EstheticThai.com
Forum => ดนตรีและเรื่องเกี่ยวเนื่อง => : pee 20 August 2017, 05:00:22 PM
-
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Portrait_of_Harriet_Smithson_by_Dubufe%2C_Claude-Marie.jpg)
Harriet Smithson (1800–1854)
ผมชอบ Symphonie Fantastique ของ Berlioz เป็นที่สาม
ต่อจาก Brahms และ Schubert
ฟังไม่เบื่อ มีสิ่งใหม่กระแทกการรับรู้เสมอ
ไม่นาเชื่อว่าจะเป็นผลงานใหญ่ชิ้นแรก ของหนุ่มกลัดมันวัยเบญจเพศ
อายุเพียง 24 เบลีโย่ตกหลุมรักสาวข้างบนอย่างถลำลึก บ้าคลั่ง
หลังจากพยายามหาทางทำความรู้จักอย่างสิ้นหวังหลายปี
1830 เขาจึงเก็บเอาอารมณ์ความรู้สึกทั้งมวล
เขียนเพลงที่เปลี่ยนโลกดนตรีไปตลอดกาลออกมา
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Berlioz_image_03.jpg)
-
มีวาทากรใหญ่หลายท่าน ที่มีบันทึกการเล่นมาก แต่ไม่มี แซ็งฟอนี ฟ็องตัสติก
คือ Toscanini Mengelberg Koussevitzky Furtweangler Boult และ Mravinsky
ส่วน Knappertsbusch Schuricht และ Abendroth ไม่มี Berlioz ในบัญชีผลงานเลย
ทำไม ก็ยากจะเข้าใจ
เก่าที่สุดที่ค้นเจอ เป็นผลงานของ Weingartner ในปี 1925
http://www.youtube.com/watch?v=E_w_8cP6xcs
1930 Monteux, Orchestre symphonique de Paris
http://www.youtube.com/watch?v=VO1_ndjBsp0
1937 Oskar Fried USSR State Symphony Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=UkvhkVjE4f4
-
น่าสงสัยยิ่งกว่าคือ
ยิ่งเล่นยิ่งแย่
งานบันทึกเสียงตั้งแต่ 1970 ลงมา
หาดีไม่ได้เลย
ที่จริง ตั้งแต่ 1963 Otto Klemperer กับ Philharmonia Orchestra
ผมก็คิดว่าเริ่มเข้าสู่ความเสื่อมแล้ว
http://www.youtube.com/watch?v=eERVdImYo3A
ทำไมหรือ
งานของ Berlioz มาจากความรัก ลุ่มหลง พิศวาสปานบ้าคลั่ง
ขนาดพาเอาความรัก จากหวานชื่น
ไปสู่ฆาตกรรมและฝูงปีศาจในสองท่อนสุดท้าย
Witches' Sabbath 1821 ในจินตนาการของ Francisco Goya
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Francisco_de_Goya_y_Lucientes_-_Witches%27_Sabbath_%28The_Great_He-Goat%29.jpg/640px-Francisco_de_Goya_y_Lucientes_-_Witches%27_Sabbath_%28The_Great_He-Goat%29.jpg)
ใครก็ตาม ไม่สามารถแสดงอะไรที่อยู่ในพงศาวดารตัวเองที่เบลีโย่ฝังสาระไว้
ถือว่าเป็น ฟ็องตัสตี๊ก ที่ไม่สมบูรณ์
ลองมาไล่ฟัน เอ้ย ฟังกัน
-
ในโลกนี้ คงจะหาใครที่ "บ้า" ฟ็องตัสตี๊กมากเท่ากับ Hugo Röling ได้ยาก
http://patachonf.free.fr/musique/berlioz/comments.php
เขาทำบัญชีงาน A-Z เอาไว้อย่างละเอียด
http://patachonf.free.fr/musique/berlioz/fantastique.php
อยากอ่าน ก็เอาข้อความภาษาดัทช์ไปแปะที่ https://translate.google.com/
ก็พอจะช่วยได้
น่าสนใจที่เขาจัดอันดับงานเอาไว้ ซึ่งไกล้เคียงกับรสนิยมของผมอย่างมาก
เอ่อ บอกว่า ผมไกล้กับเขา น่าจะเหมาะกว่านะ....หึหึ
อันดับเรียงตามนี้
Pierre Monteux
1948 Royal Concertgebouw Orchestra
1945, 1950 San Francisco Symphony Orchestra
1964 NDR
1931 Orchestre de Paris
Colin Davis
2000 LSO
1990 WPh
1974 Royal Concertgebouw Orchestra
1963 LSO
Charles Munch
1962 Boston Symphony
1954 Boston Symphony
1967 Orchestra de Paris
1945 ORF
Bruno Walter
1954 NYPO
1939 Paris Conservatory Orchestra
-
http://www.youtube.com/watch?v=jrOSlrt7-7k
ผมไม่คิดว่า การตัความของวอลเธอร์ในงานชิ้นนี้ ควรยกย่อง
เขาทำให้พลังของคนหนุ่ม อ่อนหวานจนจะกลายเป็นเซเรเนดของมทสาร์ต
เบรีโย่ แต่งเพลงนี้ด้วยคำที่ต้องใช้ว่า "ดำฤษณา"
น. ความปรารถนา, ความดิ้นรน, ความอยาก, ความเสน่หา. (ดําริดสะหฺนา ส. ตฺฤษฺณา; ป. ตณฺหา)
จริงอยู่ ที่อารมณแบบนี้ มีอยู่ในการตีความ แต่ดูเหมือนมันจะถูกควบคุมเอาไว้เป็นอย่างดี
คือเป็นตัณหาของคนผู้ดี ไม่ใช่หนุ่มที่เพิ่งเจอรักแรก และลุ่มหลงจนแทบบ้า
ส่วนมากของวาทยากรในเพลงนี้ มักจะหลงไหลในความงามของสกอร์
จนลืมไปว่า นี่เป็นกามตัณหาที่อาศัยเสียงบอกกล่าว แทนที่จะเป็นตัวอักษร
ที่จริงคนแต่งก็บอกไว้อย่างชัดเจนมาตั้งแต่แรกด้วยซ้ำ
ผมชอบการตีความของมงเตอะมากที่สุด
http://www.youtube.com/watch?v=7zdVm_IsMCw
http://www.youtube.com/watch?v=skNdoZRezQQ
http://www.youtube.com/watch?v=F79mpARr-hM
http://www.youtube.com/watch?v=0-dV0ZG0fSA
-
แล้วทำไมบอกว่า ยิ่งเล่นยิ่งแย่ล่ะ
ตอบว่า ก็เพลงมันเจ๋ง คนรุ่นหลังเลยหลงความเจ๋ง
พยายามตีความออกมาให้งดงาม แบบที่เรียกว่า refine
แทนที่จะมองว่า นี่คืองานแบบโรแมนติคที่สุดโต่ง
ตัวอย่างของคนที่พยายามทำให้งานเด็กหนุ่ม กลายเป็นปรัขญาเมธี
ก็คือการเล่นในยุคหลังๆ
อับบาโด นี่คือตัวอย่างชั้นแย่ยิ่งๆ ในกรณีนี้
ขัดเกลาตัวโน้ตจนความหื่น กลายเป็นสุภาพบุรุษไปซะงั้น
ตามอย่างลูกพี่จนไม่ต้องฟังก็ได้
http://www.youtube.com/watch?v=SCuKg6Dgc6I
http://www.youtube.com/watch?v=ibJWh9pC4nA
2014
http://www.youtube.com/watch?v=oceZ9r1j1Hw
2013 นาที 4.42
http://www.youtube.com/watch?v=yK6iAxe0oEc
2010
คลิบนี้ยาวถึง 56 นาที เทียบกับ 45-48 นาทีของรุ่น 1960 กลับเข้าไป
การยืดเพลง คือการตีความที่น่าจะเพี้ยน
http://www.youtube.com/watch?v=JTh1Wcnu97A
-
การบ้านเยี่ยมๆ ช่วงผมมีมาอยู่บ้านอยุธยา มีเวลาฟังเหลือเฟือ เพราะออกปั่นจักรยานแค่ตอนเช้าหมืดได้เท่านั้น หลังจากนั้นต้องเข้าหีองแอร์ฟังเพลง ลงมาดูงานช่างทำบางช่วง แล้วก็กลับเข้าห้องแอร์ ภาคกลางมันร้อนมหาโหดสำหรับคนที่ชินกับอากาศ 22 องศาที่เมืองเหนือถึงสิบโมงเช้าครับ
ปล. น่าเสียดายท่านมราวิ้นสกี้ไม่ได้เล่นไว้ครับ เพลงแบบนี้ท่านถนัดนัก ยิ่งพวกเครื่ิองเป่าแบบใส่อารมณ์แบบนี้บอกได้คำเดียวว่า สุดๆ
-
ปล. น่าเสียดายท่านมราวิ้นสกี้ไม่ได้เล่นไว้ครับ เพลงแบบนี้ท่านถนัดนัก ยิ่งพวกเครื่ิองเป่าแบบใส่อารมณ์แบบนี้บอกได้คำเดียวว่า สุดๆ
(https://www.music-bazaar.com/album-images/vol3/392/392320/2224944-big/Berlioz-Symphonie-Fantastique-Ravel-Pavane-Bolero-Evgeni-Mravinsky-cover.jpg)
ขออำไพครับ
เพิ่งค้นเจอ ปี 1960 กดฟังตัวอย่างได้
https://www.music-bazaar.com/greek-music/album/392320/Berlioz-Symphonie-Fantastique-Ravel-Pavane-Bolero-Evgeni-Mravinsky/
โหลดมาก็ไม่แพง € 2.39 เท่านั้น ไม่ถึงร้อย
ท่อนสุดท้ายอร่อยดังคาด เสียดายที่บันทึกเสียงไม่ดีเท่าไหร่
ส่วนในยูทูป เจอท่อนเดียวครับ เป็นการบันทึกเสียงเมื่อ 1949
เล่นกับ USSR State Symphony Orchestra ไม่ใช่วงเลนินกราดเจ้าประจำ
http://www.youtube.com/watch?v=0l2hXgGs8fA
-
ใครเล่นเพลงนี้บ้าง Röling รวบรวมไว้อย่างดี
http://patachonf.free.fr/musique/berlioz/fantastique.php
ผมเอง ค้นตามที่มีอยู่ในโกดังส่วนตัว ไม่ครบถ้วนครับ
ในบัญชีนี้ มงเตอะชนะเลิศ มีถึง 11 ชุด
1 1930 - O. de Paris*
2 1945 - San Francisco*
3 1948 - Concertgebouw
4 1950 - San Francisco*
5 1958 - Philharmonique de Vienne*
6 1959 - New York
8 1962 - Concertgebouw*
9 1962 - LSO
10 1964 - NDR Hambourg*
11 1964 - RAI
ผมเก็บไว้ได้แค่ 6 ชุด (ที่มีเครื่องหมาย *)
-
คนแต่ง อธิบายเพลงตัวเองไว้
http://www.hberlioz.com/Scores/fantas.htm
English translation by Michael Austin
The composer's intention has been to develop various episodes in the life of an artist, in so far as they lend themselves to musical treatment. As the work cannot rely on the assistance of speech, the plan of the instrumental drama needs to be set out in advance. The following programme* must therefore be considered as the spoken text of an opera, which serves to introduce musical movements and to motivate their character and expression.
*This programme should be distributed to the audience at concerts where this symphony is included, as it is indispensable for a complete understanding of the dramatic plan of the work. [HB]
Part one Daydreams, passions
The author imagines that a young musician, afflicted by the sickness of spirit which a famous writer has called the vagueness of passions (le vague des passions), sees for the first time a woman who unites all the charms of the ideal person his imagination was dreaming of, and falls desperately in love with her. By a strange anomaly, the beloved image never presents itself to the artist's mind without being associated with a musical idea, in which he recognises a certain quality of passion, but endowed with the nobility and shyness which he credits to the object of his love.
This melodic image and its model keep haunting him ceaselessly like a double idée fixe. This explains the constant recurrence in all the movements of the symphony of the melody which launches the first allegro. The transitions from this state of dreamy melancholy, interrupted by occasional upsurges of aimless joy, to delirious passion, with its outbursts of fury and jealousy, its returns of tenderness, its tears, its religious consolations -- all this forms the subject of the first movement.
Part two A ball
The artist finds himself in the most diverse situations in life, in the tumult of a festive party, in the peaceful contemplation of the beautiful sights of nature, yet everywhere, whether in town or in the countryside, the beloved image keeps haunting him and throws his spirit into confusion.
Part three Scene in the countryside
One evening in the countryside he hears two shepherds in the distance dialoguing with their 'ranz des vaches'; this pastoral duet, the setting, the gentle rustling of the trees in the wind, some causes for hope that he has recently conceived, all conspire to restore to his heart an unaccustomed feeling of calm and to give to his thoughts a happier colouring. He broods on his loneliness, and hopes that soon he will no longer be on his own... But what if she betrayed him!... This mingled hope and fear, these ideas of happiness, disturbed by dark premonitions, form the subject of the adagio. At the end one of the shepherds resumes his 'ranz des vaches'; the other one no longer answers. Distant sound of thunder... solitude... silence...
Part four March to the scaffold
Convinced that his love is spurned, the artist poisons himself with opium. The dose of narcotic, while too weak to cause his death, plunges him into a heavy sleep accompanied by the strangest of visions. He dreams that he has killed his beloved, that he is condemned, led to the scaffold and is witnessing his own execution. The procession advances to the sound of a march that is sometimes sombre and wild, and sometimes brilliant and solemn, in which a dull sound of heavy footsteps follows without transition the loudest outbursts. At the end of the march, the first four bars of the idée fixe reappear like a final thought of love interrupted by the fatal blow.
Part five Dream of a witches' sabbath
He sees himself at a witches' sabbath, in the midst of a hideous gathering of shades, sorcerers and monsters of every kind who have come together for his funeral. Strange sounds, groans, outbursts of laughter; distant shouts which seem to be answered by more shouts. The beloved melody appears once more, but has now lost its noble and shy character; it is now no more than a vulgar dance tune, trivial and grotesque: it is she who is coming to the sabbath... Roar of delight at her arrival... She joins the diabolical orgy... The funeral knell tolls, burlesque parody of the Dies irae,** the dance of the witches. The dance of the witches combined with the Dies irae.
**A hymn sung in funeral ceremonies in the Catholic Church. [HB]
-
เยี่ยมจริงๆ ครับ
-
กำลังฟัง 1930 , 1937 เพราะจัง เสียงดีเกินคาด บันทึกเสียงเยี่ยมยอดมาก
-
1937 เล่นโดยวงรัสเซีย USSR State Symphony Orchestra
70 ปี หลังจากเบลีโย่เข้าไปเล่นคอนเสิร์ตครั้งสุดท้าย ทิ้งความประทับใจเอาไว้อย่างล้ำลึก
ดนตรีรัสเซียหลังรู้จักกับเบลีโย่ (Glinka เป็นเพื่อนกันตั้งแต่ 1831) ก็เปลี่ยนรสนิยมสู่แนวใหม่
Rimsky-Korsakov คือหนึ่งในนั้น
-
(https://i.imgur.com/yGnb0Pm.jpg)
หาฟังใน Todal เจออัลบั้มนี้ครับ บันทึกเสียงปี 1945
-
1945 ถือเป็นพีคของมงเตอะครับ ตื่นเต้นทุกวลี
มีความสด ดิบ และชวนสยดสยองในบางอารมณ์
เสียงระฆัง (นาที42+) ชวนหลอนมาก
มันลอยอยู่ท่ามกลางเสียงดนตรีที่กึ่งจริงกึ่งฝัน(ร้าย)
นี่เป็นการเริ่มต้น Surealism
ก่อนการมี Surealism ของพวก Dadaist ถึงเกือบร้อยปี
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81iDLwMOnuL._AC_UL320_SR264,320_.jpg)
ปี 1950 ก็ยอดเยี่ยม
1958 1962 1964 ก็ดี
เสียดาย 1930 เสียงไม่ดี เล่นด้วยวงฝรั่งเศสเสียด้วย
ลองหาที่เล่นด้วยวงชาตินี้ฟังครับ
มิติความหลอนและตื่นเต้น ดีมาก ยกเว้นคารายานและเบิร์นสตีน
-
รีวิวแยกแยะอย่างกับฟังชุดเครื่องเสียงละหลายล้านแน่ะ! 55555
-
ความสำคัญของ Berlioz ไม่ได้จำกัดวงแค่ดนตรีคลาสสิคเท่านั้น ที่จริงส่งผลต่อเนื่องมาถึงจีมี่ เฮนดริกส์ ด้วยซ้ำ
ที่สำคัญ ยังนำทางให้กับทํศนศิลป์ในอีกร้อยปีต่อมาด้วย
ดนตรี ยาเสพติด และโลกเหนือจริง
ศิลปินนั้นมีอภิสิทธิ์เหนือโลกและชีวิต ผ่านจินตนาการและแรงบันดาลใจ
โดยทั่วไป มักจะได้มาผ่านประสบการณ์ตรงในชีวิตประจำวัน
แต่บางที ชีวิตจริงก็ยังไม่เพียงพอที่จะรองรับพลังสร้างสรรค์อันไร้ขอบเขตของพวกเขา
และบางที ชีวิตจริงก็ทำให้พลังสร้างสรรค์เหือดหายจนต้องพึ่งพาสิ่งเร้าอย่างเช่นสุรา ยา และยาเสพติด
เบรีโย่เริ่มเจออาการป่วยทางอารมณ์ในระหว่างตามล่านางในฝัน
เขาเริ่มนอนไม่หลับ จิตตก และหดหู่ ในสมองมีแต่สกอร์ดนตรีที่ขาดวิ่น ผิดเพี้ยน
ทำร้ายความมั่นใจจนคิดว่า อนาคตทางดนตรีจะจบสิ้นเพียงนั้น ในจดหมายถึงพ่อ เขาบอกว่า
“I see myself in a mirror. Often I experience the most extraordinary impressions, of which nothing can give any idea…the effect is like that of opium”
จู่ๆ 6 สัปดาห์ต่อเนื่องตั้งแต่เดือนมีนาคม 1830 เขาก็เขียน Symphonie Fantastique เสร็จสมบูรณ์
ดนตรีชิ้นนี้ทำสิ่งที่ไม่เคยมีในประวัติศาสตร์ เพราะมันคือดนตรีพรรณาความชิ้นแรก เป็นวรรณกรรมไร้ตัวอักษร ใช้โน้ตดนตรีแทน
เบรีโย่เอารักคุดของตัวเองเป็นแกนเรื่อง
เริ่มด้นด้วยความฝันเฟื่อง "Rêveries - Passions" (Daydreams - Passions)
จนได้เจอสาวในงานบอล "Un bal"(A D ance)
พาเธอไปเที่ยวทุ่ง "Scène aux champs"(Scene in the Fields)
ปิดท้ายด้วยฝันร้ายจากฝิ่นซึ่งนำไปสู่ความตาย
"Marche au supplice" (March to the torment)
"Songe d'une nuit du sabbat" (Dream of the Night of the Sabbath)
ลองใช้รูปภาพแทนเรื่อง จะเป็นดังนี้
-
ท่อนแรก ความฝันและปราถนา
Rêveries - Passions
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/7d/96/fe/7d96fed618fd57bf27956246a44d3487--hermitage-museum-landscape-paintings.jpg)
จิตรกรรมของ Corot ความฝันที่บึงน้ำ ร่วมสมัยกับเบรีโย่
-
ท่อนสอง งานบอล
"Un bal"(A Danc e)
(http://watteau-abecedario.org/Images/Bal%20champetre%20orleans/2%20engraving%20bal%20champetre%20copy.jpg)
(http://www.artinthepicture.com/artists/Jean-Antoine_Watteau/ball.jpeg)
ภาพพิมพ์ร่องลึกจากจิตรกรรมของ Jean-Antoine Watteau
และจิตรกรรม The Pleasures of the Ball
สะท้อนรสนิยมแบบฝรั่งเศส 100 ปีก่อนยุคของเบรีโย่
-
ท่อนสาม เที่ยวทุ่ง
"Scène aux champs"(Scene in the Fields)
ฝูงแพะในท้องทุ่ง
ผลงานของ Claude Lorrain 1600-1682 ศิลปินฝรั่งเศส
(https://artinprint.org/2014/wp-content/uploads/2015/01/4.5_claude-lorrain_05.jpg)
-
ท่อนสี่-ห้า
"Marche au supplice" (March to the torment)
"Songe d'une nuit du sabbat" (Dream of the Night of the Sabbath)
ภาพพิมพ์ ทัณฑ์ทรมานและเทศกาลปีศาจแม่มด
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Supplice_du_Grand_Knout.jpg/640px-Supplice_du_Grand_Knout.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/2e/c4/dc/2ec4dc939b572b88baf88ebc3e8ccba5.jpg)
-
เมื่อทราบบรรยากาศทางอารมณ์ความคิดของยุคสมัยแล้ว
ลองมาฟังการตีความดนตรีพี้ยา ฉบับไม่เมายาของปัจจุบันกันหน่อย
ท่อนห้านี้ พรรณาถึงเทศกาลเฉลิมฉลองของเหล่าแม่มด
ถ้าจะเทียบก็คงประมาณวันนรกแตก
ดูดาเมล ตีความออกมาเป็นแค่งานแสดงดนตรีวันจบการศึกษา
ที่นักศึกษาเริงร่ากันแบบเด็กๆ
ไม่มีอารมณ์สยอง สะพรึง หวาดหวั่น หลอกหลอน
คลิบสอง มงเตอะ กดไป 39.48
http://www.youtube.com/watch?v=iKOCo9JgrT8
http://www.youtube.com/watch?v=7zdVm_IsMCw
-
กด Like ล้านไลค์ครับ.... เอาภาพมาเปรียบเทียบกับซิมเบอร์อื่นๆ ของลุงบราห์มบ้างครับ
-
เอาภาพมาเปรียบเทียบกับซิมเบอร์อื่นๆ ของลุงบราห์มบ้างครับ
ใช้รูปภาพได้กับแนวเพลง program music เท่านั้นแหละครับ
ของบราหมส์ หรือก่อนหน้าขึ้นไป เป็น serious music
ตัวโน้ตไม่แสดงรูป แสดงแต่อารมณ์
คือเปิดโอกาสให้คนฟัง ใช้จินตนาการอย่างไม่มีเงื่อนไขผูกมัด
ต่างจาก program music หรืออีกชื่อว่า Tone Poem ซึ่งเบรีโย่เป็นคนให้กำเนิด
เป็นการเล่าเรื่องราว ที่มี "ตัวร่วม" ระหว่างคนแต่ง คนเล่น และคนฟัง ชัดเจน
เช่นเมื่อกล่าวถึง "นรก" หรือ "ความตาย"
คงไม่มีใครนึกถึงทุ่งดอกไม้ หรืออาทิตย์อัศดงแน่ๆ
เพลงชองบราหมส์ ที่มีเรื่องประกอบ มีชิ้นเดียวครับ
ท่อน Edward ในบัลลาด โอปุสที่สิบ หมายเลขหนึ่ง
https://www.youtube.com/watch?v=eDvWFcJJjgo
เนื้อเรื่องมาจากกลอนโบราณของสก็อต
ว่าด้วยแม่ถามลูกชายว่า ดาบเจ้า เปื้อนเลือดผู้ใดมา
จบลงที่ดาบนั้นสังหารมารดาเป็นคนต่อมา
โครงเรื่องเช่นนี้ มีมาจากวรรณกรรมกรีก และไบเบิล และอื่นๆ
แม้แต่เรื่องพระยากงพระยาพานของเรา ก็เดินตามความโศกานี้
-
ไม่ได้รูป ขอเป็นอารมณ์เพลงของชิมฯ ลุงบราห์มทั้งสี่เบอร์ก็เยี่ยมครับพี่ น้องๆ จะได้สร้างอารมณ์ในแต่ละมูวเมนต์ได้ใกล้เคียงขึ้นครับ
-
ถ้าพี่พีไม่อธิบายละเอียดแบบนี้ แค่กดฟังสักนาทีก็คงเลิกฟังแล้วครับ
แต่พอรู้ข้อมูลแบบนี้ ทำให้เกิดความสนใจอยากฟังจริงๆ จังๆ ขึ้นมาเลยครับ
-
เผื่อจะมีคนสนใจ
Fantastique ฉบับปลายเท้า
Chorégraphie Leonid Massine
Ballet et orchestre de l'Opéra National de Paris,
dir. mus. Emmanuel Villaume 1997
http://www.youtube.com/watch?v=XoKt06xIEJM
-
(http://4.bp.blogspot.com/_FA2dZ8A6qcc/THHBMMU716I/AAAAAAAACF0/n9i9EITtRHQ/s1600/Serpent+tst.jpg)
ฮอร์นงวงช้าง Serpent - Ophicleide
เครื่องเป่าที่เบริโย่กำหนดให้ใช้ในงานชิ้นนี้
เสียงหลอนมาก
http://www.youtube.com/watch?v=lZzr4xXPeyw
-
ห่วยจนไม่รู้จะบรรยายยังงัย
http://www.youtube.com/watch?v=73wj7MC9is0
https://www.youtube.com/watch?v=73wj7MC9is0
โชคดี มีคนบอกแทน
Gordontrek
2 years ago
Most tepid, mushy, uninspired, boring, downright dog-awful interpretation of this piece I've ever heard
มีคนมาแก้แทนว่า เขาเล่นตามความเร็วที่คนแต่งกำหนด
ไอ้ความเร็วนี่ ผมไม่ว่าดอก
ไอ้เสียงที่มันไร้พลัง และการประสานที่เหลวเป๋วสิ
สมควรส่งไปนรกจริงๆ
-
อย่างงี้ก็มีด้วย
-
ลองไปฟังคลิบของ Norrington สิครับ
ไม่เข้าใจว่า มาเป็นวาทยากรได้ยังงัย เล่นเหมือนคนติดยาที่ง่วงนอนและอดข้าว
https://www.youtube.com/results?search_query=roger+norrington
การคุมจังหวะเหมือนเด็กนักเรียนห้องโหล่ปลายแถว
โดยเฉพาะเบโธเฟ่น
-
ัผมฟังคุมเบอร์สามท่านบีฯ แล้วไผฟังสัมภาษณ์ก็ไม่น่าแปลกใจครับ
https://youtu.be/MoSKjl-xPFI
-
ฟังจากสัมภาษณ์แล้ว คิดว่าน่าจะมีปัญหาในเรื่องการตีความ
และอาจจะเลยไปถึงความรู้พื้นฐานทางประวัติศาสตร์
การเล่นดนตรีตามยุคสมัยนั้น ในทางทฤษฎีเป็นเรื่องที่ทำได้
เหมือนเราอยากรู้ว่า บั๊ค มทสาร์ท เบโธเฟ่นเล่นยังงัย (ทั้งคีย์บอร์ดและคุมวง)
เราก็สามารถศึกษาได้ ถ้ามีเอกสารพอ
จุดอ่อนก็คือ การอ่านและทำความเข้าใจใหม่นั้น ต้องแม่นยำจริงๆ
ไม่ใช่รู้แค่ผิว ดันทำเสียลึก เพี้ยนสิครับท่าน
กรณีเบลีโย่ เหตุการณ์เพิ่งผ่านมา เอกสารมีมาก
ที่สำคัญ มีการส่งต่อประสบการณ์เพียง 2 รุ่น
แม้แต่เบโธเฟ่น ก็ 2 รุ่นเหมือนกัน ดังนี้
ตอนเบโธเฟ่นตาย ปะกานีนี่อายุ 45-46 เบลีโย่ 26 ฟรั้นส์ ลิสต์ 16
ดังนั้น จึงมีประสบการณ์ตรง หรืออย่างห่างสุด ก็คืออยู่ในกลุ่มที่รับรู้ประวัติการณ์อย่างไกล้ชิด
เทียบแล้วเหมือนรูบินสไตน์บอกว่า บราหมส์เป็นบุคคลร่วมสมัยกับตัวเอง
เพราะตายตอนรูบินสไตน์อายุ 7 ขวบ ประสบการณ์ที่เจอะเจอ ยังสดใหม่
อยู่ในระดับไกล้ชิด เพราะถูกเลี้ยงโดยโยเซฟ โยอาคิม ใช้ชีวิตในวงในสุดของบราหมส์
ถ้าอยากรู้ว่า ในขณะนั้น เบโธเฟ่น เบลีโย่ หรือลิสต์และบราหมส์ เล่นผลงานกันอย่างไร
ก็ต้องไปไล่ศึกษา หรือเรียนรู้กับเขา
-
การที่ฟรั้นส์ ลิสต์ เอาซิมโฟนี่ของเบโธเฟ่นมาแปลงเป็นคีย์บอร์ด
จึงทำโดยมีประสบการณ์ตรงกับเบโธเฟ่น
ลูกศิษย์สายตรงก็ย่อมรับรู้แนวทางของอาจารย์
หมายความว่า การตีความของไวน์การ์ทเนอร์ในซิมโฟนี่ทั้ง 9 ชิ้น
เป็นประสบการณ์ที่มาจากลิสต์ ซึ่งต่อตรงถึงเบโธเฟ่น
จะมีการต่อเชื่อมที่สั้นกว่านี้ได้อีกหรือ
ส่วนเบลีโย่ไวน์การ์ทเนอร์ ยิ่งสั้นกว่าอีก เพราะอายุ 6 ขวบตอนเบลีโย่ตาย
แล้วมาเรียนกับลิสต์จนเป็นคนโปรด การตีความของเขา
จึงน่าจะไกล้กับเจตนาของคนแต่งมากที่สุดที่มีการบันทึกเสียงไว้
http://www.youtube.com/watch?v=oHdl25jEcWs
https://www.youtube.com/watch?v=oHdl25jEcWs
Berlioz: Symphonie Fantastique (1925) Weingartner/LSO
Recorded October 28/29,1925
at Petty France Studio, London
This is one of the earliest electrical recordings made in London, and it was an ambitious undertaking for the time. Getting it to sound as accurate as possible was a priority. Taken from 12 original 78 sides, the signal and the playing surfaces could be separated pretty effectively. The first surprise is the amount of natural rumble and noise in the room. Clearly London traffic was as loud and boomy as it is today, and it took a year or two to realize how sensitive the microphones actually were. People are still moving around when the recording begins, and we can hear that
HIP (Historically informed performance) ที่แท้จริง จึงต้องศึกษาจากคลิบนี้เป็นจุดเริ่มต้น
จากนั้น ก็ศึกษางานของ Rimsky-Korsakov ที่เป็นสาวกตัวยงของเบลีโย่
ตายเมื่อ 1908 มีบันทึกเสียงจากคนร่วมสมัยให้ศึกษาตรึม
http://www.youtube.com/watch?v=A6XVVQNPGe8
https://www.youtube.com/watch?v=A6XVVQNPGe8
Oskar Fried (1871 - 1941): Rimsky-Korsakov : Scheherazade RESTORED (BPO – R.1928)
นี่เป็นตัวอย่างว่า เบลีโย่ ทิ้งแนวคิดอะไรไว้ในประวัติศาสตร์
มันไม่ใช่ดนตรีห่วยๆ เหี่ยวๆ แบบที่นอริงตั้นนึกฝันเอาเองแน่นอน
-
ขอบพระคุณมากครับแปลให้อย่างละเอีนด ผมแค่ฟังช่วงต้นๆ เท่านั้นก็เลิกฟังต่อเพราะเห็นว่าแกตีความผิดๆ อย่างเช่นบอกว่าเพลงท่านต้องเล่นช้าๆ แค่นี้ก็จบแล้ว เลยเข้าใจว่าทำไมแกถึงเล่นแบบซึมกระทือแบบนั้น
-
ความไม่เฉลียวของนอริงตั้น ยังอยู่ที่การยึดถือ metronome มากเกินไป
ที่จริง ถ้ามันสำคัญขนาดนั้น ทำไมไม่ยกมาตั้งเวลาเล่นตอนเสิร์ตล่ะ
ฮา
-
แล้วแกคงไม่เคยดูตอนท่านโฟร์ทเล่นออตทูจอยวันเกิดฮิทเลอร์ช่วงจะจบเพลงด้วยมั้ง.... จังหวะแป๊ะๆ ของเมทโทน่อนไม่ได้มีความหมาย ดูทุกสิางมันออกมาจากบายฮาร์ทสุดๆ เห็นท่านโฟร์ทเล่นอีกหลายครั้ง ก็ไม่มันเท่าครั้งนั้น
-
คนหูหนวก ยังรู้ว่า เสียงไร้คุณภาพทางดนตรีโดยสิ้นเชิง
เสียงเครื่องเป่าเหมือนช้างตด แพร่ดดดด..... ไม่รู้คนในวงทนฟังได้ยังงัยกัน
http://www.youtube.com/watch?v=84LH1alXfQc
ในท่อน 5 นี้ เบลีโย่กำหนดให้ใช้ฮอร์นงวงช้าง กับปี่งู
พยายามมองหาในวง ไม่ยักเห็น ใหนบอกว่า เล่นตามเจตจำนงของคีตกวีงัย
นาที 3.57+
http://www.youtube.com/watch?v=jYkj3XLxiSs
แต่วงนี้ มีแฮะ
http://www.youtube.com/watch?v=IrHJTvMfXvw
-
คนบางคนคุยให้ตัวดูสวยงาม แต่ทำจริงตรงข้ามคำพูด อึ้ง... คืออีกคนหนึ่งมั้ง
-
ไม่น่าเชื่อ ผมเจอคลิบ 2007 ที่เล่นเพลงนี้ได้ดีมากๆ
http://www.youtube.com/watch?v=rVTmHKWfu20
https://www.youtube.com/watch?v=rVTmHKWfu20&ab_channel=BarMUSICA
คอนดัคเตอร์ญี่ปุ่นอีกต่างหาก
(https://www.njp.or.jp/wp-content/uploads/2018/03/guest_inouemichiyoshi2022.jpg)
-
คนเล่นก็ญี่ปุ่น เล่นเก่งกันทั้งวงด้วยครับ
เพลงนี้จะทำให้ผมไปเปิด 63 ฟังครั้งแรกในรอบปีนี้กันเลยละครับ
-
https://www.youtube.com/watch?v=uPDnl5Ks70M
เป็นการบันทึกเสียงครั้งที่ 4
เสียงสดมาก ดุดัน หลอน
ครบคุณสมบัติ
5 ดาว ไม่หัก