ผู้เขียน หัวข้อ: หาเลนส์ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​  (อ่าน 251099 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 2 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #285 เมื่อ: 25 สิงหาคม 2019, 03:20:37 PM »
ขอบพระคุณมากครับ ไม่เตือนคงไม่ตุ้นต้อมให้แก้ไข มุมนี้มักถ่ายบ่อยๆ ผมจะลองเอียงเลนส์ช่วยดูครับ เพราะทุกๆ ภาพที่ถ่ายเป็นแบบนี้ทั้งนั้นเลย คิดอยู่เหมือนกันครับ แต่ไม่ยอมแก้ซะที เนื่องจากเบคกราวด์ไม่สวยเลยไม่อยากให้เห็นเบคกราวด์ชัดกว่านี้ครับ

ครั้งต่อไปจะลองที่ F 13 ครับ  Yeh Huh lve ร็อคเก็ตจะได้ชัดไปด้วย

https://uppic.cc/d/59ch ปรับกล้องเหมือนเดิมแต่แบบอาจขยับตัวเข้าใกล้กล้องมากขึ้นครับ ตาฝั่งซ้ายชัดมากขึ้น ร็อคเก็ทชัดมากขึ้น


K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #286 เมื่อ: 25 สิงหาคม 2019, 05:59:17 PM »
It isn't a secret that Sinar-branded lenses are made by Rodenstock. I have one and the fine print on the lens says "Made by Rodenstock". Looking at Sinar's descriptions, and especially Sinar's specifications, the following identifications can be made:


Sinar name                Rodenstock name
Sinaron WE                Apo-Grandagon
Sinaron W                  Grandagon-N
Sinaron S                   Apo-Sironar-N
Sinaron SE                 Apo-Sironar-S
Sinaron WS                Apo-Sironar-W
Macro Sinaron          Apo-Macro-Sironar
Apo Sinaron              Apo-Ronar


Apo is reconed to focus the R G B more precisely than non Apo but I wonder if you would need a pretty good chain of process to percieve any difference and that, in colour.

https://www.photo.net/discuss/threads/sinaron.55088/


No, it's not.

Sinaron-S = Caltar II-N = Sironar-N / Apo-Sironar-N
Sinaron-SE = Apo-Sironar-S
Sinaron-WS = Apo-Sironar / Apo-Sironar-W

Sinaron-W = Caltar II-N = Grandagon-N
Sinaron-WE = Apo-Grandagon

Apo-Sinaron = Apo-Ronar

Macro-Sinaron = Macro-Sironar-N

Caltar II-E = Geronar

If you want to look at older lenses too, there's also:

Caltar Type S = Sironar

อ่านแล้วปวดหัว

ราคาเลนส์

https://www.graflex.org/lenses/lens-spec.html

ที่แน่ๆ

Rodenstock Apo-Sinaron S (1009 USD)  และ SINAR Sinaron WS (1203 USD)  หรือ SINAR Sinaron SE ถึงจะใช้ ED Glass

ศึกษาดูแล้ว ถ้าผมจะก้าวข้ามจุดที่ยืนอยู่นี้ได้ ผมต้องจ่ายไม่ต่ำกว่าครึ่งแสนบาทบาท ถึงจะได้อะไรๆ ที่น่าจะแตกต่างขึ้นไปอีกสเต็ป ซึ่งการจ่ายระดับนี้ไม่ใช่เงินน้อยๆ ในสภาพความเป็นอยู่ในปัจจุบัน ความคุ้มค่าที่จะได้รับจากมันจะเพียงพอใหมกับที่เราต้องการไหม? ไม่ใช่เพื่อให้ถ่ายย้อนแสงได้ ถ่ายค่อมแสงได้มากๆ พวกนี้เราหลบเลี่ยงได้ สิ่งที่ผมต้องการคือแค่ความคมชัดและรายละเอียดของภาพที่อยู่ไกลๆ คือถ้ามันทำได้ในระดับที่ภาพที่ระยะสิบกิโลเมตร แล้วถ้าซื้อเลนส์ ED Glass มันจะทำให้ชัดเท่าภาพในขณะนี้ที่ระยะชัดหนึ่งกิโลเมตรได้ไหม? ถ้ามันทำได้ ผมจะซื้อมันครับ ถ้าแค่สีสันถูกต้องมากขึ้นแค่นั้น ผมไม่เอาแน่นอน สีสันแค่นี้ผมพอใจละ เพราะคิดว่าถ้าเราเรียนรู้จัก PS มากขึ้นผมคิดว่า ไลก้าอาจไม่จำเป็น หรืออาจจ่ายแค่ Leica M-E (240) ที่มีจอเรียวไทม์ที่ซูมปรับโฟกัสได้ง่ายกว่าตระกูล M ที่คนแก่เริ่มขายทิ้งกันแล้วเพราะโฟกัสผิดจุดกันตลอด

https://www.ebay.com/b/Sinar-f-5-6-Camera-Lenses/3323/bn_2591134

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #287 เมื่อ: 25 สิงหาคม 2019, 08:51:06 PM »
https://www.flickr.com/photos/largeformatguy/15767653681/in/photolist-ph4EPq-fM8VRp-2hTxCG-47T6BU-ddhcam-8hwvxg-25fKGb8-6rsoVA-6kEm7T-24TEomM-q2km6X-Xb1qKw-22JxUgx-rkTHx3-SqxeCf-qbm6TH-jwde7i-qoCQTT-9wgALJ-dwRCSV-2b95fLy-Ty6Ybf-QrTJ88-cReKFG-sNb1Bs-oVijR3-d9XD5T-5LDfiZ-TBcx2C-24uGuKT-dLJ3Ec-25vNVmN-f6Yh1U-dwVFoD-X5QanE-7Wd9QK-eguMqR-6m34Ki-2eFVXot-2dxgQiS-2fvgLdm-q5bfq9-24u9iHr-23wt2Ss-TEggbr-dzshMK-yusxeW-ohtJRM-q18jiJ-2dSY5KJ/

เข้าไปค้นดูภาพจากเลนส์ Roden Apo ... เพิ่งเจอแบบต้องทึ่งก็ภาพนี้แหละ


https://farm9.staticflickr.com/8344/8225460641_a3a1929199_o.jpg

ภาพนี้ทำให้อยากรู้ว่าเขาถ่ายเวลาไหน เช็ทกล้องค่าอะไรบ้าง

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #288 เมื่อ: 25 สิงหาคม 2019, 11:48:42 PM »


ไม่มีข้อมูล ต้องเดาเอาอย่างเดียว
น้ำหนักและแสงเงา คล้ายกับการถ่ายด้วย zone system ของ ansel adams ครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #289 เมื่อ: 26 สิงหาคม 2019, 11:37:19 AM »
F 22 SS 1/2 ISO 100 Roden 150mm เป็น F 22 ที่ผลความชัดเหนือกว่า F ที่ต่ำกว่าครับ (แต่ในความรู้สึกผมว่ามันยังไม่ชัดเท่าที่เคยเห็นกล้องดีๆ เขาถ่ายกันครับ ต้อง ED Glass มั้งครับ ถึงจะสู้เขาได้)

https://uppic.cc/d/5axB



ยืดกันสูดๆ เลยครับ



ปล. ถึงพี่นรินทร์ครับ พี่ถ่ายภาพใกล้ๆ จะยืดเบลโล่แบบนี้ แม้เลนส์ 90mm ก็น่าจะอยู่ในระยะรีจิตเอตร์ของเชนเซอร์แล้วนะครับ เห็นบอกว่าถ่ายแล้วไม่ชัด แสดงว่าถ่ายได้แต่ไม่ยอมเอามาลงใช่หมายยยยยยยยยย....ไม่ต้องเกร็งครับ ดีไม่ดี เดี๋ยวให้พี่พีช่วยบอกวิธีแก้ไขให้ ถ้าไม่เอามาลง ก็ไม่รู้ว่าจะช่วยแก้กันอย่างไรนะครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #290 เมื่อ: 26 สิงหาคม 2019, 10:26:23 PM »


ได้เลนส์มาเรียบร้อย​แล้วครับ เหมือน​ซิน่าจะเอาเลนส์​โรเดนมาเคลือบมั้งครับ เลนส์​ตัวแรกก็เคลือบ แต่เลนส์​โรเดนมันใสแจ๋ว
เหมือนกระจกใส มันเลยเจอแสงจ้าไม่ได้เหมือนเลนส์ซิน่าร์ ถ้าเป็นตามที่ผมคิด เขามาขึ้นราคามันก็มีเหตุผล​นะครับ  แล้วเขายังเลือกเลนส์​หัวกะทิ​จากโรเดนอีกด้วย

ต่อไปนี้ผมคงสลับ 90&150มม ได้สะดวก​สุดๆ ละ เลนส์​ตัวนี้มี   F ตั่งแต่ 5.6 ถึง 64  มีรูให้เล่นกว้างขึ้นอีกเยอะเพราะลองถ่ายเล่นๆ เมื่อเย็น​นี้ดูแล้วจุดโฟกัสมันชัดตั้งแต่ 5.6 ถึง 32 ซึ่งตัวเก่าเต็มที่แบบมีคุณภาพแค่ F 22 เอง  จ่ายห้าพันได้ Capol n 0 พร้อมเลนส์ 150 มม. ถือว่าคุ้มมากครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #291 เมื่อ: 26 สิงหาคม 2019, 10:37:23 PM »
เหมือนดอกลำโพงโปรแอคเลย
รู้ยี่ห้อ แต่เสียงไม่เหมือน

เก่งเกิ๊น.....
โรเดนสต๊อก ได้แต่ทำตาปริบๆ
ตัวเองผลิตเลนส์ คนอื่นเอาไปโมจนเหนือกว่า

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #292 เมื่อ: 26 สิงหาคม 2019, 10:55:43 PM »
เปรียบเทียบ​เห็นภาพชัดเจนจังเลย  555555​ ก็น่าแปลกนะครับ ดอกยี่ห้อเดียวกันรุ่นเดียวกัน ไม่ซื้อกับโปรแอ็ค เสียงไม่เหมือน ไม่รู้เขาเอาไปชุบอะไรหรือเปล่า หรือเอาไปเข้าห้องเย็นสองร้อยกว่าองศาซีมั้ง 55555​ อันหลังนี้ผมไม่ค่อยเชื่อนะครับว่ามันจะเปลี่ยนเสียงได้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #293 เมื่อ: 26 สิงหาคม 2019, 11:07:44 PM »
วัสดุเคลือบ ดูเหมือนต้องใช้ rare earth material มันก็เลยดีและแพง
ตรงส่วนนี้ สินาร์คงมั่นใจว่าลูกค้าตัวเองกล้าจ่าย เพราะเป็นกลุ่มที่ใช้กล้องหาเงิน
ในขณะที่โรเดนสต๊อคจับตลาดถ่ายเล่นเป็นงานอดิเรกด้วย

สินาร์อาจจะต้องจ้างคนนอกพัฒนาให้ โรเดนสต๊อคเลยไม่ได้สูตรมา
และคงไม่อยากจ่ายค่าลิขสิทธิ์อีกด้วย ก็เลยกลายเป็นเลนส์ 2 มาตรฐาน
ผิดกับไลก้า ทำ 2 มาตรฐานด้วยตัวเอง เพราะฐานลูกค้ามีเงินสู้

เราก็คอยเก็บตกมาใช้ เพราะเราไม่รีบ....555555

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #294 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2019, 10:20:29 AM »
เลนส์สุดๆ ของกล้องใหญ่คงเป็นพวกที่มีคำว่า Roden ที่นำหน้าด้วย Apo ตามด้วย S หรือ SINAR ที่ตามด้วย SE และที่สำคัญสุดเนื้อแก้วต้องทำด้วย ED Glass เท่านั้นครับ ราคาไม่ต่ำกว่าห้าหมื่นบาทซักตัว คงตามที่พี่บอกไว้ว่า ผมคงจะยอมจ่ายเลนส์ที่ดีกว่านี้ด้วยเงินที่แพงมากๆ

ที่ผมซื้อเลนส์ตัวหลังสุดห้าพันเพราะ แค่อยากได้ Capol N 0 แค่นั้นเองเพื่อเอามาปรับค่า F ซึ่งตอนแรกว่าใช้ท่อพีวีซีฟิ๊ก F ที่ 11 ไปเลย แต่หลังจากลองถ่ายเล่นดูแล้ว  F อื่นของมันยังมีดีจำเป็นที่ต้องใช้ เลยตัดสินในซื้อเพราะเขาบอกว่าซัทเตอร์ไม่ตรง (แต่ตอนนี้เปิดดูซ่อมเสร็จไปแล้วครับ เพราะแค่สปริงในชัทเตอร์มันเลื่อนไปอยู่ในตำแหน่งไม่ถูกต้อง พอจับเข้าที่ทุกอย่างโอเค ถือว่างานนี้ได้ของราคาหมื่นกว่าๆ ในราคาห้าพัน)

ตัวต่อไปคงจะต้องเป็น ED Glass เท่านั้นครับ จริงๆ แล้วอยากเห็นภาพถ่ายจากเลนส์ตัวนี้ก่อนซื้อ ค้นใน Flickr ไม่ค่อยมีใครถ่ายจาก ED Glass แล้วเอามาลงอวดกันเลยครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #295 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2019, 01:32:57 PM »
https://uppic.cc/d/5aHK   เลนส์ตัวใหม่ ลองถ่ายกลางแดดสาดเข้าไปในร่มดูครับ F 16 SS 1/100 ISO 100 ถ่ายบ่ายโมงตรง ไม่มีการแต่งสีหรือแต่งแสงแต่อย่างใด


pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #296 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2019, 01:58:46 PM »
ไม่รู้ว่าแบบอยู่ห่างไปเท่าไหร่
ดูจากความคมชัดที่ตรงไม้ใผ่ปักกับปลายใบใผ่แห้งแล้ว
เห็นว่ากินระยะแค่ ศอกกว่าๆ

ใบใผ่สีเขียวที่อยู่ลึกเข้าไปพวงที่สองก็เริ่มเบลอแล้ว  Oi
แต่ทำไมเป็ดน้อยจึงชัด(วะ)
หรือเพราะมีลมพัดเบาๆ ใบเลยไม่นิ่ง

คุณภาพระดับนี้ ไลก้าต้องลงเป็นล้าน ถึงจะเอาอยู่
แต่ความแน่นเป็นปึกแผ่น ให้ระยะติ้นลึกอย่างเป็นธรรมชาติ
ก็ยังสู้เลนส์ใหญ่ไม่ได้

B+ ครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #297 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2019, 02:28:53 PM »
ไม่รู้ว่าแบบอยู่ห่างไปเท่าไหร่
ดูจากความคมชัดที่ตรงไม้ใผ่ปักกับปลายใบใผ่แห้งแล้ว
เห็นว่ากินระยะแค่ ศอกกว่าๆ

ใบใผ่สีเขียวที่อยู่ลึกเข้าไปพวงที่สองก็เริ่มเบลอแล้ว  Oi
แต่ทำไมเป็ดน้อยจึงชัด(วะ)
หรือเพราะมีลมพัดเบาๆ ใบเลยไม่นิ่ง

คุณภาพระดับนี้ ไลก้าต้องลงเป็นล้าน ถึงจะเอาอยู่
แต่ความแน่นเป็นปึกแผ่น ให้ระยะติ้นลึกอย่างเป็นธรรมชาติ
ก็ยังสู้เลนส์ใหญ่ไม่ได้

B+ ครับ

ใบไม้แกว่งแรงมากครับ ความชัดใบไม้ใช้วิเคราะห์ภาพนี้ไม่ได้ ต้องดูส่วนที่ไม่พัดไปตามลมเท่านั้นครับ เป็ดก็ใช่จะอยู่นิ่ง ขยับกันตลอดเวลา เดี๋ยวหันหลังไซ้ขนกันสลับตัวเลยครับ  (กิ่งไผ่โยกขึ้นโยกลงตลอดเวลาที่ถ่าย ต้นเหตุทำให้น้ำกระเพื่อม ไม่นิ่งเรียบครับ) ใบที่หลบลมอยู่ข้างในร่มลึกเข้าไป จะขยับน้อยสุดครับ

ถ่ายระยะห่างประมาณ 40 ม. ครับ ลองถ่ายแฟน วันนี้ไม่มีเยื่อมาให้ลอง โฟกัสที่ลูกตาง่ายกว่าโรเดนสักสองสามเท่าตัว ยังงงๆ เพราะอะไร? คือหมุนปุ่มปรับแค่ 1-2 องศา ก็รู้ว่ามันออกนอกลูกตาแล้ว (คือรู้ว่ามันเบลอ) แต่ถ้าเป็น โรเดน หมุนกลับไปกลับมาเกือบสิบองศามั้งครับ มันเลยโฟกัสลูกกระตาแบบพลาดบ่อยๆ วันนี้ถ่ายแฟน ไม่มีพลาดเลยแม้แต่ช็อทเดียว งง! (สิน่า 90มม ก็โฟกัสอยากกว่าตัวนี้ครับ คืออาจอยู่ระหว่างกลางสองเลนส์นี้)

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #298 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2019, 04:42:52 PM »
รูปนี้ ปริ้นท์ติดร้านได้เลย
ขนาดสัก 60 ซม. กำลังดี

 clap

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: หาเลนส์หากล้อง ให้ได้มาซึ่งสุนทรียภาพ​
« ตอบกลับ #299 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2019, 05:03:23 PM »
เป็นรูปที่ถ่ายจากหน้าร้านพอดีเลยด้วยนะครับ ใครถามก็ชี้ลงไปในครองได้เลย เยี่ยมครับ

หลังจากมีเพื่อนแฟนเอาขนมมาให้ถ่าย ตอนนี้จะมีลูกค้าจะเอามอเตอร์ไซล์มาให้ถ่ายขายบ้างละ สงสัยต้องหาทางทำรายรายได้บ้างล่ะ แต่เรายังงูๆ ปลาๆ กลัวทำไม่ดีครับ เพราะคิดตังค์นี่ต้องพลาดไม่ได้ ขอทำชื่อเสียงไว้มากๆ ก่อนละกัน ใครมาใช้บริการถ่ายไปให้ฟรีไปก่อน

ผมรู้ถึงปัญหาที่ตาเบลอไม่เท่ากันแล้วครับ กล้องยิ่งดียิ่งต้องละเอียดกันจริงๆ ละเอียดกันสุดๆ ตามที่พี่บอกมาเลยครับ เลนส์เอียงนิดเดียวพลาดเลยครับ



เมื่อก่อนผมแค่เอากล้องไปถ่ายเช้คตรงนี้ แล้วให้กิ่งไผ่สองฝั่งชัดเท่ากันเป็นใช้ได้ ตอนหลังนี่ไม่ได้แล้วครับ มันหยาบเกินไป



เพิ่งค้นพบวันนี้เอง เอาสายไฟห่างบ้าน 15 เมตรที่มันขนานกับตัวบ้านพอ มาถ่ายเซ็ทความเอียงซ้ายขวาใหม่ ปรากฏว่าผมถ่ายแฟน โฟกัสเข้าดวงตาทั้งสองข้างแป๊ะๆ เลยครับ แล้วสิ่งที่ไม่น่าเชื่อคือระยะสิบห้าเมตร ผมพออ่านหนังสือที่สายไฟเมื่อเปิดภาพนนี้ใน PS ได้เลยอีกด้วย เลนส์ตัวใหม่นี่มันชัดกว่าทุกตัวที่ผมมีอยู่แล้วทุกตัวกันเลยละครับ ในสายเขาเขียนว่า ใครลองอ่านดูนะครับ ว่าผมอ่านผิดหรือเปล่า (ไม่แน่ใจว่าพอเอาลง uppic ภาพมันจะดร็อปจนอ่านกันออกไหม) POA (หรืออาจเป็น FOA) AUGUST 2019 (หรืออาจเป็น 2018 ก็เป็นได้นะครับ)

https://uppic.cc/d/5a2d