่ฟังในห้องผม เสียงเพอคัสชั่น ที่มันจะมาดังแถวๆหูซ้าย เลยไม่ค่อยจะแจ้งนักเสียด้วย
เห็นตอนหลังแกฏขายทิ้งออกไป(ลำโพง) เพราะขนาดเอาซัฟฯมาพ่วง เบสก็ยังไม่ดีกว่า mission mx-5 ผมนัก