ผู้เขียน หัวข้อ: ไม่เคย conducts เลยหรือ  (อ่าน 13501 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
ไม่เคย conducts เลยหรือ
« เมื่อ: 03 มิถุนายน 2018, 08:05:32 PM »
จริงครับ

ผมหามาแทบจะพลิกอินเตอร์เนตแระ

Carlo Maria Giulini (1914-2005)
ไม่เคยมีผลงานของ Wagner ในบัญชีงานเลย
อย่างน้อย ก็ในรูปของแผ่นเสียง
https://www.discogs.com/artist/833560-Carlo-Maria-Giulini

อยากรู้ก็ลองค้นเองจิ
https://www.abruckner.com/editorsnote/listsanddata/giulinicarlomariac/



ผมก็เพิ่งรู้นะเนี่ย
(มีงานบันทึกเสียงตั้งแต่ 1944-1998 )

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 03 มิถุนายน 2018, 08:14:48 PM »
เอ๊ะ

Pierre Monteux (1875-1964)
ไม่เคยเล่น Bruckner

พี่คนนี้เขารวบรวมไว้
http://patachonf.free.fr/musique/monteux/discographie.php?p=b
ในหมวดอักษร B มีแต่
ฺBACH
BARTÓK
BEETHOVEN
BERLIOZ
BORODIN
BRAHMS
และ
BRUCH
เท่านั้น


แปลกจัง


https://www.deutschegrammophon.com/en/album/westminster-legacy/gallery.html
Pierre Monteux conducting Beethoven’s Ninth

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 03 มิถุนายน 2018, 08:30:52 PM »
ไม่เล่นมาห์เลอร์เลยหรือ
ครับ

Yevgeny Mravinsky (1903-1988)
ไม่เล่นเลย
Kenzo Amoh รวบรวมทำทะเบียนให้อย่างดี
http://web.archive.org/web/20120727234137/http://www32.ocn.ne.jp:80/~yemravinsky/discography.htm

พบว่า เล่นแต่แค่นี้เอง
Bach, Bartok, Beethoven, Berlioz, Bizet, Brahms, Bruckner,
Davidov, Debussy,
Glazunov, Glinka,
Haydn, Hindemith, Honegger,
Kalinnikov, Khachaturyan, Klyuzner,
Liadov, Liszt, Lyapunov, Lyatoshinsky,
Mica, Mozart, Musorgsky,
Ovsyaniko-Kulikovsky,
Prokofiev,
Ravel, Rimsky-Korsakov,
Salmanov, Schubert, Scriabin, Shostakovich, Sibelius, Steinberg, Strauss, Stravinsky,
Tchaikovsky,
Ustvolskaya,
Wagner, Weber,
Zhivotov

เออ นอกจากนี้ ก็ไม่เลน Dvorak ด้วยแฮะ


http://www.artnet.com/artists/alexandr-nikolaevich-samokhvalov/evgeny-mravinsky-in-the-novosibirsk-philharmonia-MsCeLQqnaivHLnOmUq9IGg2

Evgeny mravinsky in the Novosibirsk philharmonia

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 05 มิถุนายน 2018, 11:57:53 PM »
ทั้งชีวิต เล่น Strauss, J. แค่ครั้งเดียว ทั้งที่เป็นคนเยอรมันนี่อ่ะนะ
ใช่ครับ ไม่ใช่แค่นั้น ใน 554 รายการที่รวบรวมได้ จาก
http://www.robkruijt.net/ejochum/COMPRECS.HTM
Compiled by Dr Rob Kruijt, The Netherlands

คีตกวีระดับ "ต้องเล่น" ทั้งหลาย
Eugen Jochum (1902-1987)
เล่นแค่ครั้งเดียว
Bartok / Berlioz / Bizet / Bruch / Debussy / Elgar / Franck / Grieg / Lalo / Rossini / Strauss, J. / Tchaikovski

ยิ่งกว่านั้น ที่เล่นแค่สองครั้ง ก็มี Dvorak / Mahler / Ravel เป็นต้น
สุดท้าย งานจากรัสเซีย นอกจากมูซอร์สกี้แล้ว (เล่น 4 ครั้ง 2 ชิ้นงาน) ท่านก็ไม่แตะงานไม่ว่าใครจากประเทศนี้เลย
อ้อ มีไชกอฟสกี้ เล่นในปี 1964 ให้วงฝรั่งเศส

ผมว่า แกเป็นวาทยากรที่แปลกพิลึกทีเดียว


Wieland Wagner, Josef Keilberth, Eugen Jochum, Furtwängler / 1954

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 06 มิถุนายน 2018, 12:13:34 AM »
Hans Knappertsbush 1988-1965

คนนี้น่าจะเป็นคนไทย เพราะเกลียดฝรั่งเศส
เอ่อ...คงไม่ถึงอย่างนั้นมั้ง
แค่ไม่เล่นผลงานของคีตกวีฝรั่งเศสเลย
ไม่ว่าจะเป็น Berlioz Ravel Debussy Saint-Saëns 
หรือออกแนวฝรั่งเศส อย่าง Franck

ตรวจสอบได้เลย
http://www.hansknappertsbusch.de/DiscographyCue.htm



เกือบโดนแบนเพราะไปรู้จักกับนาซี

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 06 มิถุนายน 2018, 08:54:14 AM »
เพิ่งเห็น​โพ๊สนี้ครับ​.... เยี่ยม!

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 06 มิถุนายน 2018, 09:50:44 PM »

Leopold Stokowski (1882-1977)

เหลือเชื่อ มีคีตกวีชั้นนำ ที่สโตกี้ไม่ได้กำกับด้วยหรือ
มีครับ เบอร์ใหญ่เสียด้วย

Bruckner ครับ

มีคนตั้งข้อสงสัยเหมือนผม ที่นี่
http://www.classicalmusicguide.com/viewtopic.php?t=33763
Why Didn't Stokowski Conduct Bruckner?
Post  by THEHORN » Sun Feb 07, 2010 9:44 am

เท่าที่ค้นเจอ ไม่มีผลงานการคุมวงในงานของบรุคเนอร์เลย
แต่มีโปสเตอร์การแสดง ที่ระบุว่า มี

ตั้งแต่ปี 1914



แน่นอน ไม่มีมรดกเสียงให้ฟัง
เอ แล้วอีกหกสิบกว่าปีที่เหลือ สโตกี้ไม่หยิบบรุคเนอร์มาเล่นอีกเลยหรือ

ตอบว่า ไม่มีครับ

ปล
เลือกรูปนี้ เพราะเป็นแผ่นเสียงรุ่นท้ายสุดในชีวิต 1977
ตอนนั้นตาบอดแล้ว แต่หูยังดี

เป็นบราหมส์สองที่ยืดยาวมาก ท่อนแรกยี่สิบกว่านาที
ฟังดีมากๆ

ผมเคยอัดจากแผ่นเสียงใส่เทปคาสเสท พกติดตัวตลอดเวลา
เจอที่ใหนมีเครื่องเล่นก็เปิดฟัง

วันหนึ่งไปกินข้าวกับเพื่อนที่ตลาดนานาตอนค่ำ ขากลับฝนตกหนักมาก
เลยแก้เซ็งด้วยการยัดใส่วิทยุแท็กซี่ ฟังคลอสายฝน
เพลงจบ กลับถึงศิลปากรพอดี

สิ่งแปลกประหลาดก็บังเกิด แท็กซี่ถามผมว่า เพลงแบบนี้คืออะไร หาซื้อได้ที่ใหน
ผมยกเทปให้ไปเลย
เวลานั้น เทปเพลงคลาสสิค มีขายที่เซ็นทรัลแผนกแผ่นเสียงเท่านั้น
แพงหูฉี่ เลยสนับสนุนคนหูถึง เพราะคิดว่าเรามีแผ่น อัดเมื่อไหร่ก็ได้

จบข่าว

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 07 มิถุนายน 2018, 10:28:31 AM »
ลืมวาง discography

http://www.stokowski.org/Leopold_Stokowski_Discography.htm

http://www.classical.net/music/guide/society/lssa/disco.php

http://stokowski.tripod.com/disco/lsdiscs.htm
ตรวจจากที่นี่ คอมโพเส้อร์อักษร B ที่มีมรดกเสียง มีตามนี้

Bach, Johann Sebastian (1685-1750)
Barber, Samuel (1910-1981)
Bartók, Béla (1881-1945)
Bax, Sir Arnold (1883-1953)
Beethoven, Ludwig van (1770-1827)
Ben-Haim, Paul (1897-1984)
Berger, Theodor (1905-1992)
Berlin, Irving (1888-1989)
Berlioz, Hector (1803-1869)
Bizet, Georges (1838-1875)
Blacher, Boris (1903-1975)
Bloch, Ernest (1880-1959)
Boccherini, Luigi (1743-1805)
Borodin, Alexander (1833-1887)
Brahms, Johannes (1833-1897)
Brian, Havergal (1876-1972)
Britten, Benjamin (1913-1976)
Butterworth, Charles (1885-1916)
Byrd, William (1543-1623)

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 07 มิถุนายน 2018, 10:46:21 AM »
ไม่เล่นบรุคเนอร์อีกคน
Willem Mengelberg (1871-1951)

ผมเก็บงานของเมงเกิลเบอร์กได้มากพอสมควร
มากกว่าสามในสี่ของรายการข้างล่าง
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/thase29/Willem2/Willem2.html

ไม่พบงานของ Bruckner เลย สักชิ้น


ซี้กับมาห์เลอร์ แต่ไม่ซี้กับบรุคเนอร์

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 07 มิถุนายน 2018, 11:06:27 AM »
ไม่เล่น Rachmaninov

Sergiu Celibidache (1912-1996)
ไม่แตะงานของรัคฯ เลย ยกเว้นคอนแชร์โต้
ซึ่งตลอดระยะทำงานอันยาวนานของเชลี่

พบครั้งเดียว
ณ ดินแดนห่างไกล กรุงคารากัส 1956


pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 09 มิถุนายน 2018, 01:04:07 AM »
Jascha Horenstein (1898-1973)

หนึ่งในคอนดัคเตอร์ที่มีผลงานทิ้งเอาไว้มากที่สุดคนหนึ่ง
มีคนอุทิศตนทำบัญชีงานเอาไว้อย่างละเอียด
http://www.donaldclarkemusicbox.com/horenstein/



บัญชีนี้เอง บอกให้เรารู้ว่า แม้จะชอบมาห์เลอร์แค่ใหน
ก็ไม่เล่นหมายเลขสอง

อ้าววว

Karin Preeda

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 352
  • Like: 5
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 09 มิถุนายน 2018, 09:16:23 AM »
เล่นลงแบบนี้ ตามศึกษาไม่ทันเลยครับ  Lugh

wang

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 706
  • Like: 3
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 11 มิถุนายน 2018, 07:32:26 AM »
เป็นความรู้ที่หาอ่านได้ยาก มีที่นี่ที่เดียวครับ  lve

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 11 มิถุนายน 2018, 10:13:33 AM »
พวกนี้ เป็นความรู้สนุกๆ แปลกๆ ที่ทำให้เราประทับใจ

สงสัย

ประหลาดใจ

งง

หรือตื่นเต้น

ฯลฯ

ล้วนทำให้เราลุ่มหลงมากขึ้น
ทำให้อยากฟัง อยากค้นหามากขึ้นครับ

อ้อ
discography ทั้งหลาย มีข้อบกพร่องทั้งนั้น
มากหรือน้อยก็อยู่ที่ระบบค้นคว้า

อย่าง discography ของ Horenstein
แม้จะทำโดยคนที่รักอย่างอุตสาหะ
ก็มีหลายรายการที่ไม่ได้ลง หรือลงไม่หมด
เขาขอบคุณหลานของ Misha Horenstein ในเรื่องข้อมูล

แชนแน่ลของ Misha Horenstein อยู่ที่นี่ครับ
มีงานดีๆ ให้ฟังแยะอยู่

https://www.youtube.com/user/0546304668/videos

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่เคย conducts เลยหรือ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 30 มิถุนายน 2018, 12:38:54 PM »
+ Bach , Johann Sebastian (1685 - 1750)
+ Beethoven , Ludwig van (1770 - 1827)
+ Berg , Alban (1885 - 1935)
+ Berlioz, Hector (1803 - 1869)
+ Bizet , Georges (1838 - 1875)
+ Borodin , Alexander Porfir'yevich (1833 - 1887)
+ Brahms , Johannes (1833 - 1897)
+ Corelli , Arcangelo (1653 - 1713)
+ Dallapiccola , Luigi (1904 - 1975)
+ Dvorak , Antonin (1841 - 1904)
+ Falla , Manuel de (1876 - 1946)
+ Ginastera , Alberto (1916 - 1983)
+ Gluck , Christoph Willibald (1714 - 1787)
+ Handel , Georg Frideric (1685 - 1759)
+ Hartmann , Karl Amadeus (1905 - 1963)
+ Haydn,Franz Joseph (1732 - 1809)
+ Heuberger , Richard (1850 - 1914)
+ Janacek , Leos (1854 - 1928)
+ Lanner , Joseph (1801 - 1843)
+ Liszt , Franz (1811 - 1886)
+ Mendelssohn , Felix (1809 - 1847)
+ Meyerbeer , Giacomo (1791 - 1864)
+ Mozart , Wolfgang Amadeus (1756 - 1791)
+ Nicolai , Otto (1810 - 1849)
+ Ravel , Maurice (1875 - 1937)
+ Reznicek , Emil Nikolaus von (1860 - 1945)
+ Saint-Saens , Camille (1835 - 1921)
+ Schubert , Franz (1797 - 1828)
+ Smetana , Bedrich (1824 - 1884)
+ Strauss , Johann , Jr. (1825 - 1899)
+ Strauss , Josef (1827 - 1870)
+ Strauss , Richard (1860 - 1949)
+ Stravinsky , Igor (1882 - 1971)
+ Suppe , Franz von (1819 - 1895)
+ Tchaikovsky , Pyotrll'yich (1840 - 1893)
+ Verdi , Giuseppe (1813 - 1901)
+ Wagner , Richard (1813 - 1883)
+ Weber , Carl Maria von (1786 - 1826)

ข้างบนคือ discography ของ Erich Kleiber
http://www.thrsw.com/ekdisc/
ไม่มี Bruckner กับ Mahler แปลกจัง
แล้วก้ไม่มี Schumann อีกด้วย

ไคลเบอร์เป็นหนึ่งในวาทยากรที่ดีที่สุดในยุคของตน
เล่นเบโธเฟ่นได้เป็นเลิศ