ผู้เขียน หัวข้อ: ที่สุด  (อ่าน 25431 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #135 เมื่อ: 25 สิงหาคม 2024, 07:31:16 PM »

https://www.youtube.com/watch?v=ukBbfiQ87Rs

Beethoven - Symphony No.9 (USSR SO - H.Abendroth)
N.Spiller (S)
Z.Dolukhanova (MS)
N.Khanayev (T)
A.Baturin (B)

1 Feb 1951


ฝากคุณพินิจใช้ 63 เล่นคลิบนี้หน่อยครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #136 เมื่อ: 26 สิงหาคม 2024, 09:40:58 AM »
https://youtu.be/tEvlfdizZ_8?si=BzMixnQ1LO83q4wb


ถ้าไม่มีคนนี้​ (คือที่สุดของที่สุด)​ กับท่านโฟร์ท  ฝีมือก็ถือว่าเยี่ยม​ครับ  ผมฟังท่อนสามท่อนเดียว​ เป็นส่วนใหญ่​ของเพลงนี้

แต่คลิปคนนี้เล่นท่อนสองท้ายๆ​ (ฟังท่อนแรกกับท่อนสองแบบสคิปผ่านแค่นั้น...​มีเวลาจะลองฟังเต็มครับ)​...​เจ้า​ 63  ฟังมันมากๆ​ แต่ท่านสะบาต้าก็ยังทำท่อนนี้ได้ดีกว่า... แต่การอัดเสียง​ ถ้าเจ้า​ 63  ไม่สะแต็กคงไม่รู้ซึ้งถึงความกระแทกกระทั้น​ช่วงปลายท่อนสองได้มากนัก​ 63 & 57 ต้องสะแต็คเท่านั้นครับ... ไม่งั้นมันจะฟังแบบหน่อมแน้ม​ไปเลย

ว่าถึงเรื่องของเสียง...​คลิปนี้แต่งเสียงค่อนข้างเยอะ​ เจ้าของบูทเบสจนน่าเกลียด​ครับ... ต่ำพอๆ​ ออไฟย์ทำกัน​ จริงๆ​ สำหรับผมว่ามันน่ารำคาญ​มากกว่ารู้สึกดี... ทุกเสียงแต่งมาทั้งหมด​ เสียงกลางก็แผดเกินไปครับ... ผมไม่ใช่คนหิวเบสแบบนี้​ ถ้าจะพอดีคือเพลงท่านโฟร์ทฯ​ อัดเสียงเบสมาพอดีน่าฟังมากกว่าครับ...​แต่ของท่านสะบาต้า​ ผมชอบแบบนั้น...​มันดิบๆ​ เป็นธรรม​ชาติแบบโบราณ​ดีกว่า...​แปลกที่สะบาต้ากลับทำคอนทาร์ทของเสียงได้ดีกว่าใครๆ

แต่คลิปนี้ถ้าเล่นกับลำโพงที่มีเสียงทื่อๆ​ สักหน่อยก็จะฟังได้รสชาติ​พอดีครับ​ แต่ไม่ใช่ทำเพื่อเจ้า​ 63 ครับ... มาคิดอีกที​ ถ้าเป็นเมื่อก่อนผมก็จะชอบเสียงแบบนี้นะ​ มันดูสดน่าตื่นใจดี...​เดี๋ยว​นี้ผมกลับมาชอบเพลงที่ฟังระรื่น​หูแบบนุ่มนวล​มากกว่าครับ...ฟังนานๆ​ ไม่ล้าหูดี

ท่อนสุดท้ายยังไม่มีเวลาฟัง... พี่ยกมาแบบ​นี้​ เพลงนี้ต้องฟังให้จบ​ ทั้งสามคนนี้อีกรอบซะแล้วละครับ

ฟังท่อนสุดท้ายแล้วพบว่ามันแผดเสียง​มากๆ​ เลยครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #137 เมื่อ: 26 สิงหาคม 2024, 03:07:20 PM »
เครื่องเสียงที่มีตอนนี้ แยกแยะคุณภาพเสียงได้ไม่สมบูรณ์ เลยต้องขอพึ่ง 63

งานชิ้นนี้ มีความสำคัญหลายระดับ
1 เป็นบีเก้าที่เล่นโดยวงรัสเซีย ซึ่งหายากสักหน่อย
2 เล่นสด ปี 1951 หลังจบสงครามโลกแค่ 5-6 ปี รัสเซียยังไม่ฟื้นตัว ระบบอัดเสียง ยังไม่ดีนัก
3 คอนดัคเตอร์ เป็นคนที่เก่งมาก เกิด 1883 รุ่นพี่โฟทเวงเลอร์ 3 ปี วงประจำคือ ไลป์ซิก ทั้งวงวิทยุและเกวันเฮ้าส์
4 เขาเก่งบราหมส์ เบโธเฟ่นและบรุคเนอร์ คุมบราหมส์ 4 บันทึกเสียงกับวงลอนดอน ซิม (LSO) ตั้งแต่ 1927 เต็มเพลง ก่อนใครเพื่อน


https://www.youtube.com/watch?v=oAI_fBgOX_w&t=20s&pp=ygUOQWJlbmRyb3RoIDE5Mjc%3D

ทราบลักษณะเสียงแล้ว จะได้ EQ ให้ฟังอร่อยยิ่งขึ้น
เสียงแผด แหลมนั้น เป็นนิสัยของโซเวียตครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #138 เมื่อ: 26 สิงหาคม 2024, 03:19:53 PM »
เบอร์​สี่ฟังสบายหูครับ​ สงสัย​อัดเสียงในอังกฤษ​เลย​ ดูเสียงสมดุล​ย์กว่าครับ

จริงๆ​ ครับ​ แผ่นรัซเซียเสียงจะจัดจ้านครับ

trens

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1380
  • Like: 7
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #139 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2024, 08:43:46 AM »
อ้างถึง
เล่นสด ปี 1951 หลังจบสงครามโลกแค่ 5-6 ปี รัสเซียยังไม่ฟื้นตัว ระบบอัดเสียง ยังไม่ดีนัก
เมื่อวานงานเยอะ ขอยกมาตอบวันนี้555
ผมกลับชอบเวอร์ชั่นนี้ของรัสเซีย (ลำเอียงนิดๆ) ฟังผ่านโน้ตบุ๊ค ช่วงนี้ยังอัดยูทูปบ่ได้
ไว้ฟังจากลำโพง ดาน่า 1 แล้วจะมาเล่าให้ฟังอีกทีครับ
ผมว่าคลิปนี้ไม่ได้บูสต์เสียงน่ะ แต่น่าจะเป้นการยึดเครื่องอัดชั้นดีจากเบอร์ลิน มาใช้อัด หรือเป็นต้นแบบในการสร้างเครื่องอัดเสียง (ลำเอียงอีกแล้ว)
คอนดักเตอร์ฝีมือดี ที่สำคัญนักดนตรีฝีมือดี รัสเซียมีเพียบ
ลองฟังท่อน 4 ร้องเป็นภาษารัสเซีย ไม่ธรรมดาเลย ผลงานยอดฝีมือจริงๆ Gud Gud Gud

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #140 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2024, 12:06:28 PM »
ที่จริง เทคโนโลยี่บันทึกเสียงของโซเวียต ไม่ใช่ขี้ไก่
คลิบนี้ บันทึกเสียง 1943 ช่วงเวลาที่กำลังตีโต้นาซีออกจากแผ่นดิน
https://www.youtube.com/watch?v=riRK7P_ynfc
เป็นบันทึกเสียงแรกสุดที่เจอของ Maria Yudina

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #141 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2024, 12:10:55 PM »
นึกได้อีกประเด็นครับ
แอมป์ที่ใช้ อาจดีไม่พอกับคลิบนี้  hah

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #142 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2024, 02:25:46 PM »
นึกได้อีกประเด็นครับ
แอมป์ที่ใช้ อาจดีไม่พอกับคลิบนี้  hah

ผมก็ยังใช้แอมป์​ราคา​ 2850​ บาทขับ​ 63 สะแต็ก​นะครับ... มันเยี่ยม​มาก​ตรงมีทั้ง​ EQ และโวลลุ่มทุ้มกลางแหลมอีกด้วย... ตอนนี้​ Krell KSA 250 จอดสนิทครับ... แค่แอมป์​ราคา​ 2850 บาทขับปรับเสียง​ได้​ตามเพลงที่อัดมาเสียงไม่สมดุล​ย์ให้ออกมาได้ดีเยี่ยม​เลยครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #143 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2024, 02:35:15 PM »
ที่จริง เทคโนโลยี่บันทึกเสียงของโซเวียต ไม่ใช่ขี้ไก่
คลิบนี้ บันทึกเสียง 1943 ช่วงเวลาที่กำลังตีโต้นาซีออกจากแผ่นดิน
https://www.youtube.com/watch?v=riRK7P_ynfc
เป็นบันทึกเสียงแรกสุดที่เจอของ Maria Yudina

แต่คลิปนี้เสียงไม่แผดจนถึงขนาดแอมป์​รับไม่ไหวนะครับ​ และคลิปลุงบารมห์เบอร์​สี่ก็เช่นกันอัดมาโอเคครับ

แต่คลิปเบอร์​เก้า​ ท่อนสี่ที่เสียงปะดัง​เข้ามา​เยอะๆ​ ตรงนี้เสียงแผดและแข็งกระด้าง​มากๆ​ จนแสบหูเหมือนกัน... ตรงนี้ต้องใช้แอมป์ที่มีกำลังสูงถึงจะเอาลำโพง​อยู่หมัดครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #144 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2024, 07:15:17 PM »
จัดไปอีกคลิบ เจ้าลาวคงพอใจ
https://www.youtube.com/watch?v=B0soGHLrJDg
Rundfunk-Sinfonie-Orchester Berlin
December 31, 1950

วงเยอรมัน วิศวกรเสียงเยอรมัน รสนิยมเยอรมัน
อีก 6 ปี อะเบ็นเดรธ ก็จากโลกไป

1955
https://www.youtube.com/watch?v=qLpmCHeJMzU
https://www.youtube.com/watch?v=seZQ8aaWQLQ
https://www.youtube.com/watch?v=s2in_YPJ2Ps
1956 น่าจะเป็นบันทึกสุดท้าย
https://www.youtube.com/watch?v=U6QIYojaa4k
https://www.youtube.com/watch?v=BsoLWSAjaas

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #145 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2024, 08:55:27 PM »
มีการบ้านอีกแล้ว... งานนี้ต้องใช้เวลาโขอยู่ถึงจะทำเสร็จ​

trens

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1380
  • Like: 7
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #146 เมื่อ: 28 สิงหาคม 2024, 08:49:52 AM »
อ้างถึง
https://www.youtube.com/watch?v=B0soGHLrJDg
Rundfunk-Sinfonie-Orchester Berlin
December 31, 1950
ขอบคุณครับพี่ คืนนี้จะกลับไปฟัง เวอร์ชั่นเบอร์ลินนี้

ส่วนของวงRussian State Symphony Orchestraเมื่อคืนเปิดฟังอันนี้
https://www.youtube.com/watch?v=ZFCS2z_zzSc&list=OLAK5uy_m2XaWkW2cFiElSiUlFBrqMsu1V_Eg1Wuo
เขาแยกแต่ล่ะมูฟเมนต์ออกมา เสียงแผดน้อยกว่าคลิปรวม
แต่ยังรู้สึกว่าแข็งๆอยู่ ทำให้คิดถึงวิธีปรุงด้วย เอ็มพี3เกน แล้วโยนไปโยนมาระหว่างดิส ของพี่พี เสียงน่าจะนุ่มขึ้นอีก555
ข้อสังเกตุของเวอร์ชั่นรัสเซียที่ฟังเมื่อคืน เสียงพิณ ในท่อนสามชัดเจนมาก มีทั้งแข็งและนุ่มนวล
ท่อน4ร้องด้วยภาษารัสเซีย ผมว่าน่าสนใจดี และ คอนดักเตอร์ ตั้งใจเน้นเสียงร้องด้วย


trens

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1380
  • Like: 7
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #147 เมื่อ: 30 สิงหาคม 2024, 08:20:37 AM »
อ้างถึง
https://www.youtube.com/watch?v=B0soGHLrJDg
Rundfunk-Sinfonie-Orchester Berlin
December 31, 1950
มารายงานหลังฟังการเล่นที่เบอร์ลิน
ขนาดพยายามลำเอียงยังต้องยอมรับว่าการอัดเสียงที่เบอร์ลิน เหนือชั้นกว่ามากๆ
เฮ้อ อัดเสียงก่อนด้วย แบบนี้ขอยอมแพ้ ฟังเบอร์9 เบอร์ลินกินขาดของที่รัสเซีย555

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #148 เมื่อ: 30 สิงหาคม 2024, 08:50:37 AM »
อิจฉา​คนทำงานบริษัท​ตรงที่แบ่งเวลาได้แน่นอน... ผมช่วงนี้เดินสายตลอดครับ... วันนี้​ออกไปรับลูก​เชียงราย​กลับบ้าน​ แล้วต้องเลยขึ้นไปรับกาแฟบนดอยช้างอีก...​กว่าจะกลับถึงบ้านก็มืดค่ำ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ที่สุด
« ตอบกลับ #149 เมื่อ: 30 สิงหาคม 2024, 09:52:08 AM »
อ้างถึง
https://www.youtube.com/watch?v=B0soGHLrJDg
Rundfunk-Sinfonie-Orchester Berlin
December 31, 1950
มารายงานหลังฟังการเล่นที่เบอร์ลิน
ขนาดพยายามลำเอียงยังต้องยอมรับว่าการอัดเสียงที่เบอร์ลิน เหนือชั้นกว่ามากๆ
เฮ้อ อัดเสียงก่อนด้วย แบบนี้ขอยอมแพ้ ฟังเบอร์9 เบอร์ลินกินขาดของที่รัสเซีย555

น่าจะใช้เทคโนโลยี่เดียวกันครับ
1950 เยอรมันนีฝั่งอเบนเดร็ธ อยู่ใต้การยึดครองของโซเวียต
เครื่องไม้เครื่องมือ แม้แต่เทปบันทึกเสียงของฟุทเวงเลอร์ โดนขนกลับไปมอสโค



พวกนี้ ผมทำใส่บางแวกแล็บไปหมดแล้ว

สิ่งที่ต่างกันคือ คน ทั้งวิศวกรเสียงและนักดนตรี เป็นมรดกจากนาซีทั้งหมด
ผมเข้าใจว่า พวกยิวที่โดนไล่ออกจากวงการคลาสสิค น่าจะยังกลับมาไม่หมด หรือไม่กลับ เพราะไปรับเงินสัมพันธมิตร อร่อยกว่า

อนึ่ง เบอร์เก้า ครั้งนี้ น่าจะยกขึ้นแถวแรกของมรดกเสียงได้....