ผู้เขียน หัวข้อ: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่  (อ่าน 5849 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« เมื่อ: 16 ธันวาคม 2019, 11:08:28 PM »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NCpj1JwZr3M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=NCpj1JwZr3M</a>

The radio recordings between 1939 and 1945 with the Berliner Philharmoniker and Wilhelm Furtwängler are among classical music’s most compelling sound documents. Created at the peak of the collaboration between orchestra and conductor, Furtwängler’s artist personality is conveyed more vividly than anywhere else. For the first time, the Berliner Philharmoniker are releasing a complete edition of these recordings on 22 CD/SACD. The lavishly produced edition presents numerous new recordings from original sources and with texts and photos provides a range of insights into the background of this unique project.

ราคาแปลกๆ อยู่ ของใหม่ถูกกว่าของใช้แล่ว
2 Used from $260.81
9 New from $214.21
https://www.amazon.com/Radio-Recordings-1939-19-BERLINER-PHILHARMONIKER/dp/B07NHRJ3PM

ตกแผ่นละ 10 เหรียญ
คนวิจารณ์ว่า Give those Germans credit: Their taping system was years ahead of everyone else. The sound of these CDs is superb. They're pricey, but worth the cost.

มาดูรายละเอียดกันหน่อย


pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 16 ธันวาคม 2019, 11:35:25 PM »
ที่จริง งานบันทึกเสียงชุดนี้ ไม่ใช่อะไรที่ใหม่หมดเลย
รัสเซียปั๊มขายมาชาตินึงแล้ว ทั้ง LP ทั้ง CD




ในยูทูปก็มี

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0aLqbWCOVxY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0aLqbWCOVxY</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HgIa0Izt4bY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HgIa0Izt4bY</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=SsH4DHNGkMA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=SsH4DHNGkMA</a>

ที่ว่าเกิดใหม่ก็เพราะ ผลพวงแห่งความเห่อเทปรีล ด้อยช์กราโมโฟน ก็เอามาเป็นจุดขายใหม่
ในคลิบโฆษณาข้างบน ก็พยายามอวยเรื่องนี้

ทำยังกับว่า ฝั่งรัสเซียไม่ได้ใช้เทปรีล
หึหึ ที่จริง เทปที่ว่าน่ะ ตอนเบอร์ลินแตกในเดือนเมษายน 1945
กองทัพแดงยึดไปหมด จากสถานนีวิทยุที่เป็นเจ้าของเทปพวกนี้
เป็นเศษทรากที่เหลือจากระเบิดลง ถ้าครบ ก็จะมากกว่านี้หลายสิบเท่า
เพราะออกอากาศทุกวันคืนวันอาทิตย์ 5-6 ปี ก็กว่า 300 ครั้ง

การเกิดใหม่นี้ ผมหมายความว่า โฟทเวงเลอร์ในยุคดิจิตัลต่างหาก
คนทำ อุปกรณ์ รสนิยม การตลาด เป็นของแปลกแยกจากวันที่กระขายเสียง
ก็เลยน่าสนใจว่า ผลเป็นอย่างไร

ลองฟังครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 16 ธันวาคม 2019, 11:40:55 PM »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=8YxDXgmJdQU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=8YxDXgmJdQU</a>

เทียบเก่ากับใหม่

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=UrDYnhu36BU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=UrDYnhu36BU</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=27kvMXJVThE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=27kvMXJVThE</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=FN0dCieRL3o" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=FN0dCieRL3o</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=eNhY7nXlExw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=eNhY7nXlExw</a>

ฟังแล้วคิดเห็นอย่างไรครับ

trens

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1380
  • Like: 7
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 17 ธันวาคม 2019, 10:18:11 AM »
แผ่นเมโลดิย่าเก่าเสียงดีครับ ส่วนไฟล์ใหม่เปิดบ่ได้จ้า

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 17 ธันวาคม 2019, 10:51:46 AM »
แผ่นเมโลดิย่าเก่าเสียงดีครับ ส่วนไฟล์ใหม่เปิดบ่ได้จ้า

อ้าว ทำไมของผมเปิดได้ล่ะ ลองอัพใหม่ครับ
(ลิ้งก์ข้างบน ผิดพลาดครับ ลงท่อนหนึ่งสองหน)
https://www.youtube.com/watch?v=UrDYnhu36BU
https://www.youtube.com/watch?v=27kvMXJVThE
https://www.youtube.com/watch?v=FN0dCieRL3o
https://www.youtube.com/watch?v=eNhY7nXlExw

ที่จริง มีความพยายามที่จะคืนชีวิตให้การบันทึกเสียงช่วงนี้มาโดยตลอด
อย่างคลิบนี้ ทำเป็นสเตรีโอ

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7GcNkY0_cbo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=7GcNkY0_cbo</a>

เสียงออกทางแหลม เข้าใจว่ามาจากคุณภาพของไมค์
หรือเป็นเพราะฟิล์มหนัง เก็บแบนวิดธ์ได้ไม่ครบ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 18 ธันวาคม 2019, 09:40:33 PM »


Wilhelm Furtwängler - Topic
https://www.youtube.com/channel/UCihi64IPxN9bScJkabQqc1g/playlists?view=50&sort=dd&shelf_id=3579731707244514354

400 กว่าอัลบั้ม ยูทูปจัดให้
แบบนี้ อุตสาหกรรมเสียงเพลง จะเหลืออนาคตใหมน่ะ

wang

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 706
  • Like: 3
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 18 ธันวาคม 2019, 10:26:05 PM »

ฟังแล้วคิดเห็นอย่างไรครับ

รู้สึกว่าเก่าเสียงมีรายละเอียดชัดเจนกว่า แต่ช่วงโหมดังๆเสียงแหลมกร้าวไปหน่อย
ส่วนใหม่คล้ายกับพยายามจะลบเสียงสกปรกออก เบสเยอะกว่า แต่รายละเอียดสู้ของเก่าไม่ได้ครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 19 ธันวาคม 2019, 12:57:43 AM »
เบสเยอะกว่า

ตรงนี้ คงจะบูสขึ้นมา มีผลให้รายละเอียดหายไป
แต่จะทราบได้คงต้องขอให้คุณหมอ EMT ริบ SACD ออกมาพิสูจน์ดู
แต่ แหม ต้องลงทุนร่วมสามร้อยเหรียญ ไม่รวมค่าฮาร์ดแวร์ และแรงงาน

ช่างมันเหอะ

บางที เสียงแสบ น่าจะมาจากการกระจายเสียง ระบบบันทึกเสียงยังไม่ดีพอ
สู้เสียงจากห้องอัดไม่ได้เลย

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=BL2bhqKPTOQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BL2bhqKPTOQ</a>

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 10 มกราคม 2020, 04:21:49 AM »

ฟังแล้วคิดเห็นอย่างไรครับ

รู้สึกว่าเก่าเสียงมีรายละเอียดชัดเจนกว่า แต่ช่วงโหมดังๆเสียงแหลมกร้าวไปหน่อย
ส่วนใหม่คล้ายกับพยายามจะลบเสียงสกปรกออก เบสเยอะกว่า แต่รายละเอียดสู้ของเก่าไม่ได้ครับ
เสริม​อีกนิดครับ​ เสียงดนตรี​เหมือนจริงกว่าแผ่นใหม่เหมือนเพี้ยน​ๆ​ เบลอๆ​ นะครับ... ฟังจากมือถือ​นะ​ครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์ 2023, 08:31:15 AM »

https://www.ebay.com/itm/353302659878

11 กล่อง 107 ซีดี
คุณภาพเสียง ดูเหมือนจะดีขึ้นกว่าปกติ

คนลงคลิปนี่ ใจใหญ่มโหฬารบานตะเกียง
https://www.youtube.com/@-cafe-music/search?query=The%20Legacy%20107%20CD

 krb krb krb krb krb krb krb krb

ตัวอย่าง
เมนูฮิน เล่นที่ลูเซิร์น 1949
คลิบล่าง เสียงออกทึบกว่า

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=akRMGXicffo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=akRMGXicffo</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=mNzjbhizxio" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mNzjbhizxio</a>

เมนูฮิน เล่นที่ลูเซิร์น 2 ครั้ง 1947 และ 1949
คลิบบน 1949 คลิบล่าง 1947

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=AaHc8pBe1MM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=AaHc8pBe1MM</a>

มีคลิปมากมายให้เลือกฟังครับ
https://www.youtube.com/results?search_query=Yehudi+Menuhin+violin%2C+Lucerne+Festival+Orchestra
น่าแปลกที่เว็บของเทศกาล ไม่ได้ระบุรายละเอียดการเล่นทั้งสองครั้งเลยฃhttps://www.lucernefestival.ch/en/about-us/history


trens

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1380
  • Like: 7
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์ 2023, 11:12:21 AM »
โอ้แม่เจ้า ข้าน้อยขอคารวะในความใจดี ขอผู้อัพโหลด krb krb krb

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 02 กุมภาพันธ์ 2023, 11:50:29 AM »
โอ้แม่เจ้า ข้าน้อยขอคารวะในความใจดี ขอผู้อัพโหลด krb krb krb

พี่เขายังปล่อย DG 111 years ด้วย
เสียดายเป็นของใหม่



ไม่เหมือนรุ่นก่อน



คัดสรรเข้มงวดมาก

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 10 กุมภาพันธ์ 2023, 01:54:55 PM »
 Yeh Huh Yeh

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2024, 12:58:13 PM »
เช้านี้​ตั้งใจ​ว่าจะฟังท่านโฟร์ทฯ​ เล่นเบอร์​หนึ่งลุงบารหมส์...​เคยฟังเพลงนี้กับลำโพงคู่นี้ประทับใจสุดๆ​ ที่บ้านอยุธยากับพี่นรินทร์​ด้วยเทิร์น​กระซากวิญญาณ​ครับ

มาวันนี้​ฟังจากยูทู​ป...​ผมว่ามันได้อรรถรส​สุดยอดไปอีกอย่าง...​กลุ่มเครื่องสายอย่างไวโอลิน​
ประสาน​เสียงเข้าเสียงต่ำๆ​ ของวิโอล่า  เซลโล่​ และแม้เบส​ แม้กระทั้งเสียงกลองที่ตีเบาๆ​ ด้งแยกแยะชัดเจนมากๆ​ วงกว้างเหมือนฟังวงจริงๆ​ เสียงกลองตอนหวดเต็มที่​ รู้สึกจริงๆ​ ว่าเสียงมันสะท้อนกับผนังคอนเสิร์ต​ฮอลล์เท่าระยะทางห้องจริง​ ดังออกมาชัดเจน​ ผมถึงกับหันหน้าเกือบสี่สิบห้าองศาไปทางเสียงสะท้อนเลยละครับ... ทึ่งครับเสียงโมโนมันทำได้ไง...​สิ่งเหล่านี้ฟังในห้องเล็กในบ้านไม่ให้ความรู้สึกเหมือน​ฟังจริงแบบเปิดโล่งแบบนี้ครับ... ฉะนั้น​เสียงสะท้อนที่ได้ยินมาจากการอัดเสียงมีอยู่ในเพลง​ ไม่ใช่เสียงสะท้อนในห้องฟังของเรา... การได้ยินรายละเอียด​เสียงเบาๆ​  ที่ห่อหุ่มเสียงดนตรี​หลักดีขึ้นนี้​ ทำให้เห็นฝีมือคนคุมวงมากยิ่งขึ้น​ ผมคงสนุกกับการฟังเพลงจากคอนดักเตอร์​เก่งๆ​ อีกยาวนาน​อย่างไม่น่าเบื้อ.... พอเข้าใจสิ่งที่พี่พีบรรยาย​ความแตกต่างของคอนดักเตอร์​แต่ละคนมากขึ้น​ครับ... ชุดนี้มันแปลกตรง​ ฟังห่างลำโพงมากขึ้น​ แต่กัยได้ยินความละเอียดแยกแยะดีขึ้น​ เมื่อก่อนเหมือนเสียง​มันตีรวน​กัน​ แยกแยะไม่ได้เหมือนวางห่างๆ​ แบบไม่มีผนังห้อง... ผมคิดว่าเสียงที่ตีรวนอาจม่จากผนังห้องฟังนั่นเอง

สงสัยต้องหยุดทำผนังบ้านกระจกต่อ​ เอาไว้วางลำโพงฟังเพลงแบบนี้ดีกว่า

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: โฟทเวงเลอร์ : เกิดใหม่
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 05 กุมภาพันธ์ 2024, 01:48:11 PM »
ตรงนี้ ต้องขอปรีกษาแอดมินหน่อย

เดี๋ยวนี้ เว็ปไม่แสดงคลิบยูทูปจากตัวย่อเสียแล้ว ไม่ให้เห็นด้วย ต้องกดอ้างถึง จึงจะเห็น
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=8YxDXgmJdQU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=8YxDXgmJdQU</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=UrDYnhu36BU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=UrDYnhu36BU</a>
[-youtube]27kvMXJVThE[/youtube]
[-youtube]FN0dCieRL3o[/youtube]
[-youtube]eNhY7nXlExw[/youtube]
[-youtube]7GcNkY0_cbo[/youtube]
[-youtube]BL2bhqKPTOQ[/youtube]
[-youtube]akRMGXicffo[/youtube]
[-youtube]mNzjbhizxio[/youtube]
[-youtube]AaHc8pBe1MM[/youtube]

จากตัวย่อนี้ คำว่า [-youtube] ลบเครื่องหมาย-
แล้วเอาไปหาในกูเกิล ก็จะเจอไฟล์นะครับ