ผู้เขียน หัวข้อ: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม  (อ่าน 6966 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« เมื่อ: 16 มิถุนายน 2018, 01:10:17 PM »
ซีกูเนอร์ไวเซนที่ดีที่สุด

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DF7ybrfNVIo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DF7ybrfNVIo</a>
https://www.youtube.com/watch?v=DF7ybrfNVIo
Ion Voicu - violin
Iosif Conta - conductor
National Radio Orchestra

วอยกู (หรือบอยกู เมื่อพูดเร็วๆ) น่าจะเป็นมือซอที่เจ๋งสุด
เพราะท้ายที่สุดแล้ว ด้วยความสามารถทางการกำกับวง
ทำให้ต้องกลายมาเป็นผู้อำนวยการดนตรีของวงแห่งชาติโรเมเนีย (1972-1982)

Romanian Philharmonic Orchestra ก่อตั้งเมื่อ 1868 เป็นวงแรกของโรมาเนีย
ปี 1955 เปลี่ยนชื่อเป็น George Enescu Philharmonic Orchestra
เพื่อเป็นเกียรติกับ Enescu คีตกวีคนสำคัญของประเทศและของโลก



pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 16 มิถุนายน 2018, 01:25:04 PM »
Ion Voicu 1923-1997
เป็นศิษย์ George Enescu ตั้งแต่อายุ 14 หรือเมื่อปี 1937

วิกิใส่ชื่อลูกศิษย์อีเนสกูไว้ยาวเหยียด

Yehudi Menuhin, Christian Ferras, Ivry Gitlis, Arthur Grumiaux, Serge Blanc, Ida Haendel, Uto Ughi, Joan Field

อนิจจา ไม่มีวอยกูครับ
เมนูฮินเป็นศิษย์คนโต เริ่มเรียนตั้งแต่ 1927 สิบปีก่อนวอยกู

ศิษย์พี่ศิษย์น้อง เล่นให้วิญญานอาจารย์ 1973
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=BnCpI42jqnU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BnCpI42jqnU</a>
https://www.youtube.com/watch?v=BnCpI42jqnU

Ion Voicu and Yehudi Menuhin on the stage of the Hall of the Palace in Bucharest at the 4th edition of the George Enescu Festival in 1973

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 16 มิถุนายน 2018, 07:46:56 PM »
ซีกูเนอร์ไวเซนที่ดีที่สุด

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DF7ybrfNVIo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DF7ybrfNVIo</a>
https://www.youtube.com/watch?v=DF7ybrfNVIo
Ion Voicu - violin
Iosif Conta - conductor
National Radio Orchestra

วอยกู (หรือบอยกู เมื่อพูดเร็วๆ) น่าจะเป็นมือซอที่เจ๋งสุด
เพราะท้ายที่สุดแล้ว ด้วยความสามารถทางการกำกับวง
ทำให้ต้องกลายมาเป็นผู้อำนวยการดนตรีของวงแห่งชาติโรเมเนีย (1972-1982)

Romanian Philharmonic Orchestra ก่อตั้งเมื่อ 1868 เป็นวงแรกของโรมาเนีย
ปี 1955 เปลี่ยนชื่อเป็น George Enescu Philharmonic Orchestra
เพื่อเป็นเกียรติกับ Enescu คีตกวีคนสำคัญของประเทศและของโลก
ฟังเพลงนี้​ ไม่เคยเห็นใครเล่นสไตล์​คนแต่งเล่นเลยซักคน​ จังหวะ​เพี้ยนกันไปหมดทุกคน​ ผมชอบแบบธรรมชาติ​ๆ​ ของคนเเต่งเล่นมากกว่า

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 16 มิถุนายน 2018, 10:09:43 PM »
นาทีที่ 1.40+ ซารัสเต้เล่นด้วยเทคนิคล้ำเลิศ
ตรงกับนาทีที่ 2.10+ ของวอยกู

แต่ไมค์รับเสียงมาไม่ครบ

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ABm7nMVyNh4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ABm7nMVyNh4</a>
https://www.youtube.com/watch?v=ABm7nMVyNh4

ที่จริง ถ้ารีมาสเตอร์ให้ดี จะได้ยินการเล่นที่พิศดารอีกมาก

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 17 มิถุนายน 2018, 07:49:54 AM »
ผมฟังว่ามันคนละอารมณ์​ตั้งแต่เริ่มแรกโน๊ตตัวแรกเลยละครับ​ เหมือนเล่นคนละเพลง​ เรื่องเทคนิคคนแต่งเหนือกว่าริบลับครับ​ จังหวะมุนคนละจังหวะ​  ฟังอย่าวไรมันก็ไม่เหมือนกัน​ ต่างกันสุดๆ​  ผมแปลกใจตรงที่​ ไม่มีใครเล่นให้ได้ใกล้เคียงคนแต่งสักคน​ ส่วนมากจะดุก็ดุเกิน​ หวานก็หวานจนเลี่ยน​ เหมือนไคร์สเรอร์เล่นเทียบกันคนอื่นเล่นครับ


อีกเรื่องคือการผ่่อนหนักผรอนเบาเสียงคนแต่งทำได้ยอดเยี่ยม​ คนอื่นเหมือนเล่นดังขาดคอนทราสอย่างแรง​ เหมือนเพลงสมันใหม่เอาเสียงดังไว้ก่อน​ ฟังแล้วหนวกหูน่ารำคาญมากกว่าเพราะ​

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 17 มิถุนายน 2018, 02:50:37 PM »
https://youtu.be/khKbYQLqYRc

มือซอที่เหนือไคร์สเรอร์ได้​ ผมว่าถ้าจะมีคนนี้ละมั้งครับ​ เล่นแบยฟังดูสบายๆ​ ไม่ได้เล่นแบบอวดฝีมือ​ แต่ถ้าเล่นให้ได้แบบนี้มันต้องฝีมือสุดๆ​ ละครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 17 มิถุนายน 2018, 03:39:11 PM »
https://youtu.be/K0uF7ob3TMA
ผมว่าผมน่าจะเคยฟังแผ่นนี้สมัยเด็ก​ แผ่นยี่ห้อนี้มีเยอะมากเท่าที้จำได้

https://youtu.be/8d7b38gwI0A

เพลงนี้ทำเอาไฮเฟทเล่นเป็นเบบี้ไปเลย

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 17 มิถุนายน 2018, 08:21:35 PM »
ตลิบนี้ เล่นดุมาก

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=OPcSdAtJKfY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=OPcSdAtJKfY</a>
https://www.youtube.com/watch?v=OPcSdAtJKfY

Sarasate plays Zigeunerweisen, on HMV 102
I changed a spring of that HMV 102. So this video was made for testing purpose.
The renowned HMV 5B reproducer is in excellent condition. There's no buzzing.

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 18 มิถุนายน 2018, 08:15:39 AM »
แผ่นรีอิสซู่ปรับสปีดเร็วกว่าคลิปเก่า​ ผมชอบฟังคลิปเก่ามากกว่า​ คลิปนี้เหมือนเพลงออรร์ฟายล์เลย​ 55555

คลิปรีอิสซู่เล่นเร็วกว่าคลิปเดิม​ ประมาณ​ 17​ วิ​ คลิปเดิมเวลาเล่นจริงๆ​ 5:35​ คลิปรีอิสู่เล่น​จรืงๆ​ แค่ 5:18  วิ​ (หักเวลาก่อนเล่นจริง​ แบะช่วงกลับแผ่นรวม​  30​ สิ)​  ผมคิดว่าคลิปรีอิสซู่น่าจะทั้งน้ำเสียงและเวลาที่เล่นถูกต้องที่สุดนะครับ​ คลิปที่ผมยกมาเสียงยานเกินไป​ 30​ วิ​ ครับ

แต่ผมเป็นเหมือนลูกไดโนเสาร์​ที่หบุดออกมาจากเปลือกใข่ก็เรียกคลิปเก่าเป็นพ่อแม่ไปแล้ว​  หูผมความรู้สึก​ผมติดกับคลิปแรกม่กกว่าจนเกินกว่าที่ความรู้สึก​ที่แท้จริงจะรับคลิปใหมได้​ นี่คือเรื่องจริงๆ​ ครับ​ ผมไม่ชอบเสียงคลิปใหม่จริงๆ​ ถ้าให่เลือกฟังผมรักที่จะฟังเสียงจากพ่อแม่ผมมากกว่า...​คนเรานี่เกี่ยวกับ​ความรักความชอบนี่​ มันไม่มีถูกมีผิดจริงๆ​ นะครับ​ สำหรับเพลงนี้มยอมรับผมรักเสียงของความผิดพลาดที่ผมชินหูมากกว่าไปซะแล้ว​ แบะรับไม่ได้จริงๆ​ กับคลิปใหม่...แปลกไหม?​

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 18 มิถุนายน 2018, 08:29:36 AM »
ไม่น่าจะเป็นแผ่นรีอิชชู่

 tht

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 18 มิถุนายน 2018, 09:11:52 AM »
ไม่น่าจะเป็นแผ่นรีอิชชู่

 tht

แผ่นพวกนี้เป็นแผ่นรุ่นใหม่สำหรับเครื่องแกรมโมโฟรนผมครับ​ แผ่นตราหมาที่ผมมีเป็นแบบนี้เท่านั้นครับ​ 

https://youtu.be/K0uF7ob3TMA

แผ่นคลิปหลังนี้น่าจะหลังสงครามโลกครั้งที่สองแล้วนะครับ​ ซึ่งเป็นรีอิสซู่มาทำซ้ำแน่นอนครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 18 มิถุนายน 2018, 12:25:44 PM »
ผมหาหลักฐาน​การแผ่นแผ่นแต่รุ่นของ​ HMV​ ไม่พบจริงๆ​ ครับ

เพลงนี้เล่นเมื่อ​ 1904

https://youtu.be/F9PYd_29PhU

เครื่อง​นี้​ 1905  ผมเลยคิดว่าการอัดเสียงครั้ง​แรกเพลงนี้อาจจะเป็นกระบอกเสียงแบบในคลิปซะด้วยซ้ำไปละครับ​ แล้วถึงเอามาลงแผ่นครั่ง​ HMV​

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phonograph_record

https://en.m.wikipedia.org/wiki/HMV
วิกินี่จริงๆ​ แล้ว​ ไม่ได้ให้ข้อมูลเชิงลึกเลยละครับ

http://www.watsonrecords.co.uk/sell-your-collection/vinyl-records/guide-to-selling-classical-records/decca/
คอลั้มแบบนี้ให้ข้อมูลเชิงลึกมากว่าซะอีก​ แต่ผมหาของ​ HMV​ ไม่พบครับ​... คุณพ่อหรือรุ่นปู่ของปู่ชอบซื้อของค่าย​ Decca  มากกว่า​ ไม่ค่อยมีของค่าย​ HMV

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 18 มิถุนายน 2018, 01:54:15 PM »
เป็นไปได้ครับว่าต้นฉบับจะเป็นกระบอกเสียง
ดังนั้น ก็คงบอกว่ารีอิชชู่ไม่ได้ เพราะตอนทำแผ่น ก็ลอกเสียงจากกระบอกมาด้วยกัน

ตัวกระบอก อาจจะขายเมื่อ 1904
แต่แผ่นครั่ง น่าจะเริ่มทำเอาตอน 1920+ มาจนถึงสมัยไกล้เกิดสงครามโลก

ผมเก็บคลิบซารัสเต้ไว้เท่าที่เจอ เสียงไม่เหมือนกันเลย
คลิบที่คุณพินิจชอบ เล่นช้าสุด และเสียงมัวมาก
ส่วนคลิบที่ผมเพิ่งเอามาลง เขาบอกว่าเปลี่ยนสปริงใหม่ จะเร็วกว่านิดนึง

ถ้าหมุนรอบช้า มันจะกลายเป็นคนละเพลงเลยครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 18 มิถุนายน 2018, 04:29:38 PM »
เป็นไปได้ครับว่าต้นฉบับจะเป็นกระบอกเสียง
ดังนั้น ก็คงบอกว่ารีอิชชู่ไม่ได้ เพราะตอนทำแผ่น ก็ลอกเสียงจากกระบอกมาด้วยกัน

ตัวกระบอก อาจจะขายเมื่อ 1904
แต่แผ่นครั่ง น่าจะเริ่มทำเอาตอน 1920+ มาจนถึงสมัยไกล้เกิดสงครามโลก

ผมเก็บคลิบซารัสเต้ไว้เท่าที่เจอ เสียงไม่เหมือนกันเลย
คลิบที่คุณพินิจชอบ เล่นช้าสุด และเสียงมัวมาก
ส่วนคลิบที่ผมเพิ่งเอามาลง เขาบอกว่าเปลี่ยนสปริงใหม่ จะเร็วกว่านิดนึง

ถ้าหมุนรอบช้า มันจะกลายเป็นคนละเพลงเลยครับ

ใข่ครับพี่​ นอกจากเหมือนคนละเพลง​ ยังคนละอารมย์ห่างกันสุดๆ​ อีกด้วย​ ผมเลยทำใจไม่ได้กับคลิปหลังน่ะครับ​ เพราะ​มันคุ้นกับอารมณ์​ของคลิปเดิมอยู่ครับ​

แสดงว่าแผ่นคั่งทุกแผ่นที่ซาราซาเต้เล่นเป็นรีอิสซู่ทุกแผ่น​ ใข่ไหมครับ.... ยังงงๆ​ กับคำว่ารีอิสซู่​ ไม่ใข่การเอามาอัดลงแผ่นใหม่จากแผ่นตั้นฉบับหรือครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ยอน วอยกู มือซอที่ถูกลืม
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 18 มิถุนายน 2018, 06:20:38 PM »
ระบบรีอิชชู่ ผมว่าเป็นเรื่องการตลาดของพวกหูทิพย์
แผ่นแม่พิมพ์สำหรับปั้มไวนิล มีอายุใช้งานราวๆ 2000 ปั๊ม
หรือมากกว่านั้น ถ้าอัลบัมขายดี แต่มันก็มีขีดจำกัด อย่างมากก็เบิ้ลได้เท่านึง

ทีนี้ยอดขายไวนิลสมัยรุ่งๆ น่ะ มันปกละหลายแสนถึงล้าน
อย่างคารายาน ลือกันว่าขาย LP CD VDO รวมๆ กันเกิน 200 ล้าน
ตีซะว่าเป็นไวนิลเสีย 30% ก็เกิน 60 ล้านแผ่น

จำนวนขนาดนี้ จะไปนับรีอิชชู่กันตรงใหนครับ