ผู้เขียน หัวข้อ: ลวกแบบมักง่ายที่นึง เร็วๆ นะ  (อ่าน 14001 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ลวกแบบมักง่ายที่นึง เร็วๆ นะ
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: 28 เมษายน 2021, 10:37:06 PM »
มาละ รายแรก

เรื่องพระเครื่องที่บางคนนับถือแล้วเอามาทำเป็นขนมกินเล่น

เล่นอะไรเล่นได้แต่อย่านำของที่มีคนเชื่อถือนับถือมาทำเล่น เพราะอย่างอื่นก็มีทำเยอะแยะ ซึ่งนำมาทำเป็นขนมกินอาจจะถลำลึกเข้าไปเล่นก้าวก่าย แต่ถ้าเราทำแล้วเป็นการตักเตือนว่ากินขนมดีกว่าไปเล่นพระเครื่อง แต่อย่านำรูปพระมากินเล่น ซึ่งเป็นสิ่งที่ไม่สมควร

กรรมใดใครก่อ กรรมนั้นย่อมตามสนองกันไป ถ้าเป็นการหากินธรรมดาคงไม่มีปัญหาอะไร แต่ถ้าเป็นการหากรรมก็เป็นการผิดกฎหมายผิดศีลธรรม

เวลาจะทำอะไรอย่าให้สะเทือนใจคนที่เขานับถือจะดีที่สุด และปลอดภัยที่สุด

พระพยอมเป็นเจ้าของถ้อยคำ

อยากจะถามเจ้าคุณนิดเดียวว่า
ร้านขนม กับพุทธพานิช อย่างพวกขายพระริมถนน ต่างกันหรือไม่
https://www.google.com/url?sa=i&url=http%3A%2F%2Foknation.nationtv.tv%2Fblog%2Flovecondo3%2F2008%2F04%2F27%2Fentry-2&psig=AOvVaw0h_-IKmxKz7AoZD-aq4rcr&ust=1619710283014000&source=images&cd=vfe&ved=0CA0QjhxqFwoTCPiZ0JehofACFQAAAAAdAAAAABAD



https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fth.tripadvisor.com%2FLocationPhotoDirectLink-g293916-d593971-i156155060-Ta_Prachan_market-Bangkok.html&psig=AOvVaw2KD_cZw92usTT6y4Eq1bZy&ust=1619710392079000&source=images&cd=vfe&ved=2ahUKEwjU597FoaHwAhW3xzgGHU6aD4MQr4kDegUIARDSAQ

https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.smeleader.com%2F%25E0%25B8%2595%25E0%25B8%25A5%25E0%25B8%25B2%25E0%25B8%2594%25E0%25B8%2597%25E0%25B9%2588%25E0%25B8%25B2%25E0%25B8%259E%25E0%25B8%25A3%25E0%25B8%25B0%25E0%25B8%2588%25E0%25B8%25B1%25E0%25B8%2599%25E0%25B8%2597%25E0%25B8%25A3%25E0%25B9%258C%2F&psig=AOvVaw2KD_cZw92usTT6y4Eq1bZy&ust=1619710392079000&source=images&cd=vfe&ved=0CA0QjhxqFwoTCIiVr8ehofACFQAAAAAdAAAAABAc

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ลวกแบบมักง่ายที่นึง เร็วๆ นะ
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: 28 เมษายน 2021, 10:48:53 PM »
ผมคิดว่าไม่ใช่เรื่องที่ควรทำครับ มีรูปแบบอื่นให้ทำเยอะแยะ  Nu

ที่จริง คนไทย "กิน" พระเครื่องกันมานานแล้วนะครับ
อย่างเฮียเหลา ตอนตาย ปากก็อมพระเครื่องไว้
น้ำมนต์บางสำนักก็แช่พระเครื่อง ทั้งอาบทั้งดื่ม

ส่วนเจตนาดั้งเดิมของพระพิมพ์นั้น คือเพื่อ "สืบพระศาสนา"
หนึ่งองค์แทนบาลีหนึ่งคำ จึงมักนิยมสร้าง 84000 องค์ เป็นเลขมงคล
ไม่ได้เอามาเป็นพระบูชาเลย เพราะสร้างแล้วก็บันจุในกรุ

อย่างพระเบญจภาคีนั้น สี่ภาคีเป็นของขโมยทั้งสิ้น
เอานรกแขวนคอชัดๆ

กรุพระธาตพนม

Karin Preeda

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 352
  • Like: 5
    • ดูรายละเอียด
Re: ลวกแบบมักง่ายที่นึง เร็วๆ นะ
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: 28 เมษายน 2021, 11:00:27 PM »
 Wow ไม่เคยรู้มาก่อนเลยครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ลวกแบบมักง่ายที่นึง เร็วๆ นะ
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: 29 เมษายน 2021, 12:13:41 AM »
พุทธคุณของพระเบญจภาคีทั้ง 4
พระนางพญ กรุวัดนางพญา พิษณุโลก ก่อนอยุธยา ถึงอยุธยาตอนต้น
เมตตากรุณา อิทธิฤทธิ์ คงกระพัน มีบารมี

พระกำแพง กรุกำแพงเพชร ก่อนอยุธยา ถึงอยุธยาตอนต้น
โภคทรัพย์ วาสนาบารมี

พระผงสุพรรณ กรุพระปรางค์วัดพระศรีมหาธาตุ สุพรรณบุรี อยุธยาตอนต้น
เมตตาบารมี เป็นผู้นำ คงกระพัน มีโชค มีเสน่ห์             

พระรอด กรุวัดมหาวัน ลำพูน สมัยทวารวดีตอนปลาย
เมตตามหานิยม คงกระพัน โภคทรัพย์ แคล้วคลาด



https://www.amatasiamamulet.net/2020/02/23/พระชุดเบญจภาคี/

นี่คือความงมงายที่ทำลายศาสนาเพราะสนับสนุนการขุดกรุ คือทำลายพระเจดีย์
สมัยที่ตรียัมปวายเขียนตำราชุดเบญจภาคี การขุดกรุยังทำกันเป็นล่ำเป็นสัน กรุวัดราชบูรณะ ก็ขุดช่วงนั้น
เมื่อผมเริ่มออกสนามศึกษาศิลปะไทย 20 ปีหลังจากนั้น พักโรงแรมราชธานี สุโขทัย
เจ้าของโรงแรมเล่าว่า สมัยเด็กเคยตามไปกับพวกขุดกรุ บางกรุเป็นอุโมงค์ใหญ่ ขนาดเท่าๆ กับองค์เจดีย์
(เข้าใจว่าเป็นเจดีย์กลวงสมัยอยุธยาต้น) ขนกันไม่หวาดไม่ไหว

ในมหาวงศ์ พงศาวดารลังกา พระราชาองค์หนึ่งล้อรถเบียดฐานพระเจดีย์ ลิไปหน่อยหนึ่ง
ทรงกราบขอขมาเดี๋ยวนั้น จะถวายชีวิตไถ่โทษ

ดังนั้น ที่พระพยอมบอกว่า บางคนนับถือ
บางคนพวกนั้น ก็น่าจะเป็นมารศาสนา หาควรให้ราคาไม่
ผมมีโอกาสดีที่จะสะสมพระเครื่องเพราะอาจารย์เสนอ เป็นเอตะทัคคะด้านนี้
แต่เมื่อรู้ความเป็นมาก็กลับรังเกียจ ไม่เคยมีแม้สักชิ้น ไม่เอาเข้าบ้านด้วย

แม่ค้าทำเป็นขนมอย่างนี้ ผมว่าแยบคายดี
กินหนึ่งคำเท่ากับพระบาลีหนึ่งประโยค ต่ออายุศาสนาโดยไม่ต้องทำลายศาสนา

พระพยอมคงต้องไปเรียนประวัติศาสตร์เพิ่มสักหน่อยกระมัง

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ลวกแบบมักง่ายที่นึง เร็วๆ นะ
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: 05 พฤศจิกายน 2021, 12:59:25 PM »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=KpE6isn_ksU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=KpE6isn_ksU</a>
https://www.youtube.com/watch?v=KpE6isn_ksU

คลิบนี้ ชี้ข้อผิดพลาดของหนังดันเคิร์ก
ทำละเอียด แต่ดันไม่ได้พูดถึงระเบิดปูพรมแบบผิดๆ ของเครื่องสตูก้า

ที่นี่มีอธิบาย ระบุว่า ผิดไป 32 จุด
Continuity mistake: When the Stukas are shown bombing the beach, they drop a single bomb, but from beach level, you see sticks of bombs landing
https://www.moviemistakes.com/film12004#:~:text=Factual%20error%3A%20There%20are%20a,where%20TV%20antennae%20are%20visible.&text=Continuity%20mistake%3A%20When%20the%20Stukas,see%20sticks%20of%20bombs%20landing.&text=Continuity%20mistake%3A%20The%20sea%20often%20changes%20state%20from%20shot%20to%20shot.

ส่วนวิกิ ดันชมว่า เหมือนจริงซะงั้น
The film was noted for its generally realistic representation of the historical evacuation.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunkirk_(2017_film)#Historical_accuracy

แล้วก็ลงรายการรางวัลหรือการเข้าชิงไว้ยาวเหยียด
The film received the Best Editing award at the 23rd Critics' Choice Awards, and seven further nominations: for Best Picture, Best Director, Best Acting Ensemble, Best Cinematography, Best Visual Effects, Best Score, and Best Production Design.
 It also won the Best Sound award at the 71st British Academy Film Awards as well as seven nominations: for Best Film, Best Direction, Best Original Music, Best Cinematography, Best Editing, Best Production Design, and Best Special Visual Effects.

At the 75th Golden Globe Awards, it received three nominations, for Best Motion Picture – Drama, Best Director, and Best Original Score.

At the 90th Academy Awards, it was awarded Best Sound Editing, Best Sound Mixing, and Best Film Editing, with five further nominations for Best Picture, Best Director,[nb 7] Best Cinematography, Best Original Score, and Best Production Design.

สรุปว่า อวยกันครื้นเครงใส่หนังระดับเด็กนักเรียนที่สอบตก

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ลวกแบบมักง่ายที่นึง เร็วๆ นะ
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: 07 พฤศจิกายน 2021, 02:24:54 PM »
คลิบนี้ เปรียบเทียบของจริงกับงานสร้างของโนแลน
คงอยากจะอวยว่า ทำการบ้านมาดี
https://www.youtube.com/watch?v=EZpVtNCwei4
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=EZpVtNCwei4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=EZpVtNCwei4</a>

ผมมีข้อสังเกตว่า ทหารที่ล่าถอย ไม่มีอาการร้อนรน หรือเสียขวัญอย่างในหนัง
พวกเขาทำตัวเหมือนเสร็จงาน ได้กลับบ้านมากกว่า

มีอีกหลายคลิบ ที่แสดงข้อมูลการศึกนี้

https://www.youtube.com/watch?v=HdAaZFpxdLM
https://www.youtube.com/watch?v=R9EhW_piX6A
https://www.youtube.com/watch?v=FddKPGE19wA
https://www.youtube.com/watch?v=Gt44LvKq61g
https://www.youtube.com/watch?v=PGjGdksK37Y

นาที 0.43 แสดงเครื่องบินทิ้งระเบิดที่จะโปรยระเบิดต่อเนื่องแบบในหนัง
แต่หนังใช้เครื่องสตูก้าที่ทิ้งได้ครั้งละลูก
https://www.youtube.com/watch?v=qQ6avCAgau4
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=qQ6avCAgau4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=qQ6avCAgau4</a>

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ลวกแบบมักง่ายที่นึง เร็วๆ นะ
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: 13 ธันวาคม 2025, 08:21:23 AM »
พอดีไปอ่านเจอในเฟสครับ...ก็คิดว่าคงเป็นเรื่องจริง

แต่บางสิ่งจีนก็ทำได้ดี ผมซื้อแบท​เตอร์​รี่จีนและมอเตอร์​รถไฟฟ้ามาหลายครั้ง ก็คิดว่ามันคุ้มราคานะ เมื่อเทียบกับของที่ซื้อจากพวกตะวันตก​ ซึ่งเดี๋ยวนี้สเป็คหรือมาตรฐาน​ก็ต่ำลงมามากๆ

แต่หลายสิ่งจากจีนก็ยังตามที่เขาลงในเฟส จีนถือเป็นตัวเลือกใหม่ ทำให้เราได้ใช้ของถูกลงอย่างมากมาย ถึงคุณ​ภาพ​จะด้อยกว่าฝั่งตะวันตก​ทำ


๙9999999999๙


ระบบอาวุธจีน  คุณภาพตามราคา

ในการรบกับเขมรเมื่อวาน  มีข่าวว่ารถถัง VT-4 ของฝ่ายเราลำกล้องปืนระเบิดทำเอาทหารเจ็บไป 3 นาย  ซึ่งผมไม่คิดว่ามันเป็นเรื่องธรรมดาเพราะมันหมายถึงชีวิตทหาร  คุณภาพของอาวุธและงบประมาณที่ได้มาจากภาษีของเรา  ในขณะที่ปัญหาอย่างนี้ไม่เคยปรากฎกับรถถังอเมริกันอย่าง M-41และ M-60 ที่ใช้งานมานานกว่ากันหลายสิบปี  ถ้าเป็นเช่นนี้แล้วอาวุธจีน(ในปัจจุบัน)มีคุณค่าสมราคมราคาหรือไม่  มันคุ้มกันไหมกับการจ่ายเงินซื้อ?  ลองมาประเมินกันดู  หัวข้อต่อไปนี้คือการวิเคราะห์เชิงลึกอย่างเป็นระบบตามมาตรฐานที่ประเทศต่างๆใช้กัน  ในการจัดหา  ในการประเมินความเชื่อถือได้  ด้านการพัฒนา  รากฐานของอุตสาหกรรม  การใช้งานจริง  การคงสภาพและความลึกของเทคโนโลยี

1. ความน่าเชื่อถือเชิงคุณภาพโดยภาพรวม
ในภาพรวมอาวุธ สหรัฐและยุโรปมีคุณภาพสูงกว่าและคงเส้นคงวากว่า เนื่องจาก:
1. ระบบมาตรฐานการทดสอบที่เข้มงวด เช่น MIL-STD (US) และ NATO STANAG
2. ห่วงโซ่อุตสาหกรรมที่โตเต็มที่มานานกว่า 50–70 ปี
3. ประสบการณ์ใช้งานจริงจำนวนมาก
4. ฐานซัพพลายเชนที่มีความโปร่งใสและผ่านการตรวจสอบซ้ำหลายชั้น
5. ระดับเทคโนโลยี (เรดาร์, ระบบขับเคลื่อน, นำวิธี,วัสดุ) ที่ยังล้ำหน้ากว่าจีนในหลายส่วน
ส่วนอาวุธจีน แม้ พัฒนาเร็วและเริ่มไล่ทันในบางหมวด แต่ยังมีข้อจำกัดในความเสถียรของระบบ ความคงที่ของคุณภาพ และระบบทดสอบที่ไม่ได้เปิดเผยอย่างกว้างขวางเท่า US/EU ใช่ อะไรๆก็ยังปกปิดอยู่  เป็นความลับไปเสียหมด

2. เปรียบเทียบแบบลงลึกในหมวดที่สำคัญ

เรดาร์ / AESA
     
สหรัฐ      คุณภาพสูงสุด มี GaN AESA(เรดาร์ EASA ที่ใช้วัสดุ GaN(แกลเลียม ไนไตรด์) ที่คุณภาพวางใจได้แล้วเช่น AN/APG-81, APG-83 ที่ได้พิสูจน์แล้วและใช้งานได้นาน ทนทาน
ยุโรป       คุณภาพสูง Raven ES-05, Captor-E คุณภาพสูงมากโดยเฉพาะด้านสงครามอีเล็คทรอนิก(EW)
จีน        คุณภาพปานกลางถึงดี AESA จีนพัฒนาเร็ว แต่มีอายุใช้งานสั้นและการผลิตวัสดุ GaN ยังเป็นรอง

เครื่องยนต์เจ็ต

สหรัฐ คุณภาพสูงสุด Pratt & Whitney, GE มี reliability สูงสุดในโลก
ยุโรป คุณภาพสูง EJ200, RM12 คุณภาพสูงและมีอัตรา failure ต่ำ
จีน คุณภาพต่ำถึงปานกลาง WS-10, WS-15 ยังมีอัตราขัดข้องจากการใช้งานสูงกว่า และต้องปรับปรุงต่อเนื่อง

อาวุธปล่อยอากาศสู่อากาศ
 
สหรัฐ คุณภาพสูงสุด AIM-120D, AIM-9X ใช้งานจริงในสนามรบมาแล้วและมีความน่าเชื่อถือสูงมาก
ยุโรป คุณภาพสูงสุดในระยะไกล เช่นจรวด Meteor เป็นมาตรฐานโลกด้าน ramjet + NEZ ที่ยาวมาก
จีน คุณภาพปานกลาง จรวด PL-12/15 ก้าวหน้าเร็ว แต่คุณภาพไม่คงเส้นคงวา ECCM ยังเป็นรอง Meteor/AMRAAM

หมวดอาวุธปล่อยอากาศสู่พื้น / ระเบิดนำวิถี

สหรัฐและยุโรปยังคงเหนือกว่าในความแม่นยำ, ความมั่นใจในประสิทธิภาพ และระบบนำวิถีเช่น JDAM, SDB, Brimstone
ของจีนมีปริมาณมาก ราคาถูก แต่ด้านความมั่นใจในประสิทธิภาพยังไม่ได้ทดสอบระดับสูงเท่าตะวันตก

3. เปรียบเทียบด้านการใช้งานจริงในสนามรบ( Combat Proven)
 
สหรัฐ บ่อยครั้งมาก ใช้จริงในสงคราม 1991, 2003, ซีเรีย, อัฟกานิสถาน ฯลฯ
ยุโรป ค่อนข้างบ่อย Tornado, Typhoon, Rafale และอาวุธยุโรปถูกใช้จริงหลายครั้ง ในสงครามตะวันออกกลาง ในโคโซโว
จีน แทบไม่ปรากฎ ระบบอาวุธจีนส่วนใหญ่ยังไม่เคยมี combat-scale engagement ระดับใหญ่เทียบเท่า US/EU

Combat proven นี้เป็นปัจจัยที่ประเทศผู้นำเข้าพิจารณามากที่สุด เพราะดูกันที่ความมั่นใจในการใช้งานจริงที่หนักหนาสาหัส  ซึ่งมักมีความเสี่ยงสูง

4. คุณภาพการผลิตและความคงเส้นคงวา (Consistency)

US/EU = มี QC ที่คงเส้นคงวากว่า เช่นชิ้นส่วนจาก Raytheon, MBDA, Saab, Thales จะมีค่าความผิดเพี้ยนต่ำมาก
จีน = มี QC รวดเร็ว ราคาต่ำ แต่ความสม่ำเสมอของล็อตผลิตบางครั้งไม่เท่ากัน และ MTBF สูงกว่า

5. ระบบซ่อมบำรุงและการคงสภาพอาวุธ

US/EU มี ecosystem ซ่อมบำรุงแบบเต็มระบบ
จีน เน้นผลิตใหม่จำนวนมาก แต่ระบบ MRO และ การจัดหาอะไหล่ยังไม่ดีเท่าตะวันตก

สรุป

หากประเมินด้วยเกณฑ์เดียวกับที่ NATO ใช้ อันดับความน่าเชื่อถือด้านคุณภาพจะเป็นดังนี้

อเมริกัน (อันดับ 1: เทคโนโลยีสูงสุด + combat proven มากที่สุด)

ยุโรป (อันดับ 1.5: คุณภาพสูงมาก โดยเฉพาะอาวุธปล่อยและ sensor)

จีน (อันดับ 3: พัฒนาเร็ว ปริมาณมาก แต่ reliability ยังไม่เสถียร)

ผมเชื่อว่าต้องมีคนตั้งคำถามว่า"รถถัง VT-4 ยังขนาดนี้  แล้วเรือดำน้ำที่กำลังจะมาล่ะจะขนาดไหน?"  ในความเห็นของผม ระบบอาวุธจีนยังต้องปรับปรุงมาตรฐานอีกมากครับ  ราคาถูกจริงแต่คุณภาพก็ตามราคา  แต่สิ่งที่วัดเป็นเงินไม่ได้คือชีวิตของทหารเรา  ในอนาคตอาวุธจีนอาจจะมีคุณภาพดีก็ได้  แต่ไม่ใช่ในเวลานี้แน่ๆ

References

International Institute for Strategic Studies (IISS). The Military Balance 2024. London: IISS, 2024.

Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI). Arms Transfers and Military Technology Database. 2023.

RAND Corporation. China’s Advanced Weapons Systems. 2020.

Center for Strategic and International Studies (CSIS). China’s Defense Industrial Base. 2021.

Jane’s Defence. Air-Launched Weapons & Sensors. Updated annually.

U.S. Department of Defense. MIL-STD-810H: Environmental Engineering Considerations. 2019.

European Defence Agency (EDA). Meteor BVRAAM Programme Overview. 2022.

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ลวกแบบมักง่ายที่นึง เร็วๆ นะ
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: 13 ธันวาคม 2025, 10:37:15 AM »
อยากให้ลงที่มาของข้อความ จะได้รู้ว่าน่าเชื่อใหม
อย่าง2คนนี้ เชื่อได้ 10% แม้จะเคยใหญ่โต
https://www.facebook.com/phngskr.rxd.chm.phu/
https://www.facebook.com/Paisal.Fanpage/?locale=th_TH

เรื่อง เครื่องยนต์ Pratt และ GE ยังแพ้ RR
ส่วนเรื่องปืนแตก ถ้าจริง มีคนโวยแล้วแน่นอน ขนาดเรือดำน้ำยังไม่ได้มา ยังด่าสามเวลาหลังอาหาร

ของถูก ใช้งานต้องระวังอยู่แล้ว ข้อนี้ผู้บริโภคคิดเองได้
แต่ของแพงใช่ว่าไม่พลาด F-35 ที่ว่าเทพ ร่วงไปแล้ว 12 ลำ โดยไม่ได้เข้าสงคราม
https://aerospaceglobalnews.com/news/f35-crash-safety-record/#:~:text=A%20US%20Navy%20F%2D35C,F%2D35%20since%20records%20began.

เดือนก่อน  F-18 กับฮ. ร่วงติดๆ กันในภาระกิจแถวญี่ปุ่น
https://www.navytimes.com/news/your-navy/2025/12/10/us-navy-recovers-helicopter-jet-that-crashed-in-south-china-sea/
อีก 2 ลำที่ทะเลแดง
https://www.youtube.com/watch?v=W3onH3_P6rs

แล้วที่ช็อคโลกคือ อินเดียเสียราฟาลไปอย่างน้อย 3 ลำให้กับ J-10CE จากจีน ที่ถูกกว่า 3 เท่า
เรื่องนี้คงต้องฟังหูไว้หู ของดีแต่คุ้มหรือเปล่า ต้องประเมินให้ดี

แล้วเราอยากได้ แต่เขาไม่ขายล่ะ
จะยอมมือเปล่า หรือมีของพอใช้งาน ต้องเลือกเอา