ผู้เขียน หัวข้อ: Imperfect Sound  (อ่าน 30305 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6027
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 07:41:11 AM »
https://youtu.be/0z7lLtIVHN8

ลองฟังเทียบกับคนนี้ดู​ เยี่ยมใช้ได้เลยละครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8379
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 07:55:52 AM »
ผมยังให้โคทส์มีคะแนนเหนือกว่านิดหน่อย 1-2 แต้มจาก 100  clap
ตรงการลากเสียงเบาแล้วไปหนัก หรือค่อยไปดัง และเครื่องสาย
อีกอย่าง วงอังกฤษตอนนั้น คุณภาพเหนือวงนิวยอร์คอีกด้วย
จึงทำอะไรได้ตามวาทยากรต้องการ

โคทส์บันทึกเสียง 1926 เมงเกิลเบิร์ก 1930
ห่างกัน 4 ปี เทคโนโลยี่ดีขึ้นมาก แต่ 1926 ก็ยังฟังดุดันและนุ่มนวลกว่า
เข้าไกล้เบโธเฟ่นมากกว่า....กระมัง

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6027
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 09:25:33 AM »
ีเห็น​ด้วย​ครับ​ รู้สึกแบบนั้น​ เหมือนกัน​ครับ​ แต่ไม่กล้าเขียนเพาะยังไม้​รู้​จริงๆ​

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8379
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 10:15:22 AM »
1920 วงลาสกาล่า กำลังถังแตก
ทอสกานีนี่เลยต้องพามาหาเงินที่นิวยอร์ค
แล้วก็เลยอัดแผ่นด้วย

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Ppx2XvMSDnc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Ppx2XvMSDnc</a>
https://www.youtube.com/watch?v=Ppx2XvMSDnc
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=kWBiiaDlnLM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=kWBiiaDlnLM</a>
https://www.youtube.com/watch?v=kWBiiaDlnLM

ฟังแล้ว รู้สึกว่า เล่นดีกว่าสมัยหลังที่คุมวงในนิวยอร์คเสียอีก

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8379
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 12:19:25 PM »
1926
Zimbalist และ Bauer เล่นด้วยกัน
ไม่รู้ว่าบันทึกเสียงระบบใหน ฟังดีตามสมควร

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=wecNrRUZ1yE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=wecNrRUZ1yE</a>
https://www.youtube.com/watch?v=wecNrRUZ1yE
Beethoven "Kreutzer Sonata" Zimbalist-Bauer Rec.1926
26,932 views
คนลงคลิบ อธิบายยาว น่าอ่านครับ
Beckmesser2
Published on Sep 21, 2008

I could not resist posting thia video before I moved on (albeit reluctently) to another pianist. Filmed in 1926,the then revolutionary invention of moving pictures with sound was in its infancy. Among the many artists that were invited to record their performances using this new medium were Harold Bauer and the eminent violinist Efrem Zimbalist. Bauer mentions this particular performance in his memoirs published in 1948. However, he also filmed a performance accompanying the tenor Giovanni Martinelli (which I have on VHS somewhere if I could find it) and as soloist performing Chopin's Polonaise in A fkat Op. 53. How I would love to get my hands on that as Bauer never recorded it in the traditional format. I understand that many of the Vitaphone 16 inch 33/1/2 RPM sound disks are in one archive while the films are in another. Many have not been put togther and,unfortunately,  the Chopin Polonaise is one of them. Notice that Bauer plays the piano part of this sonata by memory.   
Harold Bauer was born in London in 1873.Coming from a musical family,his aunt gave him his first piano lessons and his father became his first violin teacher. Thus it was that the violin became the instrument upon which Bauer concentrated his musical studies. His teachers were Adolf Politzer and later at Paderewski's suggestion, Gorski. He made his debut as a violinist at the age of ten amd by the age of twenty, his repertoire included the Mendelssohn,Beethoven and Mozart violin concertos. In his autobiography,"Harold Bauer:My Book," Bauer describes a program where he and his sister, who was the pianist of the family,presented a joint concert under the direction of the conductor August Manns at the Crystal Palace in London. She played the Saint Saens G minor concerto while her brother was asked to play the Vieuxtemps'Fantasia Appassionata which was considered to be an important composition for violin in those days. (Interestingly, the Saint Saens concerto became part of Bauer's repertoire after he switched instruments from violin to piano.He made a piano roll of the first movement in th 1920's,first recording the solo part and then recording the orchestral reduction on the ssme roll.) There is no doubt that Harold Bauer was a very fine violinist. But by the age of twenty, he realized that he would never be able to match the the playing of such violinists as Thibaud,Henri Marteau and the young Kreisler. He writes,"the truth,as far as my career was concerned,is that I could not hold a candle to to any of these great violinists,and I knew it--nevertheless. my ambitionn was by no means dampened ,although I was bitterly disappointed." It was about this time that Bauer was introduced to Paderewski. Bauer writes,"The great pianist expressed interest,inviting me to go and play for him the following day.I did so and also played something on the piano. He pulled my hair,saying 'You must become a pianist--you have such beautiful hair.'He ought to know,I thought,contemplating his yellow mane with respectful awe." But by this time,Bauer had already made up his mind that he would never have a great career as a violinist.While continuing to give violin recitals he began to concentrate more and more upon upon the piano as his chosen instrument. Paderewski would,when his busy schedule permitted.listen to  Bauer as a pianist. And when Paderewski was preparing a concerto for performance, Bauer often played the orchestral reduction on a second piano.Paderewski gave Bauer advise and perhaps coached him,but he never gave Bauer lessons in the traditional sense of the word. It seems that Bauer was pretty much self taught as far as the piano was concerned. By 1900 ,Bauer had established as a pianist and as they say, the rest is history. Bauer retired from the concert stage in the mid 1940's.(He made his last recordings in 1942). Bauer writes in the Coda of his book,"Peace is over my soul. I have retired from public life. I am never going to practice the piano anymore. Gone is the searing ambition to succeed,gone the qualms of stage fright, gone the resentment against critics who failed to discover genius in everything I did and whose writings could not be used for propaganda;gone also the tedium of travel. the hideous fatique of submitting to journalistic interviews--and finally,God be praised,gone the feeling that I must pile up enough money to live in idle luxury whenever I chose to quit. The wars and taxes have taken care of the last item and I am still working,my interests being now entirely bound up by with matters of musical education." After retiring, Bauer taught at the Manhattan School of Music in New York and the Julius Hartt School of Music. He died on March 12,1951 at the age of 77 in Miami, Florida.

Harold Bauer-- a great pianist, a superb musician and a sincere human being.

เบาเออร์เริ่มต้นอาชีพโดยเป็นมือซอ
ไม่นานก็ท้อ เพราะในยุโรป มือซอเทพเจ้าเดินชนกันตาย ก็เลยเปลี่ยนแนว
กลายเป็นเพียนิสต์ระดับเยี่ยมอย่างไม่น่าเชื่อ

Brahmsian ตัวพ่อคนหนึ่ง

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1doUJI5KuVg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1doUJI5KuVg</a>
https://www.youtube.com/watch?v=1doUJI5KuVg

https://www.youtube.com/playlist?list=PL4C3B76394872FA5F

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6027
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 02:14:40 PM »
1926
Zimbalist และ Bauer เล่นด้วยกัน
ไม่รู้ว่าบันทึกเสียงระบบใหน ฟังดีตามสมควร

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=wecNrRUZ1yE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=wecNrRUZ1yE</a>
https://www.youtube.com/watch?v=wecNrRUZ1yE
Beethoven "Kreutzer Sonata" Zimbalist-Bauer Rec.1926
26,932 views
คนลงคลิบ อธิบายยาว น่าอ่านครับ
Beckmesser2
Published on Sep 21, 2008

I could not resist posting thia video before I moved on (albeit reluctently) to another pianist. Filmed in 1926,the then revolutionary invention of moving pictures with sound was in its infancy. Among the many artists that were invited to record their performances using this new medium were Harold Bauer and the eminent violinist Efrem Zimbalist. Bauer mentions this particular performance in his memoirs published in 1948. However, he also filmed a performance accompanying the tenor Giovanni Martinelli (which I have on VHS somewhere if I could find it) and as soloist performing Chopin's Polonaise in A fkat Op. 53. How I would love to get my hands on that as Bauer never recorded it in the traditional format. I understand that many of the Vitaphone 16 inch 33/1/2 RPM sound disks are in one archive while the films are in another. Many have not been put togther and,unfortunately,  the Chopin Polonaise is one of them. Notice that Bauer plays the piano part of this sonata by memory.   
Harold Bauer was born in London in 1873.Coming from a musical family,his aunt gave him his first piano lessons and his father became his first violin teacher. Thus it was that the violin became the instrument upon which Bauer concentrated his musical studies. His teachers were Adolf Politzer and later at Paderewski's suggestion, Gorski. He made his debut as a violinist at the age of ten amd by the age of twenty, his repertoire included the Mendelssohn,Beethoven and Mozart violin concertos. In his autobiography,"Harold Bauer:My Book," Bauer describes a program where he and his sister, who was the pianist of the family,presented a joint concert under the direction of the conductor August Manns at the Crystal Palace in London. She played the Saint Saens G minor concerto while her brother was asked to play the Vieuxtemps'Fantasia Appassionata which was considered to be an important composition for violin in those days. (Interestingly, the Saint Saens concerto became part of Bauer's repertoire after he switched instruments from violin to piano.He made a piano roll of the first movement in th 1920's,first recording the solo part and then recording the orchestral reduction on the ssme roll.) There is no doubt that Harold Bauer was a very fine violinist. But by the age of twenty, he realized that he would never be able to match the the playing of such violinists as Thibaud,Henri Marteau and the young Kreisler. He writes,"the truth,as far as my career was concerned,is that I could not hold a candle to to any of these great violinists,and I knew it--nevertheless. my ambitionn was by no means dampened ,although I was bitterly disappointed." It was about this time that Bauer was introduced to Paderewski. Bauer writes,"The great pianist expressed interest,inviting me to go and play for him the following day.I did so and also played something on the piano. He pulled my hair,saying 'You must become a pianist--you have such beautiful hair.'He ought to know,I thought,contemplating his yellow mane with respectful awe." But by this time,Bauer had already made up his mind that he would never have a great career as a violinist.While continuing to give violin recitals he began to concentrate more and more upon upon the piano as his chosen instrument. Paderewski would,when his busy schedule permitted.listen to  Bauer as a pianist. And when Paderewski was preparing a concerto for performance, Bauer often played the orchestral reduction on a second piano.Paderewski gave Bauer advise and perhaps coached him,but he never gave Bauer lessons in the traditional sense of the word. It seems that Bauer was pretty much self taught as far as the piano was concerned. By 1900 ,Bauer had established as a pianist and as they say, the rest is history. Bauer retired from the concert stage in the mid 1940's.(He made his last recordings in 1942). Bauer writes in the Coda of his book,"Peace is over my soul. I have retired from public life. I am never going to practice the piano anymore. Gone is the searing ambition to succeed,gone the qualms of stage fright, gone the resentment against critics who failed to discover genius in everything I did and whose writings could not be used for propaganda;gone also the tedium of travel. the hideous fatique of submitting to journalistic interviews--and finally,God be praised,gone the feeling that I must pile up enough money to live in idle luxury whenever I chose to quit. The wars and taxes have taken care of the last item and I am still working,my interests being now entirely bound up by with matters of musical education." After retiring, Bauer taught at the Manhattan School of Music in New York and the Julius Hartt School of Music. He died on March 12,1951 at the age of 77 in Miami, Florida.

Harold Bauer-- a great pianist, a superb musician and a sincere human being.

เบาเออร์เริ่มต้นอาชีพโดยเป็นมือซอ
ไม่นานก็ท้อ เพราะในยุโรป มือซอเทพเจ้าเดินชนกันตาย ก็เลยเปลี่ยนแนว
กลายเป็นเพียนิสต์ระดับเยี่ยมอย่างไม่น่าเชื่อ

Brahmsian ตัวพ่อคนหนึ่ง

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1doUJI5KuVg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1doUJI5KuVg</a>
https://www.youtube.com/watch?v=1doUJI5KuVg

https://www.youtube.com/playlist?list=PL4C3B76394872FA5F

เสียงแบบนี้ละใช่เลนสุดๆ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8379
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 02:39:01 PM »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=cyYvs5fpNdo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=cyYvs5fpNdo</a>
https://www.youtube.com/watch?v=cyYvs5fpNdo

ผมมีรีอิชชู่แผ่นนี้ เป็น 2 แผ่นคู่ มีเพลงข้างบนด้วย
Ossip Gabrilowitsch เป็นเพียนนิสต์
ชอบการตีความของวง เล่นน้อยได้มาก
เล่นไปเรื่อยๆ แต่เต็มอิ่มทุกโน๊ต

https://www.youtube.com/results?search_query=Flonzaley+String+Quartet
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=a1Gjke5cWJ8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=a1Gjke5cWJ8</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=v6HEgOWbEXg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=v6HEgOWbEXg</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=UQXczt3xB1w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=UQXczt3xB1w</a>

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6027
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 04:33:14 PM »
https://youtu.be/SUKm

https://youtu.be/4-VZxbL4FjM

สองคลิปนี้เป็นอย่างไรบ้างครับพี่
ผมฟังแค่ท่อนสามเบอร์เก้ายังไม่จบ ผมว่าเสียงมันหม่นๆ​ หมองๆ​ อย่างไรไม่รู้​ ไม่เหมือนท่าน​เดอร์สะบ้าต้าเล่นไว้

ข้ามไปฟังท่อนสี่มันอืดๆ​ ยืดอย่างไงชอบกลครับ​ เพย์เบคกันสะปีดผิดหรือเปล่า

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8379
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 04:56:50 PM »
https://youtu.be/SUKm

คลิบนี้โดนอุ้มไปแล้วครับ

ส่วนเบอร์ 9 ผมฟังแล้วไม่ติดหู เทียบกับไวน์การ์ทเนอร์ไม่ได้เลย
ก็เลยข้ามไป

เสียงมีปัญหาแน่นอนครับ
น่าจะเป็นตั้งแต่ตอนกัดแผ่น กลไกคงจะรวน ทำให้เสียงแกว่งทั้งเพลง
อีกอย่าง ไมค์รับเสียงมาไม่หมดด้วย วงคงใหญ่มาก เสียงวิ่งมาไม่เท่ากัน

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8379
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: 29 มิถุนายน 2018, 05:01:03 PM »
ลืม

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=FRY6PF4Owg4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=FRY6PF4Owg4</a>
https://www.youtube.com/watch?v=FRY6PF4Owg4
Beethoven Ninth Symphony - (Weingartner, 1926; sung in English)
2,149 views
shellackophile
Published on Jul 15, 2015

Beethoven: Symphony No. 9 in D minor, Op. 125 ("Choral")
London Symphony Orchestra conducted by Felix Weingartner
Miriam Licette, soprano
Muriel Brunskill, contralto
Hubert Eisdell, tenor
Harold Williams, baritone
with chorus (sung in English)

Recorded March 16 (first movement) and 17 (remainder), 1926, in Columbia's Petty France Studio, London, on 78-rpm matrices WAX 1350 through WAX 1365.  First issued as English Columbia L 1775 through L 1782 in October, 1926, and in the USA at about the same time as Columbia Masterworks Set No. 39 (records 67194-D through 67201-D).  This was the first electrical recording of the Beethoven Ninth, and the chorus appears to have been assembled for the occasion; the London Symphony didn't have a regular chorus at the time.

Beethoven's Ninth Symphony is in four movements:

1. Allegro ma non troppo, un poco maestoso
2. Molto vivace (at 15:30)
3. Adagio molto e cantabile (at 26:00)
4. Presto (at 40:18); vocal portion starts at 46:26

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6027
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: 30 มิถุนายน 2018, 08:46:51 AM »
ผมมีความแปลกใจอยู่อย่างหนึ่งครับ​ ทำไมผมอัดด้วยมือถือกระจอกๆ​ โนเกียเอนเจ็ดสิบ​ จากแกรมโมโฟน​เอาลงยูทูป เสียงยังสดกว่าคลิกที่แัดจากแกรมโมโฟนพวกนี้ลิบลับ... ทำไม?

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8379
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: 30 มิถุนายน 2018, 10:07:39 AM »
shellackophile เจ้าของคลิบไวน์การ์ทเนอร์ เป็นนักสะสมแผ่นครั่ง
บล๊อกของเขามีไฟล์มากมาน เสียดายโดนบล๊อกหมด เลยต้องมาลงยูทูป
ไฟล์ของเขาจึงเป็นแบบทำเอง ไม่ได้พึ่งค่ายเพลงที่เอามาทำขายใหม่

เป็นไปได้ว่าระบบเล่นกลับของเขา ประณีประนอมกับสัญญาน
และอาจจะผ่าน EQ ด้วย สังเกตว่าเสียงคั่วเข้าโพดไม่ค่อยดัง
ถูกหูเขา ไม่ถูกหูเราครับ

อีกอย่าง คลิบรวงทองของคุณพินิจ เสียงก็ไม่เหมือนชาวบ้าน

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=OEAaFchs8_4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=OEAaFchs8_4</a>

แผ่นครั่งเพลงไทย Thai music on 78 rpm
453 videos
https://www.youtube.com/playlist?list=PLHPHtaOXIKYz0qtOt25oMfwwbrdbryjDc

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=p-9ZdPa8Kss" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=p-9ZdPa8Kss</a>

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8379
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: 30 มิถุนายน 2018, 11:25:19 AM »
พี่คนนี้บอกโปรเสสการทรานเฟอร์ด้วย

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_Me0BRdMnrg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_Me0BRdMnrg</a>
https://www.youtube.com/watch?v=_Me0BRdMnrg
Stravinsky Firebird (excerpt), Erich Kleiber (1928)
Martin Adler
Published on Jul 27, 2012
Unfortunately this record's surface is quite damaged, but with thorough washing of the disc I was able to eliminate as much noise as possible

German 78 rpm record from the early 1930s.
Odeon (recorded 27 September 1928)
Erich Kleiber (1890-1956), Staatskapelle Berlin.
O-6762 - Strawinsky "Feuervogel" (L'oiseau de feu), Höllentanz des Königs, Berceuse

Transferred from the original 78 rpm record at 45 rpm with a standard USB turntable equipped with special needle.
Postprocessing in Audacity:
-inverse RIAA equalisation
-speeding up to 78 rpm
-DC correction
-24 dB high pass filter below 20 Hz, q=0,7
-auto click removal (threshold 200, length 20)
-mono conversion
-declicking/decrackling with ClickRepair (Wavelet, 100%, 100%, all)
-24 dB low pass filter above 9500 Hz (adjusted by ear), q=0,7
-6 dB bass amplification below 200 Hz (adjusted by ear)
-Normalisation to -1 dB

ที่จริงไคลเบอร์ผู้พ่อ มีงานบันทึกเสียงตั้งแต่ 1926 เสียดายหาไม่เจอ
เป็นคอนดัคเตอ์ที่เก่งมาก แต่ไม่มีวงประจำ แย่จริง

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6027
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #43 เมื่อ: 30 มิถุนายน 2018, 03:19:04 PM »
อ้อ! เข้าใจแล้วครับพวกนี้เอาแผ่นคั่งมาผ่านหัวเข็มที่้ต้องขยาย​สัญญา​ณไฟฟ้าครับ​ เสียงเลยไม่สดเหมือนของผมที่ขยายโดยเม็กแคนนิกปากแตรครับ​ เสียงความสดหายไปตรงใช้ไฟ้ฟ้ามาเกี่ยวด้วยนี่แหละครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8379
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: Imperfect Sound
« ตอบกลับ #44 เมื่อ: 30 มิถุนายน 2018, 04:45:31 PM »
หัวเข็มรุ่นหลัง น่าจะหลัง 1960 ลงมา
ต้องยึดมาตรฐาน RIAA equalization
แต่หัวตะปู ไม่ต้อง

ปรีสมัยก่อน ก็เลยทำให้ตั้งค่าได้ตามยี่ห้อแผ่นเสียง
กรรมก็เลยเกิดกับดนตรีดีๆ

ว่าไปแล้ว เอาเครื่องไขลานมาเล่นกับแผ่นในยุคของมัน
น่าจะเหมาะสมที่สุด