ผู้เขียน หัวข้อ: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า  (อ่าน 56841 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #300 เมื่อ: 24 สิงหาคม 2025, 12:13:04 PM »
คนเก่ายุคท่านรัคฯ สร้างเสียงที่กลมกลืนไม่มีชิ้นไหนแป๋นออกมาข่มกันเลย ดี​มากกว่ายุคของรูบินสไตล์​เยอะ...ของเก่ายังอัดเสียงได้สะอาด​แยกแยะก็ดีกว่า...สรุปแล้วรูบินฯ เล่นคือของใหม่ที่แย่กว่าของเก่าซะงั้น

ของเก่ารู้เลยว่าอัดจากแผ่น Gramophone ชัวร์​ เสียงแบบนี้ผมจำได้ติดสมอง เพราะเปิดฟังมาตั้งแต่ห้าหกขวบ...ที่ตอนนี้ผมรู้แล้วว่าแผ่นที่ผมเหลืออยู่​สักสามสิบกว่าแผ่นนั้นขนออกมาจากวังสมัย...ไม่ ร. 5 ก็ ร.6 ก็ยังดีที่มีหลงเหลือไว้...เสียดายที่มันแตกไปเป็นหลายพันแผ่น  ถ้าผมไม่เข้ามาเรียนใน  กทม.  ผมรักของพวกนี้มากๆ  แยกเก็บไว้อย่างดี...กลับบ้านที่ไร...ของบางอย่างก็หายไป เพราะคุณ​พ่อเสีย  มีแต่ผู้หญิง​อยู่​บ้าน แอบขนย้ายของผม...แตกชำรุดสูญหาย​...เพราะไม่รู้​คุณ​ค่าของมัน...ยิ่งตอนหลัง น้องสาวขนแผ่นทั้งหมดฝังใต้ต้นจัน...ผมไปถางหญ้าเจอ...เห็น​แล้วน้ำตาซึมเลย

ขอบพระคุณ​มาก​ครับ​พี่

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #302 เมื่อ: 25 สิงหาคม 2025, 09:23:55 AM »

trens

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1380
  • Like: 7
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #303 เมื่อ: 27 สิงหาคม 2025, 02:18:32 PM »
ตามมาฟังด้วย ขอบคุณครับพี่

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #304 เมื่อ: 11 ตุลาคม 2025, 01:54:15 PM »
https://www.youtube.com/watch?v=eFMWsfeO2uY&t=3s

เก่ากับใหม่
อนุบาล กับศาสตราจารย์

https://www.youtube.com/watch?v=jny8fvGidts

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #305 เมื่อ: 12 ตุลาคม 2025, 10:25:32 PM »
https://www.facebook.com/share/v/17ZFsUaULQ/

พอดีเจอเฟสเสนอมาให้ดู เลยลองเปิดดู...ฟังยังไง มันก็ไม่ใช่ เสียงดนตรีมันชัดก็จริง แต่อารมณ์​มันไม่ใช่เลย...ดูวงก็ตั้งใหญ่ แต่ไม่มีพลังเลย...งง เพราะเหตุใด​?

มันต้องยังงี้ ถึงจะใช่

https://youtu.be/E9PztWHu9FQ?si=a8k6NFB6TvQOSYI2

หรือเราติดเสียงแบบนี้ คุ้นกับเสียงแบบนี้ เลยฟังคนอัดเสียงแบบสมัยใหม่ว่ามันไม่ใช่...แบบนี้มันคงคุยกับคนสมัยใหม่ไม่ได้

ไม่ว่าจะการประสานเสียงที่มันกลมกลืน​กันมากกว่า จังหวะมันได้อารมณ์​ที่ดีกว่า คอนทราสท์เสียงที่สร้างได้ดีกว่า...ระดับเสียงแต่ชิ้นที่สร้างอารมณ์​ได้ดีกว่า ฯ เสียงระบบโมโน ฟังเพลงคลาสสิก​ดีกว่าระบบสเตอร์​เยอะ

พี่พีครับ  หาคนใหม่ๆ อัดเสียงแบบนี้​ เล่นดีๆ ให้ผมฟังสักคนครับ  Yeh Huh Yeh

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #306 เมื่อ: 13 ตุลาคม 2025, 10:12:57 AM »
เรื่องนี้ใช้ทฤษฎีของมราวินสกี้อธิบายได้
เขาบอกว่า ดนตรีของบราหมส์ เป็นนาฏกรรมของเสียง
หมายความว่า แต่ละเสียงมีบทบาทหน้าที่เฉพาะในทุกครั้งที่เปล่งออกมา
เหมือนนักแสดงที่พอถึงบทของตน ก็ทำบทนั้นเต็มความสามารถ

เสียงที่ผลัดกันทำตามสกอร์อย่างเต็มที่ตามบทบาทที่ได้รับ
ย่อมทำให้ดนตรีโดยรวมมีมิติ
เหมือนหนังหรือละคอน ที่นักแสดงทุกคน ภายใต้การกำกับของคนเก่งๆ
จะขาดไปไม่ได้แม้สักคน และไม่มีใครล้นไปจากบทของตน

คนสมัยใหม่ ขาดความละเอียดอ่อนระดับนีั
ดนตรีจึงขาดมิติ ไม่เป็น 3 มิติ แบนราบไปหมด
ทุกคนอย่ากเด่น อยากเป็นที่ปรากฎ ไม่รู้หลักไม่รู้รอง

เราจึงได้แต่เสียงที่ครบถ้วนตามโน๊ต แต่ขาดอากาศ ขาดระยะห่างในเสียง
ตัวอย่างจากมราวินสกี้นั้น ชัดเจนมาก
เสียงเด่นครั้งแรกจาก มิตย่าหมายเลข 8 ต้องแผดออกมาจากความมืด
นาที 0.29
https://www.youtube.com/watch?v=eFMWsfeO2uY&list=RDeFMWsfeO2uY&start_radio=1&t=435s
แต่รุ่นใหม่ เป็นแค่ดังกับดังกว่า (นาที 1.17)
https://www.youtube.com/watch?v=NEmZgs6-URk&list=RDNEmZgs6-URk&start_radio=1&t=321s
https://www.youtube.com/watch?v=jny8fvGidts&list=RDjny8fvGidts&start_radio=1&t=17s

ความลึกซึ้งทางอารมณ์ ต่างกันมาก
ทฤษฏีนี้ ใช้กับออลโซสปร๊าก ทาราธุสตร้าได้ พอดี
คนรุ่นใหม่รู้จักแต่ทำให้ ดัง แล้วก็ ดังกว่า เท่านั้น

การแทรกตัวออกมาของเสียงในบรรยากาศในอากาศที่มีที่ว่าง
ทำไม่เป็น

ดนตรีที่ไม่มีที่ว่าง SPACE ก็เป็นแค่เสียงที่มีทำนองเท่านั้น ไม่มีชีวิตและวิญญาน

trens

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1380
  • Like: 7
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #307 เมื่อ: 13 ตุลาคม 2025, 11:12:39 AM »
อ้างถึง
การแทรกตัวออกมาของเสียงในบรรยากาศในอากาศที่มีที่ว่าง
ทำไม่เป็น

ไม่น่าเชื่อว่า ดนตรี กะ ภาพศิลป กะ งานศิลป จะมีหลักการเดียวกันเช่นนี้
นึกถึง"ชอ่งไฟ" ในลายกนกไทยที่แสนงาม ... ที่ศิลปินแห่งวัดร่องคูณไม่เข้าใจ + ทำไม่เป็น

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #308 เมื่อ: 13 ตุลาคม 2025, 12:36:44 PM »
ใช่ครับ
เราใช้คำว่า "ช่องไฟ" แทนคำว่า "ที่ว่าง หรือ space" ได้ ในกรณี 2 มิติ

แต่ที่ว่าง ยังมีความลึกซึ้งกว่านั้น
ยกตัวอย่างเช่นหนังเรื่องเชน ที่แจ๊ค พาแลนซ์ เล่นเป็นผู้ร้าย
เขาเล่นดีจนตัวละคอนเป็น 3 มิติ มีที่ว่างเป็นของตัวเอง
ต่างจากคนอื่น ที่เป็นตัวเป็นตนขึ้นมาโดยตัวละคอนอื่นๆ ช่วยกับประกอบสร้างให้
การแสดงระดับนี้ เรียกเป็นศิลปะได้

ในกรณี 4 มิติ ที่ว่างยังประกอบไปด้วยอารมณ์ ที่เกิดเฉพาะในนั้น ไม่มีในที่อื่น
ส่วนมิติที่ 5 ที่ว่างคือความทรงจำ ซึ่งจะเกิดขึ้นน้อยกว่าน้อย ในหนึ่งประสบการณ์

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #309 เมื่อ: 13 ตุลาคม 2025, 01:22:11 PM »
ในความรู้สึกผมเพลงรุ่นใหม่เหมือน​เอมเบี้ยนมันไม่มีเลย ต่างคนต่างเล่น เหมือน​ก๋วยเตี๋ยว​น้ำใส ที่รสชาติ​ไม่กลมกลืน​กันเลย ด้วยสูตร​การทำที่ไม่ดีเลย ขั้นตอนการทำก็ไม่ดี แบบหมูก็เหม็นคาว​...คนรุ่นเก่าเล่นเป็นเหมือนก๋วยเตี๋ยว​น้ำข้นที่เป็นสูตรเด็ดเหมือนก๋วยเตี๋ยว​เนื้อโกเบที่กินที่ไหน ก็ไม่อร่อยเท่า ไม่เคยเจอเนื้อที่หวานละลาย​ในปากแบบวัดฉิมพลี รสชาติ​ลงตัว เครื่อง​เทศใส่อย่างเข้ากันพอเหมาะพอเจาะ...เดี๋ยว​นี้ร้านที่เคยกินกับพี่นรินทร์​ ยิ่งกินยิ่งเพี้ยน​เพราะคนที่ตอนพี่นรินทร์​ไปเจอ หายไปเหลือ​แต่เจ้าของร้านแก่ๆ เดี๋ยวนี้​ไม่อร่อยเหมือน​ตอนนั้นซะแล้ว กลิ่นเครื่องเทศ​บางตัวโด่งเกินไปครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #310 เมื่อ: 15 ตุลาคม 2025, 03:47:08 AM »
เจอพอดี ดนตรีไม่มีที่ว่าง ยิ่งฟังยิ่งอึดอัด
https://www.youtube.com/watch?v=NUFGqEuuI14&list=RDNUFGqEuuI14&start_radio=1

เทียบกับของดีแล้วยิ่งชัด แนะนำให้กดฟังสลับกัน
https://www.youtube.com/watch?v=4mbqmwE5DAg&list=RD4mbqmwE5DAg&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=kGMBplHisEM&t=70s

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #311 เมื่อ: 15 ตุลาคม 2025, 10:31:12 AM »
คนใหม่เอาเสียงเอื้อนท้ายห้อง ดังขึ้นมาเกือบเท่าชุดโน๊ต​หลัก ฟังแล้วเวียนหัวครับ ฟังช่วงเริ่มต้นสิบวินาที​เลิกฟัง ยิ่งฟังยิ่งรำคาญใจ​ ๕๕๕

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #312 เมื่อ: 15 ตุลาคม 2025, 11:05:32 AM »
สมัยที่ยังฟังวิทยุจุฬา
มีสัมภาษณ์คอนดัคเตอร์วงเอเซี่ยนยูธ มีรายการมาแสดงที่ไทย
เขาบอกว่า โชคดีที่เปลี่ยนมาเล่นบราหมส์ 4
เดิมต้องเล่นไช 6 ซึ่งยากกว่า

ผมตกใจในความคิดของเขา ไช 6 เล่นยากจริง
แต่บราหมส์ 4 คือสุดยอดของการตีความ เด็กวัยรุ่นไม่มีทางเข้าถึง

ปลง

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #313 เมื่อ: 15 ตุลาคม 2025, 12:45:55 PM »
คอนดักรุ่นใหม่​ๆ เหมือนคนไทยพูดภาษาอังกฤษ​...เน้นเสียงทุกอย่าง เหมือน​กลัวฝรั่งไม่เข้าใจ...แต่เปล่าเลย ฝรั่ง งง มึงพูดอะไรวะ...สำเนียง​ฝรั่งบางส่วนเขาอยู่ในลำคอ...คนไทยเอาออกมานอกปากแบบเต็ม​ๆ...ตะเบ็ง​เสียงกันสุดๆ กลัวลำโพงไม่ได้แสดงสักภาพ​ เช่นบีเบอร์​เก้า ของโซละติ ที่หลายๆ คนรุ่นใหม่ชอบ.. ผมว่ามันคล้ายกันนะ ทุกอย่างเปิดโล่ง เปิดเผย​ โร้ซึ่งอารมณ์​สุนทรี​ย์...การดึงจังหวะ การยืดจังหวะ​ ไม่มีเลย ...เหมือน​คนร้องเพลง​ไทยสากล​ ยุคใหม่เทียบกับออริจินัล​

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ดนตรี ยิ่งใหม่ยิ่งห่วยหรือเปล่า
« ตอบกลับ #314 เมื่อ: 17 ตุลาคม 2025, 09:28:05 PM »
https://www.youtube.com/watch?v=j8e0fBlvEMQ
https://www.youtube.com/watch?v=Y85rKEEkmHw

อีเลน กรีโมด์ มือหนึ่งหญิงคนปัจจุบัน เล่นท่อนสุดหวานซึ้งของมทสาร์ต เปียนโนคอนแชร์โต 23 ท่อน 2

ฟังแล้วเหมือนคนป่วย กำลังคลานเข้าโรงพยาบาล อาการโคม่า
เทียบกับฮอโรวิทส์ ตื่นเช้าอารมณ์ดี เดินชมสวน