EstheticThai.com
Forum => ดนตรีและเรื่องเกี่ยวเนื่อง => : wang 02 August 2017, 02:04:56 PM
-
(https://i.imgur.com/rc1su44.jpg)
(https://i.imgur.com/fHdA7QF.jpg)
ผมได้รับไดรเวอร์คู่นี้มาจากคุณหมอ emt930 ตั้งแต่วันที่ 15/7/2560 หลังจากทำ Open Baffle 15"x6 ของคุณ Karin เสร็จ คุณหมอบอกว่าพี่ลองเอาไปใส่แผงเล่นดู แต่แผง OB ที่ทำนั้นเอามาใส่ดอก JBL อัลนิโก้คู่นี้ไม่ได้แน่ๆ มีหวังล้มครืน หาเงินมาชดใช้ค่าดอกไม่ได้ อีกใจนึงก็คิดว่า ดอก JBL LE15A คู่นี้ น่าจะมีการออกแบบตู้เฉพาะมาพร้อมกับดอกอยู่แล้ว เอามาทำ OB ไม่แน่ว่าอาจจะผิดเสป็ค ทำให้ไม่ได้เสียงตามที่ได้ออกแบบมา จึงมาขอความรู้ที่นี่หน่อยครับ
-
ไม่มีฟามรู้เลยครับ แต่จารอดู ฟัง cool
-
ดอกมีไม่พออะจิ
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/61/51/1b/61511b6aae4587e87c2ac35edfb6b124.jpg)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/80/84/85/808485634f1cc04c39e1d9cadeda62bf--loudspeaker-speakers.jpg)
เก็บไว้ชายต่อพวกที่เล่นพารากอนดีกว่า
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/1d/26/3e/1d263e4be1992d765d16fb2cfcb1c6d2--audiophile-speakers-audio-speakers.jpg)
-
เดี๋ยวเอาแผงกลางแหลมที่วันนั้นยกไปบ้านเฮียหมอ ถอดเอามาใช้กับดอกเบสคู่นี้
ส่วนเบสหาแบบตู้เจบีแอลมาทำ
สู้พารากอนได้แน่นอน Old
-
จะให้สมน้ำสมเนื้อ
ต้องแยกแหลมออกมาเป็นแท่งอิสระ
(https://www.soundandvision.com/images/1113lyng.2.jpg)
-
ลองดู spec จาก link นี้ครับ
http://www.jblproservice.com/pdf/thiele%20small%20parameters/theile%20parameters.pdf (http://www.jblproservice.com/pdf/thiele%20small%20parameters/theile%20parameters.pdf)
แต่ผมไม่แน่ใจว่าถูกต้องแค่ไหน เพราะ T/S parameter ของลำโพงเก่าๆน่าจะวัดเอาจากของจริงซึ่งก็ไม่รู้อีกเช่นกันว่าวัดไปกี่ตัวอย่างครับ
-
ลองดู spec จาก link นี้ครับ
http://www.jblproservice.com/pdf/thiele%20small%20parameters/theile%20parameters.pdf (http://www.jblproservice.com/pdf/thiele%20small%20parameters/theile%20parameters.pdf)
แต่ผมไม่แน่ใจว่าถูกต้องแค่ไหน เพราะ T/S parameter ของลำโพงเก่าๆน่าจะวัดเอาจากของจริงซึ่งก็ไม่รู้อีกเช่นกันว่าวัดไปกี่ตัวอย่างครับ
ข้อมูลละเอียดยิบ cool แต่ผมยังใช้ข้อมูลไม่เป็น ii
รู้คร่าวๆคือ ถ้าค่า Total Q หรือ QTS มากๆ เกิน 0.7 จะเหมาะกับ OB
ถ้าค่าระหว่าง 0.4-0.7 จะเหมาะกับตู้ปิด
ถ้าค่าต่ำกว่า 0.4 จะเหมาะกับตู้เปิด
ค้นมาหลายๆแหล่ง ก็เห็นคล้ายๆกัน
รุ่นนี้ 0.26 ก็น่าจะเหมาะกับตู้เปืด ไม่รู้ว่าเข้าใจถูกรึเปล่าครับ Ummm
-
จะให้สมน้ำสมเนื้อ
ต้องแยกแหลมออกมาเป็นแท่งอิสระ
ต้องแยกแน่นอนครับ ไม่งั้นต้องใช้สี่คนยก แค่สามสิบโลเดี๋ยวนี้ก็ไม่กล้ายกแล้วครับ เสี่ยงมากๆ
-
ลองดู spec จาก link นี้ครับ
http://www.jblproservice.com/pdf/thiele%20small%20parameters/theile%20parameters.pdf (http://www.jblproservice.com/pdf/thiele%20small%20parameters/theile%20parameters.pdf)
แต่ผมไม่แน่ใจว่าถูกต้องแค่ไหน เพราะ T/S parameter ของลำโพงเก่าๆน่าจะวัดเอาจากของจริงซึ่งก็ไม่รู้อีกเช่นกันว่าวัดไปกี่ตัวอย่างครับ
ข้อมูลละเอียดยิบ cool แต่ผมยังใช้ข้อมูลไม่เป็น ii
รู้คร่าวๆคือ ถ้าค่า Total Q หรือ QTS มากๆ เกิน 0.7 จะเหมาะกับ OB
ถ้าค่าระหว่าง 0.4-0.7 จะเหมาะกับตู้ปิด
ถ้าค่าต่ำกว่า 0.4 จะเหมาะกับตู้เปิด
ค้นมาหลายๆแหล่ง ก็เห็นคล้ายๆกัน
รุ่นนี้ 0.26 ก็น่าจะเหมาะกับตู้เปืด ไม่รู้ว่าเข้าใจถูกรึเปล่าครับ Ummm
ใช้ครับ หรือจะใช้เป็นตู้ back load horn ก็ได้นะครับ
-
อ้อ..มิน่าล่ะ ตู้ลำโพง JBL ยุคนั้นถึงได้เป็น back load horn ซะเป็นส่วนใหญ่
-
เบซ์คโลดฮอร์นครับ เห็นคุณวิทยาทำ ผมยังเคยอยากทำตามเขาเลยละครับ เคยอ่านในเวปว่ามันมีขีอดีหลายๆ อย่าง และดีแบบที่สุดด้วย แต่จำไม่ค่อยได้แล้วครับ คุณฆฤณน่าจะรู้ดี
-
สรุปขั้นตอนที่ 1 ได้ว่าเป็นตู้ Back Loaded Horn ครับ Yeh
ขอแก้นิดนึงครับ ที่จริงเป็น Horn Loaded ครับ เพราะเอาเสียงจากด้านหน้าของไดรเวอร์มาขยาย
แต่หลักการเอาเสียงเบสมาขยายนี้เหมือนกับตู้แบบ Back Loaded Horn ครับ
-
ตู้ backload horn ที่ผมเคยทำก็ใช้ตามที่ผู้ผลิตให้มาครับ ดัดแปลงนิดหน่อยเท่านัันเอง การคำนวนจริงไม่เคยลองเหมือนกันครับ
-
ถ้ามีแบบตู้เฉพาะรุ่นของเค้าอยู่แล้ว คงจะไม่ต้องคำนวณแล้วล่ะครับ
มีใครพอทราบบ้างไหมว่า LE15A นี้ อยู่ใน JBL รุ่นไหนบ้างครับ
-
ใช้ในพารากอน ซึ่งวางแบบอัดอากาศในท่อ
เสียงคงดีกว่ายิงตรงแน่ๆ
(https://i.ytimg.com/vi/T3vBQiTXeHs/maxresdefault.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/DhcDODbtBdw/maxresdefault.jpg)
-
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/1d/26/3e/1d263e4be1992d765d16fb2cfcb1c6d2--audiophile-speakers-audio-speakers.jpg)
ดูจากรูปนี้ โครงดอกลำโพงด้านหลังไม่เหมือนกันตรงขนาดแม่เหล็ก หรือว่าพารากอนใช้ดอกหลายรุ่นไม่เหมือนกัน Umm
-
จากวิกิ
Product revisions
The components used in the Paragon went through numerous changes over the years.
1957 – Paragon 44000 launched ("domestic" and "industrial" variants).
1960 – the 075 tweeter driver added.[5]
Early 60s – the 150-4C bass driver replaced by the LE15A.
https://www.youtube.com/watch?v=dQaZmTaOY4Y
(http://www.elex.ne.jp/ecshop/images/thumbnails/3/1000/1504C-2.jpg)
(http://img.usaudiomart.com/uploads/large/1417937-jbl-1504-c-woofers.jpg)
(http://www.soundup.ru/images/stories/archive/Classic/speakers/jbl-hartsfield-150-4c-woofer-mint-original-16-ohms/jbl1504.jpg)
Early 60s – SE408S power amplifier launched, and available for integration with Paragon as powered speakers (removed by the 1970s).
1979 – use the new drivers employing ferrite magnets instead of Alnico V – the LE15A bass driver replaced by the ferrite LE15H; the 375 midrange driver replaced with the Alnico 376.
1983 – Paragon discontinued.
-
One Yess cool Krab
หรือว่าจะทำ JBL Paragon Reproduction จะดีมั๊ยน๊า... Umm นี่ถ้าของผมเองจะออกแบบตู้ใหม่แน่นอน
รอคุณหมอ emt930 มาตอบดีกว่า
-
(https://i.imgur.com/t0a1jz6.jpg)
ถ้าทำ paragon ต้องออกแบบดัดแปลงให้แยกเป็นชิ้นส่วนได้ เผื่อขนย้ายได้สะดวกหน่อย
-
ถ้ามีสนใจทำด้วยก็ดีครับ ถ้าทำหลายราคาต่อชุดก็ถูกลง อย่างงั้นคงต้องเริ่มกันที่เช็คราคาก่อน
แต่ว่าดอกลำโพงมีแล้วรึเปล่า รึว่าจะไปหากันเองทีหลัง
-
paragon ออกแบบเป็นสองท่อนอยู่แล้ว มาต่อกันแล้วประกบแผ่นโค้งด้านหน้า
ถ้าจะตามรอยหลักการของเขา ก็ไม่ต้องหาดอก 15A ของแท้
ลองทำ Baby paragon ขนาดซัก 1 ต่อ 5 ดูก่อน
-
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/2b/77/1b/2b771bccdd4b46f1f78d1c5b65297877--ipod-dock-old-school.jpg)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/4a/b8/88/4ab888ffef3c77ce620e9a9e4928b410.jpg)
-
ย่อส่วนไม่ได้แล้วล่ะครับ เพราะว่าดอกลำโพงของจริงอยู่ที่บ้านผมแล้ว พี่ก็ไปรับมาพร้อมกันวันนั้น
-
หมายถึงหาดอกซัก 6 นิ้ว มาลองทำน่ะครับ
อยากรู้ผลที่ได้จากการวางผังของพารากอน
จากนั้นก็ขยับไปดอก 15 นิ้วราคาถูก
ของคุณหมอ เอาเก็บไว้บูชา.....ฮา
Old
-
ตามหลักการแล้ว ผลการทดลองของไดรเวอร์ 6" ใส่ตู้ย่อส่วน ไม่น่าจะเอามาใช้วัดผลกันได้ครับ เนื่องจากค่า parameter ต่างๆของไดรเวอร์แต่ละรุ่น ไม่เหมือนกันเลย แต่ละดอกก็จะให้เสียงดีสุดในตู้คนละแบบ
ถึงแม้ว่าจะย่อสเกล LE15A ตามสัดส่วนให้ลดลงเหลือ 6" ค่า parameter ก็จะเปลี่ยนแปลงไป โดยที่ไม่สามารถคาดเดาได้ ผู้ผลิตเองยังต้องมาวัดทีหลัง เพราะฉนั้นถึงแม้ว่าจะทำตู้ย่อส่วนได้เสียงดี พอขยายเป็นตู้ใหญ่ก็ไม่แน่ว่าจะดี ของใครของมันครับ เหมือนกับสูทสั่งตัด ช่างตัดให้เป๊ะใส่แล้วหล่อ อีกคนนึงเอาไปใส่ ไม่แมชกันก็หมดหล่อเลยครับ
-
พอดีมีคนสนใจอยากได้ baby paragon อีกสองคนคือเสี่ยป๊อกกับเพื่อนผมอีกคน เดี๋ยวเปิดโปรเจคใหม่แยกออกมาดีกว่า
อาจจะไม่ถอดแบบหน้าตาเป๊ะๆ แต่จะเอาหลักการทางเสียงมาใช้ แล้วออกแบบหน้าตาใหม่ ยังไงจะร่างแบบให้ดูกันก่อนครับ
-
เราวัดผลที่ประสิทธิภาพของดอกนั้นเองได้โดยตรง
หลักการก็คือ ระบบท่อแบบพารากอน มันมีสูตรที่ชัดเจนของมัน
จริงอยู่ มันคำนวณเพื่อดอกจำเพาะบางรุ่น แต่หน้าที่ของมันก็ยังคงเป็นการเสนิมประสิทธิภาพ
โดยที่น่าจะมีประสิทธิภาพสูงสุดเท่าที่ดอกหนึ่ง ๆ จะให้ได้
ที่น่าสนใจคือ เราจะหาหลักการที่เหมาะกับดอกลำโพงอื่น ที่มีค่าทางวัสดุต่างออกไปได้ใหม
และที่สำคัญกว่า คือลำโพงไดนามิกจะไม่ต้องติดแหง็กกับรูปทรงกล่องรองเท้าจำเจ
ถ้าปรับหาสูตรจนเจอ
เราอาจจับ baby paragon ตั้งขึ้นวางซ้ายขวา เท่ไปอีกแนว
อิอิ
ปล
ถ้ารู้งบประมาณ อาจจะต้องทำ baby paragon ถึงครึ่งโหลเอาน่ะนา.... Yeh
-
มีใครเคยฟัง JBL Metregon ไหมครับ หน้าตาเหมือน baby Paragon เลย
(https://img0.etsystatic.com/128/0/10540709/il_fullxfull.1003259174_5wtw.jpg)
-
Wow Wow Wow เพิ่งเคยเห็นครับเนี่ย!
-
ลองหารูปอื่นๆดู เจอรูปนี้เข้าไปตะลึงครับ Eee
(https://www.picclickimg.com/d/w1600/pict/361960100955_/JBL-Metregon-speaker-cabinet.jpg)
-
Wow เอาของจริงมาแกะเลยมั้งเนี่ย
-
พาราก้อน ฉบับเบบี้ นี่น่าสนใจอยู่นะ ถ้าราคารับไหว ก็ไม่แน่นาครับ เผื่อๆ
-
ถ้ารู้งบประมาณ อาจจะต้องทำ baby paragon ถึงครึ่งโหลเอาน่ะนา.... Yeh
ตอนนี้มีผู้สนใจรวมครึ่งโหลพอดี ต้องเริ่มออกแบบแล้วล่ะ Fing Yeh
-
ถ้าลงตัวที่ดอก 6 นิ้ว
ก็จะเท่ากับ เกือบ 1/3 ของของจริง
baby paragon ฉบับ Rennie Wangkintosh
ก็จะกว้างราวๆ .90 M กระมัง
-
ต้องขนาดตู้ 1:1 นี่ล่ะ ถึงจะใช้วางทีวีได้พอดี Good
รบกวนเพื่อนๆช่วยแนะนำแบบตู้ เฉพาะตู้เบส สำหรับ LE15A ให้หน่อยนะครับ
-
ไม่ได้หยุดนะครับ กำลังศึกษาแบบตู้จากการทำ mini paragon อยู่ Old
-
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/2b/77/1b/2b771bccdd4b46f1f78d1c5b65297877--ipod-dock-old-school.jpg)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/4a/b8/88/4ab888ffef3c77ce620e9a9e4928b410.jpg)
เฮียหวังทำตัวนี้เลยครับ...ถ้าราคาสมเหตุสมผล ผมอยากได้...แต่ขอให้ย่อส่วนมามีรายละเอียดครบถ้วนนะครับ
ขอเอากระทู้กลับมาคุย คือมีความอยากทำตู้ซับไว้ใช้เองกับชุดโฮมเธียเตอร์บ้านใหม่...ที่คิดว่าทำเองควรได้ประสิทธิภาพมากกว่าที่จ่ายให้ตู้สำเร็จ...ขั้นแรกค้นข้อมูลดอกเป็นอันดับแรก...ก็ไม่รู้ว่าจะแค่คิด จะได้ทำหรือไม่ค่อยว่ากัน
Check out this video from this search, best sub driver in low cost https://share.google/KsookktPEXDnXyRoC
Check out this video from this search, design the cabinet for the 12 inch subwoofer https://share.google/24xoPfK42fam25uxm