EstheticThai.com

Forum => ดนตรีและเรื่องเกี่ยวเนื่อง => : pee 07 November 2017, 08:06:49 PM

: Brahms Symphonies
: pee 07 November 2017, 08:06:49 PM
ตั้งใจไว้นานแล้วว่าจะรวบรวมซิมโฟนี่ของบราหมส์เท่าที่ควรฟังเอาไว้ด้วยกัน


Leopold Stokowski
1882-1977

วาทยากรที่ใช้ชีวิตอย่างฉูดฉาดในสังคมชั้นสูงของยุโรป
เข้าฮอลลีวูดเพื่อตามจีบดาราอันดับหนึ่ง ไม่ยอมกลับอังกฤษ

(https://i.pinimg.com/736x/90/78/28/907828e3b472103f9db6db1f39c5b5ff--leopold-stokowski-hollywood-stars.jpg)

เริ่มการบันทึกเสียงชิ้นแรกในปี 1917 ด้วย Hungarian Dance หมายเลข 5 และ 6 (orchestrated Albert Parlow)
กับวง Philadelphia Orchestra เป็นวาทยากรคนแรก ที่บันทึกเสียงซิมโฟนี่ของบราหมส์ ครบชุด

Leopold Stokowski and the Philadelphia Orchestra 1927-1933
Brahms 4 Symphonies

1927 Symphony No. 1 in C minor, Op. 68
http://www.stokowski.org/sitebuilderfiles/270425_Brahms_Sym_1_m1_H.mp3
http://www.stokowski.org/sitebuilderfiles/270425_Brahms_Sym_1_m2_H.mp3
http://www.stokowski.org/sitebuilderfiles/270425_Brahms_Sym_1_m3_H.mp3
http://www.stokowski.org/sitebuilderfiles/270425_Brahms_Sym_1_m4_H.mp3

1928 Symphony No. 3 in F Major, Op. 90
http://www.stokowski.org/sitebuilderfiles/280925_Brahms_Sym_no_3_mvmt1_H.mp3
http://www.stokowski.org/sitebuilderfiles/280925_Brahms_Sym_no_3_mvmt2_H.mp3
http://www.stokowski.org/sitebuilderfiles/280925_Brahms_Sym_no_3_mvmt3_H.mp3
http://www.stokowski.org/sitebuilderfiles/280925_Brahms_Sym_no_3_mvmt4_H.mp3

1929 Symphony No. 2 in D major, Op. 73
https://www.youtube.com/watch?v=K2xulaEiObM
https://www.youtube.com/watch?v=Ox2w72kp_VU
https://www.youtube.com/watch?v=jL0Y_UfCtqc
https://www.youtube.com/watch?v=yiBBv9MTuEQ

1933 Symphony No. 4 in E minor, Op. 98
https://www.youtube.com/watch?v=lCmuffudbdE
https://www.youtube.com/watch?v=fPsqMWz8eso
https://www.youtube.com/watch?v=FbCUJwsPU9g
https://www.youtube.com/watch?v=kTFLGIBVm0s
https://www.youtube.com/watch?v=TLmQl3El0pU
https://www.youtube.com/watch?v=_sVVnw0Z2f8
: Re: Brahms Symphonies
: pee 07 November 2017, 10:02:22 PM
สโตกี้ ผูกพันกับบราหมส์เป็นพิเศษ

เขาเลือกซิมโฟนี่หมายเลขหนึ่ง โอปุสที่ 68 ของบราหมส์
เป็นชิ้นเปิดตัวที่อังกฤษ 1912 กับวง London Symphony Orchestra

ปี 1972 มีการจัดคอนเสิร์ตรำลึก 60 ปีเหตุการณ์นี้
รายการแสดงเหมือนกันทุกชิ้น มี Silvia Marcovici ในวัย 20 เป็นมือซอ
เล่น Violin Concerto ของ Glazunov ซึ่ง Efrem Zimbalist เคยเล่นเมื่อครั้งก่อน

http://www.youtube.com/watch?v=ygs7TlT4KjU
https://www.youtube.com/watch?v=ygs7TlT4KjU

ในปี 1974 เขาเกษียณการคุมวงที่อังกฤษ ด้วยคอนเสิร์ตที่มีซิมโฟนี่หมายเลขสี่ของบราหมส์เป็นชิ้นเด่น
กับวง New Philharmonia Orchestra เวลานั้น สโตกี้อายุ 72
เพิ่งเห็นว่าพิมพ์ผิด ขออำไพ ต้องเป็นอายุ 92 ครับ

http://www.youtube.com/watch?v=0l_Go4pYc8A
https://www.youtube.com/watch?v=0l_Go4pYc8A

การบันทึกเสียงครั้งสุดท้ายในปี 1977 กับวง National Philharmonic Orchestra
วงเฉพาะกิจเพื่อการบันทึกเสียง เชาเลือกเล่นซิมโฟนี่หมายเลขสองของบราหมส์
เวลานั้น ตาบอดเกือบสนิท

(https://img.discogs.com/uRiTBNlN3C0FhTPQFgeQY7gVH_E=/fit-in/600x603/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-7714717-1447282859-6017.jpeg.jpg)
: Re: Brahms Symphonies
: pee 07 November 2017, 11:04:05 PM
(http://www.eclassical.com/shop/17115/art15/h9266/4759266-origpic-ca88f4.png)

Felix Weingartner
Paul Felix von Weingartner 1863-1942
นักเรียนปรัชญาที่เปลี่ยนมาเป็นวาทยากรและคีตกวี เรียนในสำนักไวมาร์ของฟรั้นส์ ลิสต์
ลิสต์ถึงกับจัดแสดงโอเปร่าของเด็กหนุ่มคนนี้ อาจจะด้วยบารมีของเจ้าสำนักผู้ยิ่งใหญ่
ทำให้ทุกวงซิมโฟนี่สำคัญของยุโรป อ้าแขนต้อนรับไวน์การทเนอร์ ไม่เว้นแม้แต่สักแห่ง

เขาเลือกอังกฤษ เป็นที่บันทึกเสียง และเป็นคนแรกที่บันทึกเสียงเบโธเฟ่น ครบทั้ง 9 หมายเลข
เป็นคนที่สอง ที่บันทึกเสียงบราหมส์ครบทั้งสี่เบอร์ ในช่วง 1938-1940
แต่เป็นคนแรกที่บันทึกเสียงโอปุสที่ 68 ในปี 1923-1924

http://www.youtube.com/watch?v=zmBP9B8Gdjg
https://www.youtube.com/watch?v=zmBP9B8Gdjg
Recorded on November 28, 1923 (first movement) and March 21, 1924 (remainder),
in Columbia's Petty France Studios, London, on 78-rpm matrices AX 250 through AX 252,
and AX 379 through AX 385. Issued in Great Britain as L 1596 through L 1600 in January, 1925,
and in the USA as 67042-D through 67046-D (Masterworks Set No. 9) at about the same time.


ปี 1928 บันทึกเสียงเบอร์หนึ่งอีกครั้ง คราวนี้เป็นระบบไฟฟ้า
https://www.youtube.com/watch?v=3xA2-SOW4QQ
http://www.youtube.com/watch?v=3xA2-SOW4QQ

เขาปิดท้ายการทำงานในปี 1940 ด้วยบราหมส์ที่เหลือ
(มีการระบุวงแตกต่างกัน ยังไม่ได้ตรวจสอบ ขอลงคลิบก่อน)

จาก Lane Audio Research ระบุ LPO และ LSO อย่างละ 2 ไม่ระบุปี
Brahms - Variations on a Theme by Haydn LPO
https://www.youtube.com/watch?v=K5vuLwaXnXE

BrahmsSymphony#1- Weingartner & London Symphony Orchestra
https://www.youtube.com/watch?v=vOnE9F58ci4

BrahmsSymphony#2 - Weingartner & London Philharmonic Orchestra
https://www.youtube.com/watch?v=Dgcv_G6QgVc

BrahmsSymphony#3 -Weingartner & London Philharmonic Orchestra
https://www.youtube.com/watch?v=IkRPHcuSyZ0

BrahmsSymphony#4 -Weingartner & London Symphony Orchestra
https://www.youtube.com/watch?v=P59VWQyVewE

จาก Deucalion Project ญี่ปุ่น ระบุ LPO ทุกชิ้น
Brahms: Symphony No. 1, Weingartner & LPO (1939)
https://www.youtube.com/watch?v=45cQZ74TTIA

Brahms: Symphony No. 2, Weingartner & LPO (1940)
https://www.youtube.com/watch?v=Yyb01LlbuWU

Brahms: Symphony No. 3, Weingartner & LPO (1938)
https://www.youtube.com/watch?v=lP6G2db6RVw

Brahms: Symphony No. 4, Weingartner & LPO (1938)
https://www.youtube.com/watch?v=kGMBplHisEM
: Re: Brahms Symphonies
: pee 08 November 2017, 12:17:11 PM
(https://www.gustav-mahler.eu/images/Contemporaries/Mengelberg.jpg)

Willem Mengelberg 1871-1951
ครอบครัวของมิงเกิลเบอร์กคุ้นเคยกับบราหมส์ ตัวเขาเองเคยเล่น แฮนเดล แวรีเอชั่น สำหรับเปียนโนให้บราหมส์ฟัง
ได้รับคำรับรองว่า ตีความได้ถูกต้อง
ไม่แปลกที่เขาจะผลิตงานบันทึกเสียงของบราหมส์ไว้แทบจะครบถ้วน

หนึ่งในวาทยากรอัจฉริยะ อายุ 20 ก็คุมวงใหญ่
ใช้เวลา 5030 ปีต่อเนื่อง สร้าง Concertgebouw Orchestra วงน้องใหม่ (ก่อตั้ง 1888)
จากปี 1895 ในฐานะวาทยากรคนที่สอง พัฒนาฝีมือนักดนตรี
จนกลายเป็นวงชั้นนำที่ Gustav Mahler และ Richard Strauss โปรดปราน

ระหว่าง 1922-1928 เป็นผู้อำนวยการของ New York Philharmonic Orchestra
1926 เมื่อทอสกานีนี่เข้ามา ทั้งคู่ก็แข่งกันด้วยแนวทางการกำกับวงที่ไปกันคนละทาง
สุดท้ายคณะบริหารเลือกทอสกานีนี่ ที่ประณีประนอมกว่า

ด้วยความที่มีเชื้อสายเยอรมัน มิงเกิลเบิร์กสนับสนุนการยึดครองฮอลลแลนด์ของนาซี
นาซีแพ้สงคราม เขาถูกห้ามคุมวงตลอดชีวิต แม้จะลดเหลือ 6 ปีจากการอุธรณ์
เขาก็ตายก่อนการแบนจะสิ้นสุด

1930
Brahms : Symphony No.1
- 3rd Mov. ในยูทูปมีแค่ท่อนเดียว
https://www.youtube.com/watch?v=W6faoPLKV7I
Brahms : Academic Festival - Overture
https://www.youtube.com/watch?v=SccvhyudktI&list=PLF9sHH6NFGJNCiDK0VjOSy9slJF3WyiJy&index=63

1932
Brahms Symphony No.3

https://www.youtube.com/watch?v=cImJEh7IlJo

1933
Brahms Symphony No.3

https://www.youtube.com/watch?v=YK0sLE8KN4s

1938
Brahms Symphony No.4

https://www.youtube.com/watch?v=RJWQ3SO_P2Q
https://www.youtube.com/watch?v=8d-wZTlk1ic
https://www.youtube.com/watch?v=ji9rYtrCCxo

1940
Brahms Symphony No.2

https://www.youtube.com/watch?v=XEhQ1bauq-0
Brahms : Symphony No.1 IV. Adagio - Allegro non troppo, ma con brio
https://www.youtube.com/watch?v=IBfTz8gWkJk
Brahms : Ein deutsches Requiem
https://tune.pk/video/7309489/brahms-%E2%80%9Ceine-deutsches-requiem%E2%80%9D-mengelberg-%E2%80%A2-concertgebouworchestra-amsterdam-1940

1943
Brahms : Violin Concerto

https://www.youtube.com/watch?v=HYISGZhHtWo
https://www.youtube.com/watch?v=rOjdHz5m-hE
https://www.youtube.com/watch?v=W-E7ts-W4UM

1944
Brahms : “Symphony No. 3

https://tune.pk/video/6524721/brahms-%E2%80%9Csymphony-no-3%E2%80%9D-willem-

Tragic overture ไม่รู้ปีที่บันทึกเสียง
https://www.youtube.com/watch?v=CONVjt_luKE
: Re: Brahms Symphonies
: pee 08 November 2017, 12:46:11 PM
(http://www.wendecaporale.com/images/Toscaninni.jpg)
Arturo Toscanini 1867-1957

แม้จะโปรดปราน ทอสกานีนี่ก็สร้างบราหมส์ครบชุดช้าหน่อย
ดีที่ทำไว้ถึง 5 ชุดกว่า

1935 NYPO
(https://sep.yimg.com/ay/yhst-56676699049927/arturo-toscanini-michel-piastro-alfred-wallenstein-brahms-2-immortal-performances-ipcd-1077-3.jpg)

1938 NBC เกือบครบ ขาด op 98

1942-3 NBC

1948 NBC [Oct23-Nov27] Brahms 6 Days Concert
(https://www.music-bazaar.com/album-images/vol1003/657/657183/2504697-big/Brahms-Complete-Symphonies-NBC-Toscanini-1948-1953-cover.jpg)

1951-2 NBC + VDO
(https://i.ytimg.com/vi/KLjnyiKzpws/hqdefault.jpg)

1952 Philamonia
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/710inwxsbvL._SL1059_.jpg)
: Re: Brahms Symphonies
: pee 08 November 2017, 12:56:10 PM
ชมการออกอากาศควบ วิทยุ และทีวี telecast
ในปี 1951

https://www.youtube.com/watch?v=njelkvTs0QY
http://www.youtube.com/watch?v=njelkvTs0QY

น่าขำที่มีคนคอมเม้นท์ว่า "เล่นเร็วไปหน่อย"
นี่คือปัญหาของดนตรีคลาสสิคปัจจุบัน

ไม่มีใครเล่นเร็วกันอีกแล้ว


: Re: Brahms Symphonies
: K. PJ 11 November 2017, 12:33:28 PM
ช่วงนี้ไม่สามารถเข้ามาอ่านได้เลยครับ หลังจากแฟนเอากาแฟเข้าโอท็อปแล้ว ผมไม่มีเวลาเป็นของตัวเอง 17-25 ธค.  ใครมีเวลาว่างพบกันที่เมืองทองนะครับ

เสียดายเบอร์หนึ่ง ไม่ได้บินเสียงกลอง แต่พอคาดเดาได้ เอ!  เสียงกลองมันน่าจะโชว์ออกมาได้นะ แผ่นเจ็ดแปดผมยังมีอแกมาชัด งง..ในคลิปไม่มีออกมาเลย
: Re: Brahms Symphonies
: wang 12 November 2017, 07:24:29 AM
ผมก็ไม่มีเวลาเป็นของตัวเองมาสามเดือนแล้ว ตั้งใจจะหยุดวันนี้เป็นวันแรก พอเปิดคอมปุ๊บก็เจออีเมล์ตามงานอีกแล้ว เดี๋ยวจัดระบบงานลงตัวแล้วจะมาแจมทุกวันครับ
: Re: Brahms Symphonies
: pee 20 November 2017, 01:40:52 AM
Furtwangler ไม่เคยบันทึกเสียงบราหมส์แบบครบ อย่างตั้งใจ
เช่นเดียวกันกับ Beethoven หรือคีตกวีอื่นๆ ก็ไม่เคยทำเหมือนกัน

จะสร้างบราหมส์แบบครบ ก็ต้องเก็บเอาจากมรดกเสียงเท่าที่มีเท่านั้น
และเป็นการเล่นสดเกือบทั้งหมด

EMI พยายามทำ ผลคือ ต้องใช้การคุมวง 2 ที่
เบอร์หนึ่ง และไฮเดิ้นแวรีเอชั่น จากวงเวียนนา ที่เหลือจากวงเบอร์ลิน

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71xJ9zvRCBL._SY355_.jpg)(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51v8HI8szNL.jpg)

Hungarian Dances n.1 3 10
Musikverelnssaal, Wien, 4.IV.1949
https://www.youtube.com/watch?v=s6Mf8fM-jR0

Variations on theme by Haydn. Op.56a “St. Antoni Chorale”
Musikverelnssaal, Wien, 30.III. & 2.IV.1949
https://www.youtube.com/watch?v=WE-3WFygH7Q

Symphony No.1 in С minor, Op.68
Musikverelnssaal. Wien. 27.1.1952 – Live recording
https://www.youtube.com/watch?v=Zd_asmYIxJI

Symphony No.2 in D major, Op.73
Deutsches Museum, Munchen, 7.V.1952 – Live recording
https://www.youtube.com/watch?v=vriAXlVX6Sk

Symphony No.3 in F major, Op.90
Titania-Palast, Berlin, 8.XII.1949 – Live recording
https://www.youtube.com/watch?v=fRQTYE1dyQc&t=17s

Symphony No.4 in E minor, Op.98
Titania-Palast, Berlin, 24.X.1948 • Live recording
https://www.youtube.com/watch?v=ho-VIo7pLzc

อีกชุด จัดโดย Virtuoso ของ Metromusica อิตาลี่ เลือกงานจากวงเบอร์ลิน
มีคนทำเป็นคลิบยาว 3 ตอน
https://www.youtube.com/watch?v=m1vtC6wuM8o
https://www.youtube.com/watch?v=YnOH17AbQ60
https://www.youtube.com/watch?v=trmNnvaXNYY&t=29s

Wilhelm Furtwängler - Johannes Brahms: The Four Symphonies
Berlin Philharmonic Orchestra
(https://e.snmc.io/lk/l/l/f421cff44eed2aaf18331da3db239113/2382857.jpg)(https://cps-static.rovicorp.com/3/JPG_500/MI0001/085/MI0001085113.jpg?partner=allrovi.com)

Symphony No. 1 in C minor, Op. 68
Berlin, 10/2/1952
https://www.youtube.com/watch?v=2oFT6AQPMAY&t=265s

Symphony No. 2 in D major, Op. 73
Munich 7/5/1952
https://www.youtube.com/watch?v=0gbAZPp6eSw
 
Symphony No. 3 in F major, Op. 90
Berlin 18/12/1949
https://www.youtube.com/watch?v=SyqUglsqglY&t=41s

Symphony No. 4 in E minor, Op. 98
Berlin 24/6/1950
ยังค้นในยูทูปไม่เจอ ต้องฟังเอาจากคลิบนี้ นาที 41.37 เป็นต้นไป
https://www.youtube.com/watch?v=trmNnvaXNYY&t=29s

Variations on a Theme by Haydn, Op. 56a
Berlin 20/6/1950
https://www.youtube.com/watch?v=Mt4U0l_AdoQ
: Re: Brahms Symphonies
: pee 20 November 2017, 05:57:36 PM
Hungarian Dances n.1 3 10
Musikverelnssaal, Wien, 4.IV.1949
https://www.youtube.com/watch?v=s6Mf8fM-jR0

http://www.youtube.com/watch?v=s6Mf8fM-jR0

อาจจะมีข้อสงสัยว่า ฮังกาเรี่ยน ด้านส์ มี 21 บท ทำไมเลือกเล่นแค่ 1 3 และ 10
ตำตอบก็คือ นี่เป็นสามบทที่บราหมส์ทำออเคสเตรชั่นไว้ จากบทเดี่ยวเปียนโน
เป็นตัวอย่างว่า บทเพลงเหล่านี้ เอามาขยายให้เล่นกับวงใหญ่ได้
หลังจากนั้น ก็มีคนทำตามจนครบ 21 บท

วาทยากรบางคน ก็เลยเลือกเล่นแค่สามหมายเลขนี้
เพราะถือว่าเล่นในสิ่งที่บราหมส์เป็นคนสร้าง

EMI ก็จัดชุดไว้ตามนี้เหมือนกัน
Wiener Philharmoniker 
Ungarischer Tanz No.1 g moll - 1952
Ungarischer Tanz No.3 F Dur - 1949
Ungarischer Tanz No.10 F Dur - 1949

เจ้านี้ทำไฟล์เป็นสะเตรีโอเทียม

https://www.youtube.com/watch?v=TYOZYXZw7d4
http://www.youtube.com/watch?v=TYOZYXZw7d4
: Re: Brahms Symphonies
: pee 20 November 2017, 11:29:17 PM
(http://www.resmusica.com/wp-content/uploads/2014/12/Pierre-Monteux-2014.jpg)
Pierre Monteux

กล่าวถึงบราหมส์แล้ว จะไม่กล่าวถึง Monteux คงไม่ได้
เมื่ออายุ 19 เขาเป็นมือซอวิโอล่าในวงสตริงควอร์เตทที่มีโอกาสไปเล่นให้บราหมส์ฟัง
นั่นคือความประทับใจที่ฝังลึก มีคนถามว่า สมมติตายไปได้พบบราหมส์ จะพูดอะไรด้วย
มงเตอะบอกว่า จะขอโทษ ที่ไม่สามารถถ่ายทอดความงามของสกอร์ออกมาได้อย่างที่ควรจะเป็น

เช่นเดียวกับฟุทเวงเลอร์ มงเตอะไม่เคยตั้งใจบันทึกงานของใครแบบครบชุดเอาไว้เลย
ยิ่งกว่านั้น สวนใหญ่เป็นบันทึกการแสดง มีน้อยมากที่ตั้งใจบันทึกเสียงในสตูดิโอ
และน่าแปลก ที่งานสำคัญชิ้นหนึง ถูกละเลยไป opus 45

ในยูทูปมีงานเหล่านี้เกือบทั้งหมด ขาดชิ้นสำคัญคือเปียนโนคอนแชร์โต้หมายเลขสอง
ที่ Leon Fleisher และ van Cliburn เป็นโซโลอิสต์

เลือกฟังซิมโฟนี่ทั้งสี่หมายเลขได้ตามอัธยาศัยครับ

หมายเลขหนึ่ง
https://www.youtube.com/watch?v=Owz2JeKKGxE
https://www.youtube.com/watch?v=mRQq9TQ2hcI

หมายเลขสอง เป็นชิ้นโปรดของมงเตอะ ยูทูปลบหมด เหลือแค่ 2 ปีนี้
คลิบแรกมี Variations on a Theme by Haydn, op.56a ควบมาด้วย นาทีที่ 43.55
https://www.youtube.com/watch?v=hWo72P832MI
https://www.youtube.com/watch?v=G4nd2cWTC8I

หมายเลขสาม
https://www.youtube.com/watch?v=IXL2mvg1mH4

หมายเลขสี่
https://www.youtube.com/watch?v=l0jVb35Yx8I
https://www.youtube.com/watch?v=cy-NAs7GnZs

คอนแชร์โต
https://www.youtube.com/watch?v=nd8qSs61qb4
https://www.youtube.com/watch?v=H7DU-jBa9G4&list=PLxsybf1xPjdeVDSf3ihyFi9Kl51gZMbxQ&index=64
https://www.youtube.com/watch?v=I6gebmli-lU
https://www.youtube.com/watch?v=oU8KqOeVFrc
https://www.youtube.com/watch?v=EGWruJ0pcAs
https://www.youtube.com/watch?v=spV4M9E-Wps&index=10&list=PLDCF405016D41BEB5

: Re: Brahms Symphonies
: pee 21 November 2017, 01:02:43 AM
(https://i.ytimg.com/vi/HZkUkfJ8p4M/maxresdefault.jpg)

Otto klemperer

เคลมเปอร์เรอร์รอจนการบันทึกเสียงพัฒนามาถึงจุดที่ยอมรับได้ จึงเริ่มจัดทำผลงานของบราหมส์ครบชุด
เริ่มต้นในปี 1954 ไปสิ้นสุด 1962 กับวงคู่ใจ Philharmonia

1954
Variations on a theme of Haydn op.56a

https://www.youtube.com/watch?v=JOfWeYtsrj8

1956
Symphony No.1 in c op.68

https://www.youtube.com/watch?v=if1nV2glnps
Symphony No.2 in D op.73
https://www.youtube.com/watch?v=tIMnxLfOu48

1957
Symphony No.3 in F op.90

https://www.youtube.com/watch?v=xu6hWEeTneA
Symphony No.4 in e op.98
https://www.youtube.com/watch?v=x4r3vBVpD9c
Academic Festival ov. op.80
https://www.youtube.com/watch?v=bjLrZqYguFs
Tragic ov. op.81
https://www.youtube.com/watch?v=Wj3nvz_58wg

1961
Ein deutsches Requiem op.45

https://www.youtube.com/watch?v=bugzbO3G2Q0&t=89s

1962
Alto Rhapsody op.53

https://www.youtube.com/watch?v=kN4bvd05m5k
: Re: Brahms Symphonies
: pee 21 November 2017, 03:39:12 PM
(http://media.gettyimages.com/photos/conductor-bruno-walter-dramatically-illuminated-against-dark-bkgrd-picture-id50474042?k=6&m=50474042&s=612x612&w=0&h=UkKqlm4BEavo-EC_Gdkmdi-zqtNPkQNU6nluq_ukfak=)

Bruno Walter

วอลเตอร์มีผลงานบันทึกเสียงตั้งแต่ยุคแรกๆ ของระบบไฟฟ้า
คุณภาพเสียงน่าทึ่งทีเดียว แสดงว่าสามารถจัดเครื่องดนตรีให้เข้ากับการรับสัญญานของไมค์อย่างเหมาะสม
แผ่นเสียงจากวอลเตอร์ จึงไว้ใจได้เรื่องเสียงที่ดี

https://www.youtube.com/watch?v=r5fA4Szs8sk
https://www.youtube.com/watch?v=WtO8yoGEBgs

บราหมส์เป็นคีตกวีคนโปรดของวอลเตอร์ ไม่ว่าจะไปคุมวงที่ใหน เป็นต้องหยิบมาเล่น
มรดกเสียงบราหมส์เริ่มพบในปี 1934 กับวง BBC

https://www.youtube.com/watch?v=VVBsRDZ7Uzc
https://www.youtube.com/watch?v=H7Shec3YQ1s
https://www.youtube.com/watch?v=MQinFzZsTfs
https://www.youtube.com/watch?v=LNwLYY0MVL0

สำหรับซิมโฟนี่ครบชุด เราต้องรอมาถึงช่วงสุดท้ายของอาชีพ
เขาหนีนาซีมาคุมวงนิวยอร์คในปี 1939 แต่รอจนถึง 1951 จึงเริ่มทำบราหมส์แบบครบชุด
playlist นี้ คืองานชุดดังกล่าว

https://www.youtube.com/playlist?list=PLeFIyXVO5hEtNW2aUZkHCLSgKx-0jUC_E
(https://i.ytimg.com/vi/3Ztj6l5Syr4/maxresdefault.jpg)

หลังจากนั้นเพียงไม่กี่ปี วอลเตอร์ก็ทำบราหมส์ชุดใหม่ออกมาด้วยวง columbia symphony orchestra
ซึ่งใช้นักดนตรีจากวง New York Philharmonic เกือบทั้งหมด แต่เปลี่ยนชื่อเพราะเป็นวงเฉพาะกิจ
เป็นวงเพื่อตัดแผ่นเชิงพานิชย์ และเป็นการบันทึกเสียงครั้งท้ายๆ ของวอลเตอร์อีกด้วย

คลิบนี้ รวมมิตร สองชั่วโมงสี่สิบกว่านาที ฟังไม่ต้องหยุดครับ

https://www.youtube.com/watch?v=9BrDuHfRLfI
http://www.youtube.com/watch?v=9BrDuHfRLfI

1. Symphony#1 (0:00)
2. Symphony#2 (44:21)
3. Symphony#3 (1:25:32)
4. Symphony#4 (1:58:50)

วอลเตอร์พอใจกับงานนี้ เขาส่งตัวอย่างให้ลูกสาวโธมัส มานน์
บอกให้ฟังระหว่างพักฟื้น

พวกเราก็ฟังได้นะครับ เป็นบราหมส์ครบชุดที่เสียงดีมากจริงๆ
: Re: Brahms Symphonies
: K. PJ 21 November 2017, 04:24:51 PM
https://youtu.be/WtO8yoGEBgs

ฟังแล้วหายเหนื่อย คลายเครียดได้ดีจริงๆ ครับ
: Re: Brahms Symphonies
: pee 21 November 2017, 05:25:13 PM
http://www.youtube.com/watch?v=WtO8yoGEBgs

ฟังแล้วหายเหนื่อย คลายเครียดได้ดีจริงๆ ครับ

ฟังจากลำโพงคอมตัวกระจิ๋วหลิว
เบสมาเต็มหน้าโต๊ะเลย
เหลือเชื่อว่าเป็นการบันทึกเสียงแบบไฟฟ้ารุ่นแรก

อยากเห็นการจัดวงกับไมค์จริงๆ
: Re: Brahms Symphonies
: pee 21 November 2017, 09:08:10 PM
(https://media.diepresse.com/images/uploads_1152/a/e/6/379622/KLASSIKBoehm_ProbeART20080425154132.jpg)

Karl Bohm

คาร์ล เบิห์มรักงานของมทสาตร์มากที่สุด แต่มีมรดกเสียงของบราหมส์มากอย่างน่าสนใจ
โดยเฉพาะซิมโฟนี่หมายเลขหนึ่ง พบในยูทูปถึง 4 ครั้งคือ 1944 1959 1969 1975(สองครั้ง)
มาดูการแสดงที่โตเกียว 1975 กับวง Vienna Philharmonic กันก่อน

https://www.youtube.com/watch?v=-vMAmD3yk4w
http://www.youtube.com/watch?v=-vMAmD3yk4w

เบิห์มบันทึกเสียงบราหมส์ไว้ตั้งแต่ 1939 ด้วยซิมโฟนี่หมายเลขสี่ ผ่านไปสี่ทศวรรษก็ยังมีหมายเลขนี้ในปี 1977
แต่บราหมส์ครบชุดนั้น ทำไว้ล่าช้ามาก คือต้องรอถึงปี 1975

(https://img.cdandlp.com/2013/02/imgL/115852052.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=67YTKS6GBaw
https://www.youtube.com/watch?v=FqT0Vscz-us
https://www.youtube.com/watch?v=4JvNIpFwn5w
https://www.youtube.com/watch?v=GGWmPOMX32E&t=1s
: Re: Brahms Symphonies
: wang 22 November 2017, 09:21:17 AM
ผมขอหัดฟังคลาสสิคตามกระทู้นี้เลยครับ  gru
: Re: Brahms Symphonies
: vichien 22 November 2017, 12:53:39 PM
สอบถามหน่อยครับพี่พี หากเราฟัง คลาสสิก แบบไม่ได้เข้าใจมากนัก (ฟังแบบผ่านๆ สบายอารมณ์) จะซึมซับได้สักกี่เปอร์เซ็นต์ ได้ครับ
(ไม่ได้เหน็บแต่อย่างใดนะครับ เพราะในบางครั้ง ก็มีอารมณ์ อยากฟังขึ้นมาในบางช่วงครับ)
: Re: Brahms Symphonies
: pee 22 November 2017, 01:26:10 PM
สอบถามหน่อยครับพี่พี หากเราฟัง คลาสสิก แบบไม่ได้เข้าใจมากนัก (ฟังแบบผ่านๆ สบายอารมณ์) จะซึมซับได้สักกี่เปอร์เซ็นต์ ได้ครับ
(ไม่ได้เหน็บแต่อย่างใดนะครับ เพราะในบางครั้ง ก็มีอารมณ์ อยากฟังขึ้นมาในบางช่วงครับ)

ตรงที่เน้นนี่ เป็นแนวคิดที่ไม่เกิดประโยขน์ครับ
เราเลยวัยทำข้อสอบส่งครูมานานแล้ว

จะวัด ก็ต้องใช้ตัวเอง โดยเทียบจากประสบการณ์ตัวเองครับ
ขอใช้ตัวผมเป็นตัวอย่างนะครับ

เมื่อเทียบกับเพลงที่ผมเคยชอบ ก่อนจะมาขอบคลาสสิค
ผลต่างก็เป็นร้อยๆ เท่าครับ

อย่างสมัยที่กำลังบ้าพิ้งค์ฟลอยด์ ชอบอัลบั้ม WYWH มาก

http://www.youtube.com/watch?v=Bk3o4tp1w2U

พอมาฟังบราหมส์ แค่โซนาต้าชิ้นเดียว ก็โดนทิ้งขาดแล้วครับ

(http://gwJjDzwoju0)

ทีนี้ลองเทียบด้วยตัวเอง
ถ้าฟังแล้ว ไม่ทำให้เพลงที่เคยฟังเดิมๆ ดูด้อยค่าลง
ก็แปลว่า คลาสสิคนั้น ไม่มีอำนาจเหนือผัสสะของเรา

เราก็เลือกฟังที่เราชอบ อย่าฝืนตัวเอง
ดนตรีทุกชิ้น ถ้ากระตุ้นความรู้สึกของเราให้ยกสูงขึ้น
เป็นของดีทั้งนั้นครับ
: Re: Brahms Symphonies
: K. PJ 22 November 2017, 07:20:40 PM
ช่วงหลังมานี้ ผมเปลี่ยนไปมาก  เพลงที่ถูกหู ต้องอัดช่วงสะปีดเจ็ดสิบแปด  ฟังแล้วเค้าเล่นให่เกิดความไพเราะ  ไม่รู้สึกว่าเป็นการเล่นเพื่ออวดความเร็ว อวดความถูกต้องตามสกอร์ เป็นการเล่นจากใจจริงๆ  จังหวะมันอาจไม่แป๊ะๆ เหมือนคนสมัยใหม่เล่นกัน

คนสมัยใหม่บางคนเล่นเพลงของคนแต่งเล่นไว้ เหมือนคนไทยพูดภาษาอังกฤษแบบไทยๆ คือออกเสียงกันเต็มคำ กลัวฝรั่งฟังไม่ออก จริงๆ  แล้วฝรั่งมันก็งง ฟังไม่ออก เพราะบางพยางค์เสียงอยู่แค่ในลำคอ พี่ไทยเล่นพูดซะคนยืนอยู่ห่างสิบเมตรยังได้ยิน...แบบนี้มีเยอะครับ...เลบเบื่อพวกแผ่นใหม่ๆ ไปครบแผ่นครั่งดีกว่า
: Re: Brahms Symphonies
: pee 22 November 2017, 07:43:40 PM
จังหวะมันอาจไม่แป๊ะๆ เหมือนคนสมัยใหม่เล่นกัน

เพลงคลาสสิค จังหว่ะเป๊ะก็หมดเสน่ห์
เทียบกับเพลงร้องก็คล้ายกัน พอคำนึงถึงจังหวะแล้ว
ความอ่อนไหวจะหายไป ฟังไม่รื่นทันที

เชิญฟังท่อนห้าของเรควีเอม เปรียบเทียนบกัน
ท่อนนี้ใช้เครื่องคุมจังหวะไม่ได้เด็ดขาด จังหวะอยู่ที่ลมหายใจครับ
สังเกตความยาวของแต่ละคน

https://www.youtube.com/watch?v=R42bD2X6n34
https://www.youtube.com/watch?v=RcKMnY8AOHk
https://www.youtube.com/watch?v=scO78Z1mlns
https://www.youtube.com/watch?v=RhdxhLQCoas
https://www.youtube.com/watch?v=PBixlCcgKrg
https://www.youtube.com/watch?v=YEFO0tViRmg
: Re: Brahms Symphonies
: pee 22 November 2017, 11:14:50 PM
(https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-e1-81/ponchan_2007/folder/621283/56/66472856/img_4?1336912268)
(https://img.discogs.com/IwKfEy7y-99KbMvKZ1TKZlhJGc8=/fit-in/600x607/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-3550668-1395608663-8996.jpeg.jpg)
Original COMMAND Master Recorded On 35 mm Film

William Steinberg

ผมซื้อไวนิลชุดนี้ได้ ในราคาแสนถูก สวนทางกับความตั้งใจของผู้ผลิต
และสวนทางกับราคาในปัจจุบัน

(https://www.popsike.com/pix/20120703/380452089585.jpg)

แผ่นละ $35
ผมซื้อในราคาราวสามเหรียญต่อแผ่น สี่แผ่นรวมแล้วยังซื้อแผ่นข้างบนได้ไม่เต็มด้านด้วยซ้ำ

ในยูทูป หาฟังได้ทั้งชุด
เล่นช้า และเน้นไปนิด ขาดความพริ้ว เหมือนที่บราหมส์บอกไว้
"วาทยากรฝรั่งเศส ดีกว่าเยอรมันที่เล่นหนักมือเกินไป"
ใครที่ชอบของแรง น่าจะชอบ

https://www.youtube.com/playlist?list=PL063ED76F40F955F5

http://www.youtube.com/watch?v=-HYY-laIaOg

http://www.youtube.com/watch?v=hxnxH7o63eQ
http://www.youtube.com/watch?v=kPJ9NBmzhjU

ผู้ผลิต อวดคุณภาพการสร้างไว้อย่างภูมิใจ
http://store.acousticsounds.com//s/58/Everest_from_Classic_Records#titles
Notice that now Everest engineers have over three times the normal space available on ¼" tape. This means distortion free, perfect sound. 35 mm magnetic film allows Everest engineers to make recordings with:

No distortion from print through
No distortion from lack of channel width
Absolute minimum of "wow and flutter"
Highest possible signal to noise ratio
Greatest quality and dynamic range ever recorded


With 35 mm magnetic film, the base material on which the magnetic oxide is coated is five times thicker than conventional tape and is similar to the film used for motion pictures. This thickness permits the recording of extremely high sound intensities without the danger of layer-to-layer "print through." The width of 35 mm magnetic film is such that it can accommodate three channels, each of which is as wide as the standard ¼" recording tape. Because of this great channel width, it is possible to produce stereo recordings in which the usual "background noise" is inaudible. Another similarity of magnetic film to motion picture film is that it has sprocket holes cut along each edge. The drive mechanism is also similar to motion picture cameras in that sprocket gears engage these sprocket holes affording a smoothness of motion that reduces "wow and flutter" to an absolute minimum. The film has another advantage in its great tensile strength which effectively eliminates pitch changes due to "tape stretch," a condition heretofore almost impossible to control.
: Re: Brahms Symphonies
: pee 22 November 2017, 11:26:09 PM
ลองฟังฝรั่งเศส ตีความดูบ้าง

Charles Munch ในช่วงปลายของอาชีพ
รัฐบาลฝรั่งเศสขอให้กลับบ้านไปคุมวงที่ตั้งให้ใหม่
เสียดาย ไม่มีบราหมส์ครบชุด

http://www.youtube.com/watch?v=lYe2zJ1CPUg
https://www.youtube.com/watch?v=lYe2zJ1CPUg

อีกคน
Georges Pretre
เพิ่งเสียชีวิต ยักษ์ใหญ่คนสุดท้ายของประเทศนี้

http://www.youtube.com/watch?v=i4HEC4ktp4U
https://www.youtube.com/watch?v=i4HEC4ktp4U
http://www.youtube.com/watch?v=LXXsIGCwyms
https://www.youtube.com/watch?v=LXXsIGCwyms



: Re: Brahms Symphonies
: trens 23 November 2017, 09:51:10 AM
นอกเรื่องนิดนึงGeorges Pretre หน้าคล้ายๆ Jack Palance น่ะครับ
(https://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2017/02/jack-palance.jpg)
: Re: Brahms Symphonies
: pee 25 November 2017, 06:59:55 PM
ในโซเวียตรัสเซีย วาทยากรชำนาญบราหมส์มากที่สุด
เป็นคนที่เราจะนึกไม่ถึเลยทีเดียว

David Oistrakh

เขาเป็น Brahmsian อันดับหนึ่งอยู่แล้วในเรื่องซอ

http://www.youtube.com/watch?v=VkW0uWc8EdI
https://www.youtube.com/watch?v=VkW0uWc8EdI

คุมวงให้ลูกชายเล่นบราหมส์ได้อย่างยอดเยี่ยม กดฟังได้ครับ
http://mp3red.cc/22313903/igor-oistrakh-concerto-in-d-major-for-violin-and-orchestra-op-77-i-allegro-non-troppo.html
(https://img.discogs.com/umssa5m7oxaWe_P9afVcl2Uc0Qk=/fit-in/600x601/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-3571692-1335737708.jpeg.jpg)

สำหรับซิมโฟนี่ ผมมีเบอร์หนึ่ง สอง และสี่
เสียดาย ในยูทูป เจอแค่เบอร์สอง

http://www.youtube.com/watch?v=Oiuh-Ms5dSg
https://www.youtube.com/watch?v=Oiuh-Ms5dSg
: Re: Brahms Symphonies
: pee 25 November 2017, 07:11:30 PM
Evgeny Mravinsky

มราวินสกี้ ไม่เข้าห้องอัดเสียงหลัง 1962
ดังนั้น จึงไม่ต้องหวังว่าจะมีงานครบชุดของบราหมส์

อยากฟัง ต้องหามาเอง

Symphony No.1
http://www.youtube.com/watch?v=bvvDc7VUpFs
https://www.youtube.com/watch?v=bvvDc7VUpFs

Symphony No.2
http://www.youtube.com/watch?v=9XBqFo1Y_l8
https://www.youtube.com/watch?v=9XBqFo1Y_l8&t=2s

Symphony No.3
http://www.youtube.com/watch?v=2_jU2eRKEI0
https://www.youtube.com/watch?v=2_jU2eRKEI0&t=21s

Symphony No.4
http://www.youtube.com/watch?v=wDkAAl5xL1s
https://www.youtube.com/watch?v=wDkAAl5xL1s
http://www.youtube.com/watch?v=PJwQb1lY2R8
https://www.youtube.com/watch?v=PJwQb1lY2R8

เล่นสด เบอร์สี่ 1973
ซ้อม
http://www.youtube.com/watch?v=u3Qd5q5uz_s
https://www.youtube.com/watch?v=u3Qd5q5uz_s

เล่นจริง
http://www.youtube.com/watch?v=NoxIpo-Yj3Q
https://www.youtube.com/watch?v=NoxIpo-Yj3Q&t=5s

: Re: Brahms Symphonies
: pee 25 November 2017, 07:22:28 PM
Kurt Sanderling

ยิวเยอรมัน หนีฮิตเลอร์ไปพึ่งโซเวียต แล้วกลายเป็นวาทยากรชั้นเยี่ยมของประเทศ
ฝ่าฟันสงครามมากับมราวินสกี้และมิตย่า

เป็น Brahmsian ฝั่งรัสเซียอีกคน

Symphony No 1
http://www.youtube.com/watch?v=d7gxZkWn5cI
https://www.youtube.com/watch?v=d7gxZkWn5cI

Symphony No 2
http://www.youtube.com/watch?v=C8I0JlAoia8
https://www.youtube.com/watch?v=C8I0JlAoia8

Symphony No 3
http://www.youtube.com/watch?v=tCs-UBvdiu8
https://www.youtube.com/watch?v=tCs-UBvdiu8&t=55s

Symphony No 4
http://www.youtube.com/watch?v=0TagPfmDct8
https://www.youtube.com/watch?v=0TagPfmDct8
http://www.youtube.com/watch?v=SgKHI4jEFEo
https://www.youtube.com/watch?v=SgKHI4jEFEo

เล่นสด เบอร์สี่
http://www.youtube.com/watch?v=WnwJX1UOHfY
https://www.youtube.com/watch?v=WnwJX1UOHfY
: Re: Brahms Symphonies
: pee 25 November 2017, 08:09:04 PM
แทรกหน่อย
นึกไม่ถึงว่าจะมีคนทำเพลยลิสต์งานทุกชิ้นของบราหมส์
ค้ดเลือกได้ดีพอสมตวร

https://www.youtube.com/playlist?list=PLf8OS_s_eob-sBPNkjm2NzHR_Y2Q8Mss6

เป็นแชนแนลที่น่าสงสาร บางคลิบไม่มีคนดู
เก่าสุดเจ็ดเดือนมาแล้ว คนดู 14 เฉลี่ยเดือนละสองคน

 Lugh
: Re: Brahms Symphonies
: pee 26 November 2017, 05:19:24 PM
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Antal_Dorati.jpg/1200px-Antal_Dorati.jpg)

Antal Doráti (KBE)

สำหรับคนอังกฤษ การได้เป็นเสอร์ (KBE Knight Commander of the Order of the British Empire) ถือว่ายากยิ่ง
ไม่ใช่คนอังกฤษ ได้เป็น ยากยิ่งกว่า ทว่าได้เหรียญตรา ไม่ได้คำนำหน้าเท่านั้น

โดราที่ เป็นชาวฮังเกเรี่ยนศิษย์ของ Bartok พเนจรทำงานไปทั่วสองฝั่งแอตแลนติก
มีชื่อเสียงเพราะได้อัดแผ่นกับยี่ห้อสำคัญ Mercury Living Presence ของสองสามี-ภรรยา Wilma-Robert Fine

เป็นค่ายบันทึกเสียงที่เน้นความโฉ่งฉ่าง ดุเดือด คมชัดแบบอเมริกัน นัยว่าเป็นออฟายก่อนออฟาย
http://www.speakerscornerrecords.com/news/details/4/mercury-living-presence-the-history

(http://www.soundfountain.com/mercury/mercury_coll_ed_815.jpg)

โดราที่เป็นมือปืนรับสร้างเสียงตามแนวทางอย่างมุ่งมั่น
บราหมส์สี่เบอร์ เป็นเหยื่อด้วย

Symphony No. 1
http://www.youtube.com/watch?v=ayJYMrWxxEU
https://www.youtube.com/watch?v=ayJYMrWxxEU

Symphony No. 2
http://www.youtube.com/watch?v=5iAGA8xZilY
https://www.youtube.com/watch?v=5iAGA8xZilY

Symphony No. 3
http://www.youtube.com/watch?v=5o1a8nOnqHQ
https://www.youtube.com/watch?v=5o1a8nOnqHQ

Symphony No. 4
http://www.youtube.com/watch?v=DklYXIWhQBM
https://www.youtube.com/watch?v=DklYXIWhQBM
: Re: Brahms Symphonies
: pee 26 November 2017, 06:43:50 PM
(https://i.ytimg.com/vi/ezHQw5OCj4o/maxresdefault.jpg)

Eugen Jochum
http://www.robkruijt.net/ejochum/COMPRECS.HTM
เว็บนี้ รวบรวมแผ่นของโยฆุ่มไว้ได้ 552 รายการ มีบราหมส์ 44 รายการ
ตั้งแต่ 1932 ไปจนถึง 1982
เบอร์หนึ่ง 8 ครั้ง เบอร์สองและสาม เบอร์ละ 3 ครั้ง เบอร์สี่ 7 ครั้ง
ในจำนวนนี้ เป็นการตัดแผ่นครบสี่เบอร์สองครั้ง 1950s 1970s

มีให้ฟังในทูปทั้งสองชุด
ชุดแรก DG กับวงเบอร์ลินระหว่าง 1951-1956 โมโน
อาจจะเป็นการตั้งใจทำบราหมส์ครบชุดเป็นครั้งแรกของค่ายนี้

http://www.youtube.com/watch?v=Q-D-kf630EY
https://www.youtube.com/watch?v=Q-D-kf630EY&t=3s

ชุดที่สอง กับวงลอนดอน มีลงไว้แต่ไม่ครบ
อยากลงคลิบบ้าง แต่ทำไม่เป็นอ่ะ

http://www.youtube.com/watch?v=_C2-nXv8_3E
https://www.youtube.com/watch?v=_C2-nXv8_3E
http://www.youtube.com/watch?v=PLFFE3BD7CD
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFFE3BD7CDC758BB9

เล่นในแบบที่บราหมส์ไม่ชอบ คือช้า หน่วง ออกหม่นหมอง
การประสานเครื่องดนตรีทำได้ละเอียดมาก ยิ่งเปิดดัง ยิ่งอร่อย

โมโนเสียงสด มีชีวิต ฟังดีกว่านิดหน่อยครับ
: Re: Brahms Symphonies
: pee 27 November 2017, 01:08:11 AM
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQuervUMM9tfC_dysFqYXrQzYFJVva3jzj81MKWd7hjZfx65prP)

Carl Schuricht

บราหมส์ไม่ใช่คนโปรด แม้กระนั้น ก็เล่นไว้ครบเพียงแต่ต่างกรรมต่างวาระ
ตามบัญชีผลงานเริ่มมีบันทึกตั้งแต่ปี 1929
http://carlschuricht.com/SchurichtCD.htm
กว่าจะเจอเจอบราหมส์ ก็โน่น 1944 และเจอไม่บ่อย
หลัง 1953 เป็นต้นไป เริ่มเล่นถี่ขึ้น

Symphony No 1
http://www.youtube.com/watch?v=kqSpdFrkTV4
https://www.youtube.com/watch?v=kqSpdFrkTV4

Symphony No 2
http://www.youtube.com/watch?v=2Z2qo4qgFXA
https://www.youtube.com/watch?v=2Z2qo4qgFXA

Symphony No 3
http://www.youtube.com/watch?v=aM4TD9YVf54
https://www.youtube.com/watch?v=aM4TD9YVf54

Symphony No 4
http://www.youtube.com/watch?v=0KBAy7M2w74
https://www.youtube.com/watch?v=0KBAy7M2w74

: Re: Brahms Symphonies
: pee 27 November 2017, 10:40:47 AM
(http://pastdaily.com/wp-content/uploads/2013/08/szell-resize-1.jpg)

George Szell

ดูจากบัญชีผลงาน
http://classite.com/music/Szell/discography-szell.htm
เซลล์อาจจะเริ่มชีวิตการบันทึกเสียง ด้วยบราหมส์ ซิมโฟนี่หมายเลขสองในปี 1925
และจบชีวิตการบันทึกเสียงคอนแชร์โต กับออยสตราค์และรอสโตรโปวิช ด้วยบราหมส์ คอนแชร์โตสำหรับเชลโลและไวโอลินในปี 1969

หลังจากนั้น จึงบันทึกเสียง From the New World เป็นอัลบั้มสุดท้าย
เขาตาย July 30, 1970

ผมชอบบราหมส์หมายเลขสาม โมโน ปี 1951 กับวงคอนเสิร์ดเกเบาว์มากที่สุด
http://www.youtube.com/watch?v=F7PvuGjrDKg
https://www.youtube.com/watch?v=F7PvuGjrDKg

บราหมส์ครบชุดกับวงคลีฟแลนด์ ก็ดีมากเช่นกัน

Symphony No 1
http://www.youtube.com/watch?v=pfd_tvD9Yl4
https://www.youtube.com/watch?v=pfd_tvD9Yl4

Symphony No 2
http://www.youtube.com/watch?v=JiRK-3b5pxY
https://www.youtube.com/watch?v=JiRK-3b5pxY&t=88s

Symphony No 3
http://www.youtube.com/watch?v=wzPizECT63U
https://www.youtube.com/watch?v=wzPizECT63U&t=10s

Symphony No 4
http://www.youtube.com/watch?v=xxzK6wiE2dI
https://www.youtube.com/watch?v=xxzK6wiE2dI
: Re: Brahms Symphonies
: vichien 27 November 2017, 05:25:36 PM
สอบถามหน่อยครับพี่พี หากเราฟัง คลาสสิก แบบไม่ได้เข้าใจมากนัก (ฟังแบบผ่านๆ สบายอารมณ์) จะซึมซับได้สักกี่เปอร์เซ็นต์ ได้ครับ
(ไม่ได้เหน็บแต่อย่างใดนะครับ เพราะในบางครั้ง ก็มีอารมณ์ อยากฟังขึ้นมาในบางช่วงครับ)

ตรงที่เน้นนี่ เป็นแนวคิดที่ไม่เกิดประโยขน์ครับ
เราเลยวัยทำข้อสอบส่งครูมานานแล้ว

จะวัด ก็ต้องใช้ตัวเอง โดยเทียบจากประสบการณ์ตัวเองครับ
ขอใช้ตัวผมเป็นตัวอย่างนะครับ

เมื่อเทียบกับเพลงที่ผมเคยชอบ ก่อนจะมาขอบคลาสสิค
ผลต่างก็เป็นร้อยๆ เท่าครับ

อย่างสมัยที่กำลังบ้าพิ้งค์ฟลอยด์ ชอบอัลบั้ม WYWH มาก

http://www.youtube.com/watch?v=Bk3o4tp1w2U

พอมาฟังบราหมส์ แค่โซนาต้าชิ้นเดียว ก็โดนทิ้งขาดแล้วครับ

(http://gwJjDzwoju0)

ทีนี้ลองเทียบด้วยตัวเอง
ถ้าฟังแล้ว ไม่ทำให้เพลงที่เคยฟังเดิมๆ ดูด้อยค่าลง
ก็แปลว่า คลาสสิคนั้น ไม่มีอำนาจเหนือผัสสะของเรา

เราก็เลือกฟังที่เราชอบ อย่าฝืนตัวเอง
ดนตรีทุกชิ้น ถ้ากระตุ้นความรู้สึกของเราให้ยกสูงขึ้น
เป็นของดีทั้งนั้นครับ
ช่วงนี้งานยุ่งๆครับ ไม่ได้แวะเข้ามาอ่านเลยครับ (กระทู้ไปหลายหน้าแล้ว)
ขอบคุณพี่พีมากครับ กระจ่างเลยครับ สำหรับการฟังดนตรี...ช่วงนี้ผมก็แทบไม่ได้เข้าห้องฟังเลย
กำลังเพลินกับกิจกรรมอย่างอื่นแทน ...วิ่ง  สอยรองเท้าวิ่งมือสอง

แต่จริงๆ เน้นที่วิ่งมากกว่า อยากจะวิ่งให้ได้สัก 1 กม. แบบไม่หยุดเดิน แต่ก้ใจเสาะทุกที ตอนนี้ได้แค่ 4 โลกว่าๆเอง

เป้าคือ กะ ลางานสัก ช่วงหนึ่ง ว่าจะวิ่ง วันสุดท้าย วันที่ 25 ธค. พร้อมกับคุณตูน โครงการ ก้าวเพื่อ 11 รพ.ทั่วประเทศ กะเค้าสักหน่อย
: Re: Brahms Symphonies
: pee 29 November 2017, 03:36:02 PM
(http://puskasinternational.com/wp-content/uploads/2016/03/IMG_0206.jpg)

Thomas Sanderling

ไม่รู้จะจัดเป็นรัสเซียหรือเยอรมัน
ลูกชายของ Kurt Sanderling พ่อเลือกไปอยู่กับโซเวียต

Kurt Sanderling

ยิวเยอรมัน หนีฮิตเลอร์ไปพึ่งโซเวียต แล้วกลายเป็นวาทยากรชั้นเยี่ยมของประเทศ
ฝ่าฟันสงครามมากับมราวินสกี้และมิตย่า

เป็น Brahmsian ฝั่งรัสเซียอีกคน

เกิดและโตที่นั่น แต่มาหากินกับตะวันตกหลังโซเวียตล่ม
มีบราหมกส์ครบชุด กับวงอังกฤษ Philharmonia Orchestra

ทำแพกเกจราคาถูกที่ดูดีทีเดียว ราคาก็เลยไม่แพงบ้าเลือด
ซื้อมาโดยไม่ผิดหวังครับ

(https://img.discogs.com/7hb40vF0D_9rVn05G4amX-4YJe4=/fit-in/600x938/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-3561971-1363391528-8087.jpeg.jpg)
(https://img.discogs.com/MJi_QYmo9RVSoH9SCb3az4j3voY=/fit-in/600x849/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-3561971-1363391563-3982.jpeg.jpg)
(https://img.discogs.com/QoFdDHAOEXJoGcSrRhWXLsSsIxM=/fit-in/588x600/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-3561971-1335362022.jpeg.jpg)

ในยูทูป มีคนลง แต่ไม่ครบ
ขาดซิมโฟนี่เบอร์หนึ่ง...  aa

http://www.youtube.com/watch?v=uOzAFiChJs4
https://www.youtube.com/watch?v=uOzAFiChJs4

http://www.youtube.com/watch?v=xWWwApl4e8c
https://www.youtube.com/watch?v=xWWwApl4e8c

http://www.youtube.com/watch?v=mllGrAn7ni8
https://www.youtube.com/watch?v=mllGrAn7ni8&t=3s
: Re: Brahms Symphonies
: pee 29 November 2017, 09:03:53 PM
(https://cdn.radiofrance.fr/s3/cruiser-production/2014/06/42fed5ff-6770-4107-b04c-90b28d8720ab/600x337_svetlanov-body.jpg)

Evgeny Svetlanov

วาทยากรที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในรุ่น ผลงานมากมายมหาศาล ครอบคลุมตั้งแต่ Bach มาจนถึงตัวเอง
เป็นทั้งคีตกวี วาทยากร และเพียนนิสต์

ยิ่งใหญ่จนรัฐบาลต้องเปลี่ยนชื่อวง USSR State Symphony Orchestra ให้มี (Svetlanov) ต่อท้าย
1981-2 บันทึกเสียงบราหมส์ไว้ครบชุด ไม่มีในยูทูป
ต้องไปหาฟังออนไลน์แทน

(http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/01/4/6/769.jpg)
(https://cps-static.rovicorp.com/3/JPG_500/MI0001/085/MI0001085091.jpg?partner=allrovi.com)

เจอคลิบที่เล่นหมายเลขหนึ่งและสาม
แต่ไม่ใช่การเล่นอัดแผ่น

http://www.youtube.com/watch?v=JdVE-TzKxVY
https://www.youtube.com/watch?v=JdVE-TzKxVY

http://www.youtube.com/watch?v=CrUhyGNbWIM
https://www.youtube.com/watch?v=CrUhyGNbWIM
: Re: Brahms Symphonies
: pee 29 November 2017, 11:31:57 PM
(http://b1.rimg.tw/connoisseur_club_of_/1db5b886.jpg)

Ernest Ansermet

การได้เห็นอองเซอเม่เล่นบราหมส์ ถือว่าน่าประหลาดใจ

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51fztDkspTL.jpg)

ยิ่งประหลาดหนัก ที่เล่นครบทั้งหมด แถมด้วยอีกหลายบทที่น่าสนใจ
เป็นต้นว่า Ein deutsches Requiem op. 45 แล้วอ้างอีกว่า
บราหมส์ชอบการร้องประสานเสียงของสวิส เป็นพิเศษ

(http://www.classicrecords.co.uk/photos/SET333.jpg)

ดนตรีนอกแนวทางพวกนี้ อองเซอเม่จัดทำช่วงปลายชีวิต ประมาณ 1960 ลงมา
ผมมีไวนิลโอปุสที่สี่สิบห้า เล่นดีเกินความคาดหมายทีเดียว

http://www.youtube.com/watch?v=UF2RWgnr9vE
https://www.youtube.com/watch?v=UF2RWgnr9vE

น่าเสียดาย ไม่มีซิมโฟนี่ในยูทูป หวังว่าอีกหน่อยจะมี

http://www.youtube.com/watch?v=1DClpJTJ-gA
https://www.youtube.com/watch?v=1DClpJTJ-gA

http://www.youtube.com/watch?v=To-KZCUAdVo
https://www.youtube.com/watch?v=To-KZCUAdVo

http://www.youtube.com/watch?v=G_fW73JpmVo
https://www.youtube.com/watch?v=G_fW73JpmVo
: Re: Brahms Symphonies
: pee 30 November 2017, 12:44:54 PM
(http://normanblackmusician.com/wp-content/uploads/2014/04/15e-NB-Istvan-Kertesz-conductor.jpg)

Istvan Kertesz

ยอดวาทยากรอายุสั้น ความตายของเขาเป็นความสูญเสียระดับเดียวกับการตายของ Cantelli
แม้อายุสั้น เฆอร์เตส ก็บันทึกเสียงเสียงครบชุดกับ 3 คีตกวี บราหมส์เป็นหนึ่งในนั้น อีกสองคือ โวฉัก และชูเบิร์ต

http://www.youtube.com/watch?v=sHvkS3RbKp4
https://www.youtube.com/watch?v=sHvkS3RbKp4

http://www.youtube.com/watch?v=zi2xEMO5MgQ
https://www.youtube.com/watch?v=zi2xEMO5MgQ

http://www.youtube.com/watch?v=PSlVF3bQa5I
https://www.youtube.com/watch?v=PSlVF3bQa5I

http://www.youtube.com/watch?v=L5WFH3HlrcU
https://www.youtube.com/watch?v=L5WFH3HlrcU

http://www.youtube.com/watch?v=P0YcUYqRPM0
https://www.youtube.com/watch?v=P0YcUYqRPM0

http://www.youtube.com/watch?v=jKmD1qP3u0I
https://www.youtube.com/watch?v=jKmD1qP3u0I
: Re: Brahms Symphonies
: pee 01 December 2017, 09:35:32 PM
$530
Direct to Disc: The Brahms Symphonies / Rattle · Berliner Philharmoniker

http://www.youtube.com/watch?v=2G-7-R_tweY
https://www.youtube.com/watch?v=2G-7-R_tweY

โฆษณา
http://www.youtube.com/watch?v=qBf3OBMjRAg
https://www.youtube.com/watch?v=qBf3OBMjRAg

ไวนิลมาเนียร์ลามไปถึงค่ายยักษ์ใหญ่
ผลลัพธ์ ไม่ได้โดดเด่นอย่างที่โปรยกระแส
http://www.theabsolutesound.com/articles/brahms-symphonies-on-direct-to-disc-vinyl/

อันที่จริง จัดว่าห่วยด้วยซ้ำ
เสียงสกปรกมาก ทั้งในคลิบโฆษณา และคลิบลูกค้าชิ้นนี้

http://www.youtube.com/watch?v=awLccjNWWhE
https://www.youtube.com/watch?v=awLccjNWWhE




: Re: Brahms Symphonies
: pee 13 December 2017, 09:19:31 PM
ฟังไปหลายชาติแล้ว ถึงเวลาฟังอิตาเลี่ยนบ้าง

Toscanini นั้นชื่นชอบบราหมส์เป็นอย่างยิ่ง จนเลือกเล่นครบชุดในสองวันที่ลอนดอน
กับวง Philharmonia โดยมี Cantelli จัดการซ้อมวงให้ล่วงหน้า

1952 Philamonia
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/710inwxsbvL._SL1059_.jpg)

https://archive.org/details/BrahmsConcertArturoToscsaniniInLondon1952
https://archive.org/details/BrahmsConcertArturoToscaniniInLondon1Oct1952

ส่วนตัวแล้วชอบการตีความครั้งนี้มาก
ลงตัวทุกวลี

 clap
: Re: Brahms Symphonies
: pee 13 December 2017, 09:45:37 PM
(https://ichef.bbci.co.uk/images/ic/960x540/p02ww8zg.jpg)

Carlo Maria Giulini
เมื่อนิวยอร์คซื้อตัวทอสกานีนี่ไปในปี 1929 Victor de Sabata รับงานต่อมาอีก 23 ปี (1930–1953)

จากนั้นก็ถึงยุคของ Giulini (1953–1956)

http://www.youtube.com/watch?v=yRnhA5gBvSs
https://www.youtube.com/watch?v=yRnhA5gBvSs

http://www.youtube.com/watch?v=Z9d81ZFTj9c
https://www.youtube.com/watch?v=Z9d81ZFTj9c

http://www.youtube.com/watch?v=VtChloO1aSQ
https://www.youtube.com/watch?v=VtChloO1aSQ

http://www.youtube.com/watch?v=N2YrPnZmUcg
https://www.youtube.com/watch?v=N2YrPnZmUcg

http://www.youtube.com/watch?v=pUWk1WeUMi4
http://www.youtube.com/watch?v=dR80ky080lc
https://www.youtube.com/watch?v=dR80ky080lc&t=533s
https://www.youtube.com/watch?v=pUWk1WeUMi4
: Re: Brahms Symphonies
: pee 13 December 2017, 11:05:11 PM
(https://medicitv-b.imgix.net/movie/claudio-abbado-mahler-symphonie-n-6_d.jpg?auto=format&q=85)

Claudio Abbado
แม้จะมีรสนิยมไปในทางดนตรีสมัยใหม่ อับบาโดก็ทิ้งบราหมส์ไว้ครบ
รวมทั้ง ฮังการเรี่ยนดานส์ 21 หมายเลข และเซเรเนด ซึ่งวาทยากรเบอร์ใหญ่ มักจะมองข้าม

Serenade for orchestra no. 1 op. 11
https://vimeo.com/103729686

http://www.youtube.com/watch?v=kOY1TjKKK5w
Brahms: Serenata op 16 RAI Napoli (27.1.1965)
https://www.youtube.com/watch?v=kOY1TjKKK5w

http://www.youtube.com/watch?v=O6Ourmzuxf4
21 Hungarian Dances - Wiener Philharmoniker
https://www.youtube.com/watch?v=O6Ourmzuxf4

http://www.youtube.com/watch?v=AOoWUIyBn0Y
Ein deutsches Requiem - Op 45
https://www.youtube.com/watch?v=AOoWUIyBn0Y&t=3s

http://www.youtube.com/watch?v=zx0WE3vNekY
Variations on a Theme of Joseph Haydn, op 56a
https://www.youtube.com/watch?v=zx0WE3vNekY

http://www.youtube.com/watch?v=QDkTTpn04U4
VPO, 1973: Symphony No. 1 in C minor, Op. 68
https://www.youtube.com/watch?v=QDkTTpn04U4

http://www.youtube.com/watch?v=LaD6phhg10I
Symphony No.2 + Encore Berliner Philharmoniker 1992
https://www.youtube.com/watch?v=LaD6phhg10I

http://www.youtube.com/watch?v=RI0nvHjPMvo
Symphony No 3 in F Major, op 90
https://www.youtube.com/watch?v=RI0nvHjPMvo

ขาดเบอร์สี่
: Re: Brahms Symphonies
: pee 13 December 2017, 11:39:53 PM
สรุปตรงนี้ก่อน หนึ่งรายการ
บราหมส์ โอปุส 45 ที่ดีที่สุด ยกให้

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51l91M7BmjL._SX355_.jpg)

Brahms Ein deutsches Requiem
Willem Mengelberg
Jo Vincent, soprano
Max Kloos, baritone
Amsterdam Toonkunst C hoir
Concertgebouw Orchestra
Amsterdam 07.XI.1940

http://www.youtube.com/watch?v=m_qNy1lIwwY
https://www.youtube.com/watch?v=m_qNy1lIwwY
I Selig sind, die da Leid tragen

http://www.youtube.com/watch?v=BTwVM587lyE
https://www.youtube.com/watch?v=BTwVM587lyE
II Denn alles Fleisch, es ist wie Gras

http://www.youtube.com/watch?v=v6mUxrKuUrs
https://www.youtube.com/watch?v=v6mUxrKuUrs
III Herr, lehre doch mich

http://www.youtube.com/watch?v=RPcjJyAq-QU
https://www.youtube.com/watch?v=RPcjJyAq-QU
IV Wie lieblich sind deine Wohnungen

http://www.youtube.com/watch?v=dFvmsyVALN0
https://www.youtube.com/watch?v=dFvmsyVALN0
V Ihr habt nun Traurigkeit

http://www.youtube.com/watch?v=_7QS2dqxkYE
https://www.youtube.com/watch?v=_7QS2dqxkYE
VI Denn wir haben hie keine bleibende Statt

http://www.youtube.com/watch?v=pT69xgvPdtY
VII Selig sind die Toten
https://www.youtube.com/watch?v=pT69xgvPdtY
: Re: Brahms Symphonies
: pee 14 December 2017, 11:30:30 AM
(http://pastdaily.com/wp-content/uploads/2015/03/Guido-Cantelli-resize-2.jpg)

Guido Cantelli

แคนเตลลี่ บันทึกเสียงบราหมส์ไว้เพียงสองชิ้น
เบอร์หนึ่ง กับฟีลาโมเนีย 1954 อายุ 34
และสามกับเอ็นบีซี 1951 อายุ 31

เขาตายเพราะเครื่องบินตกเมื่ออายุ 36
ผู้เกี่ยวข้องต้องปิดข่าวไม่ให้ทอสกานีนี่ ผู้เป็นครูและฟูมฟักการเป็นวาทยากรรับรู้

ผมคิดว่าเขามือหนักไปหน่อย

http://www.youtube.com/watch?v=-YuUPNyN294
https://www.youtube.com/watch?v=-YuUPNyN294

http://www.youtube.com/watch?v=PjYsSmBr9_o
https://www.youtube.com/watch?v=PjYsSmBr9_o&t=267s
: Re: Brahms Symphonies
: pee 15 December 2017, 03:02:09 PM
(https://csosoundsandstories.org/wp-content/uploads/Muti_baton-980x520.jpg)

Riccardo Muti
มูติทิ้งบราหมส์ไว้กับหลายวง ผมคิดว่าเขาใส่ความโรแมนติกไว้มากกว่ารุ่นพี่ Abbado
แต่ก็ยังเป็นบราหมส์แบบใหม่ คือหนักหน่วงโดยไม่จำเป็น

Philadelphia Orchestra
(https://cps-static.rovicorp.com/3/JPG_500/MI0001/058/MI0001058190.jpg?partner=allrovi.com)
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51A5EdvuZAL.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=77hcpjjnnlU
https://www.youtube.com/watch?v=77hcpjjnnlU

http://www.youtube.com/watch?v=ROn1lZzXveM
https://www.youtube.com/watch?v=ROn1lZzXveM

http://www.youtube.com/watch?v=SJO4aXoKptM
https://www.youtube.com/watch?v=SJO4aXoKptM

http://www.youtube.com/watch?v=50JAtuEzOdQ
https://www.youtube.com/watch?v=50JAtuEzOdQ

La Scala
http://www.youtube.com/watch?v=wv_8rVT0WK0
https://www.youtube.com/watch?v=wv_8rVT0WK0

Orchestra Giovanile Luigi Cherubini
http://www.youtube.com/watch?v=rAjoOUQa6_8
https://www.youtube.com/watch?v=rAjoOUQa6_8

http://www.youtube.com/watch?v=daPTxbQbxT0
https://www.youtube.com/watch?v=daPTxbQbxT0

NYPO
http://www.youtube.com/watch?v=QbMc7VN67GI
https://www.youtube.com/watch?v=QbMc7VN67GI
: Re: Brahms Symphonies
: pee 15 December 2017, 09:33:53 PM
ทำไมบราหมส์จึงไม่ชอบการตีความแบบเยอรมัน
ตอบง่ายมาก เพราะคนโปรดของเขา เป็น
ฮังกาเรี่ยน บีเซ่ และราชาเพลงวอลส์ โยฮัน สเตราส์ นั่นเอง

Béla Kéler: Bártfai Emlék Csárdás (Erinnerung an Bartfeld)
http://www.youtube.com/watch?v=K2xPhXABJxI

บราหมส์นำทำนองนี้มารวมไว้ใน Hungarian dances อยู่ในลำดับที่ห้า
ดนตรีชุดนี้ แม้ว่าจะเผยแพร่ในปี 1869
อยู่ช่วงโอปุสที่ห้าสิบ ซึ่งเขากลายเป็นนักแต่งเพลงมือทองไปแล้ว
บราหมส์ก็ให้ตีพิมพ์โดยไม่ยอมใส่โอปุส
หมายความว่า ไม่ใช่งานของตนเอง

Carmen - Habanera (Bizet; Anna Caterina Antonacci, The Royal Opera)
http://www.youtube.com/watch?v=KJ_HHRJf0xg

บราหมส์ดูโอเปร่าเรื่องนี้ 20 กว่ารอบ
บอกว่าแม้ต้องตามไปสุดขอบโลก ก็จะขอกอดด้วยความรัก

not, alas, by johannes brahms.
Vienna Philharmonic Orchestra, 2010, Georges Prêtre, Blue Danube

http://www.youtube.com/watch?v=NlFBWo-Cbz8

ลูกเลี้ยงของโยฮัน สเตร้าส์ เอาพัดด้ามจิ้วมาขอลายเซ็นลุงบราหมส์
ลุงแกก็เขียนสกอร์เพลงบลูดานูป แล้วลงชื่อว่า อนิจจา ไม่ไช่โยฮานเนส บราหมส์
ทั้งคู่เป็นเพื่อนซี้ และบราหมส์แต่งว้อลส์โอปุสที่ 39 อุทิศให้เพื่อน
เพื่อยืนยันว่า ว้อลส์ไม่ใช่แค่ดนตรีเต้นรำแต่เป็นอุปกรณ์ส่งผ่านอารณ์ความรู้สึกที่ลึกซึ้ง

Brahms Waltz in A-Flat Major, Op. 39 No. 15 - Evgeny Kissin
http://www.youtube.com/watch?v=oy6uV-eMOEs

(http://c8.alamy.com/comp/K4N4K6/an-evening-with-johann-strauss-ii-brahms-c-goldmark-edward-strauss-K4N4K6.jpg)


โอปุสที่สิบแปด
: Re: Brahms Symphonies
: pee 16 December 2017, 01:32:51 PM
เมื่อทราบรสนิยมส่วนตัวของบราหมส์แล้ว ก็ง่ายที่จะติดตามคีตนิพนธ์ด้วยแนวคิดของผู้แต่งโดยตรง

ในงานสำคัญชิ้นแรก โซนาต้าสำหรับเปียนโนหมายเลขสาม
บราหมส์ในวัย 20 แต่งทำนองที่ Claudio Arrau บอกว่า
เป็นเพลงรักชิ้นสุดยอดต่อจาก Tristan und Idolde ของ Wagner

http://www.youtube.com/watch?v=_mOA8pZ_I4M
http://www.youtube.com/watch?v=s3Qp8BVprto

อารมณ์ความรู้สึกที่ละเมียดละไมอย่างนี้ จะตามไปฝังอยู่ในงานเกือบทั้งหมด
โดยเฉพาะงานที่มี Clara Schumann เป็น Muse (ตั้งแต่โอปุสที่ 10 เป็นต้นไป)

http://www.youtube.com/watch?v=kcRArOexpTU
http://www.youtube.com/watch?v=z7S19Ew-fv8

ภาษาทางอารมณ์ที่บราหมส์ใช้ จึงมีลักษณะเฉพาะ
ไม่ใช่ภาษาอย่างเดียวกับ Mozart Beethoven หรือแม้แต่ Bruckner
: Re: Brahms Symphonies
: pee 16 December 2017, 11:02:32 PM
ภาษาเฉพาะนี้ เมื่ออยู่ในดนตรีเชมเบอร์ จะถูกบิดเบือนยาก เพราะถูกตีความโดยหลายบุคคลร่วมกัน
ดนตรีของบราหมส์ในหมวดนี้ จึงฟังออกชัดว่าเน้นความสะเทือนอารมณ์ และยิ่งชัดเจนในเพลงร้อง
ที่โดดเด่นก็คือ มักจะเป็นการสนทนาระหว่างเครื่องดนตรี ผ่านท่วงทำนองอันประณีต
ต่างจากงานออเครสตร้า ที่ถูกควบคุมโดยคนๆ เดียว จึงถูกแปรความออกมาหลากหลายในแต่ละคน
หรือแม้แต่ในคนเดียว ยังทำได้หลายความประสงค์ อย่าว่าแต่หลายคน หลายยุคสมัย

ลองฟัง เชมเบอร์สามชิ้น โอปุสที่ 8

Brahms, Piano Trio in B Major, op 8 - Istomin-Stern-Rose
http://www.youtube.com/watch?v=x0-eerJgqZI
https://www.youtube.com/watch?v=x0-eerJgqZI

Brahms - Piano trio n°1 - Oistrakh / Knushevitsky / Oborin
http://www.youtube.com/watch?v=M9QC_VUNrQ0
https://www.youtube.com/watch?v=M9QC_VUNrQ0
: Re: Brahms Symphonies
: pee 16 December 2017, 11:10:09 PM
opus 18 เพลงฮิตขิ้นแรก

http://www.youtube.com/watch?v=Ctm9F8VGgCs
https://www.youtube.com/watch?v=Ctm9F8VGgCs&t=40s

http://www.youtube.com/watch?v=NSZ1t38Jr5w
https://www.youtube.com/watch?v=NSZ1t38Jr5w

คลาร่า ชูมานน์ฟังแล้วชอบใจ ขอให้แปลงสกอร์ท่อน 2 เป็นงานเดี่ยวเปียนโน
มีทั้ง 2 มือ และ 4 มือ

http://www.youtube.com/watch?v=GFMgb6bv5E0
https://www.youtube.com/watch?v=GFMgb6bv5E0

http://www.youtube.com/watch?v=ecrxw5ICIpw
https://www.youtube.com/watch?v=ecrxw5ICIpw
: Re: Brahms Symphonies
: pee 31 December 2017, 10:57:37 PM
(https://i2.wp.com/eduardvanbeinumstichting.nl/wp-content/uploads/2010/11/vanbeinum0003-e1289484681385-1.jpg)

Eduard van Beinum (1901-1959)

วาทยากรที่ตายในหน้าที่ ขณะกำลังซ้อมซิมโฟนี่หมายเลขหนึ่งกับวง Concertgebouw
เป็นมือสองให้กับ Mengleberg ตั้งแต่ปี 1931 จนสิ้นสุดสงครามก็ได้เป็นมือหนึ่ง
เพราะลูกพี่ต้องคดีฝักไฝ่นาซี

ในเวลาเดียวกัน กลับถูกถอดจากตำแหน่งวาทยากรหลักของวง London Philharmonic Orchestra (LPO)  หลังรับงานแค่สองปี ด้วยข้อหา "ไม่เก่งพอ"
According to Michael Kennedy in his biography of Sir Adrian Boult, van Beinum was "not well", which led the LPO to seek Boult as a successor to him
https://en.wikipedia.org/wiki/Eduard_van_Beinum

ความเห็นนี้เชื่อได้ยาก ในวิกิอีกหัวข้อให้ข้อมูลว่า เขาทำงานให้ LPO ได้แค่ปีละ 6 เดือน เพราะเป็นต่างด้าว
จึงยากจะพาวงที่กำลังรุ่งเรืองให้ก้าวหน้าขึ้นไปอีก

บราหมส์ของฟาน เบนัมค่อนข้างละเมียด
ผมชอบมากครับ

https://www.youtube.com/watch?v=MnT__0v5PJ0
http://www.youtube.com/watch?v=MnT__0v5PJ0
: Re: Brahms Symphonies
: pee 01 January 2018, 06:06:49 PM
(https://www.holland.com/upload_mm/6/a/5/55337_fullimage_grote%20zaal%20%20hans%20samsom_1024x640.jpg)

พูดถึง concertgebou แล้ว น่าสนใจว่า วงนี้ผูกพันกับบราหมส์ไม่น้อย
วาทยากรคนที่สองของที่นี่ คือเมงเกิลเบิร์ก เป็นหนึ่งในบราหมเชี่ยนคนสำคัญ (แนะนำไปแล้ว)
คนที่สาม คือฟาน ไบนัมที่เพิ่งแนะนำ
คนที่สี่คือ เบอนาร์ด ไฮทิง Bernard Haitink
คนที่ห้า หก เจ็ด คือ
Riccardo Chailly
Mariss Jansons
Daniele Gatti

ต่างก็ผลิตบราหมส์ออกมาอย่างต่อเนื่อง

(https://www.concertgebouw.nl/media/cache/cdp_header__landscape/media/productionimage/image/20170216-bernard-haitink-chris-christodoulou-1.jpg)

Bernard Haitink

เกิด 1929 แม้อายุ 88 แล้ว ก็ยังทำงานอยู่
เริ่มคุม concertgebou ในปี 1956 หลังมรณะกรรมกระทันหันของฟาน ไบนัม
กลับเป็นเหมือนโชคหล่นใส่ ได้เป็นวาทยากรหลักด้วยวัยเพียงสามสิบ
ในปี 1963 ก็เป็นวาทยกรเดี่ยวของวงมาอีก 25 ปี จนถึง 1988

เขาพา concertgebou เข้าสู่โลกกว้างของดนตรีคลาสสิค
กลายเป็นวงที่เล่นได้ทุกแนว ทุกยุค และทุกประเภทอย่างดีเลิศ
แถมการเป็นวงที่ดีที่สุดในโลกพ่วงมาอีกหนึ่งความสำเร็จ

http://www.youtube.com/watch?v=xlsLRvchwnI
http://www.youtube.com/watch?v=a_qMCIQt26Y
http://www.youtube.com/watch?v=2NC2mbmT1QI
http://www.youtube.com/watch?v=dRjenG2p72A
https://www.youtube.com/watch?v=xlsLRvchwnI
https://www.youtube.com/watch?v=a_qMCIQt26Y
https://www.youtube.com/watch?v=2NC2mbmT1QI
https://www.youtube.com/watch?v=dRjenG2p72A

Riccardo Chailly

ไชลี่คุมคอนเสิร์ตเกเบาต่อจากไฮทิ้ง ด้วยวัยเพียง 35 ระหว่าง 1988-2004
ดูเหมือนวงการคลาสสิคด้ชท์จะต้อนรับคนหนุ่มๆ มากกว่าที่อื่นใดในโลก
เขาเลิกคุมวงเพราะไม่พอใจที่ได้เวลาสัญญาใหม่น้อยเกินไป จากนั้นก็ไปสู่วงใหม่

นี่เป็นบราหมส์กับวงใหม่ Gewandhausorchester Leipzig
มีให้ฟังแค่ตัวอย่าง แผ่นจริงได้รางวัลจากแกรมาโฟนด้วย

http://www.youtube.com/watch?v=IqPL7VQul6M
http://www.youtube.com/watch?v=YxJwrb-b4FQ
(https://cps-static.rovicorp.com/3/JPG_500/MI0001/128/MI0001128503.jpg?partner=allrovi.com)

ผมมีสี่เบอร์ที่เขาเล่นกับคอนเสิร์ตเกเบา แต่ไม่ได้สนใจฟัง
ในยูทูปก็ไม่มีคนโพสต์ ฟังจากวงอืนไปก่อนละกันนะครับ

Brahms - Symphony No.4 RSO Berlin / Riccardo Chailly
https://www.youtube.com/watch?v=l_uOXe3kn0k
l_uOXe3kn0k
: Re: Brahms Symphonies
: wang 10 January 2018, 10:09:17 PM
ผมติดตามหัดฟังบรามส์ ตามกระทู้นี้มาเรื่อยๆ ชอบฟัง Bernard Haitink มากที่สุดครับ  Listn 
ไม่รู้ว่าเป็นเพราะบันทึกเสียงดีกว่าของคนอื่นหรือว่ากำกับดีครับ

รู้สึกจังหวะจะโคน ช้า เร็ว หนัก เบา พอดีๆมากๆครับ
: Re: Brahms Symphonies
: pee 10 January 2018, 11:18:33 PM
ผมติดตามหัดฟังบรามส์ ตามกระทู้นี้มาเรื่อยๆ ชอบฟัง Bernard Haitink มากที่สุดครับ  Listn 
ไม่รู้ว่าเป็นเพราะบันทึกเสียงดีกว่าของคนอื่นหรือว่ากำกับดีครับ

รู้สึกจังหวะจะโคน ช้า เร็ว หนัก เบา พอดีๆมากๆครับ

ยังสอบไม่ผ่าน
ต้องหลงไหลได้ปลื้มกับ Mengleberg
และ Toscanini London 1952 ให้ได้

จึงจะจบการศึกษา
 Oi


ฮา
: Re: Brahms Symphonies
: wang 11 January 2018, 07:01:27 AM
 Och ทำการบ้านต่อไป   smle
: Re: Brahms Symphonies
: pee 15 April 2019, 09:47:28 AM
http://www.youtube.com/watch?v=MScH742_JKM

พี่คนนี้ถ้าจะเป็น Brahmsian เข้าเส้น เอาท่อนเปิดของซิมโฟนี่หมายดลจหนึ่งจากหลายคนมาให้ฟัง
เราก็ฟังเสียหน่อย

แกอธิบายว่า (แปลโดยอากู๋)
Karajan: Berlin po 1987
Ozawa Seiji: Saito Kinen o 1987
Cheri Bidke: Munich po ...อันนี้คือเชลลี่ กูเกิลแปลไม่เป็น
Bernstein: Vienna po 1981
Abad: Berlin po 1987 อับบาโด
Vant: Northern German Broadcasting so 1982 กุนเธอะ วานด์
Furtwen Glar: Berlin po 1952 ....อันนี้ไม่บอก ดูเอาเอง ฮา
Toscanini: NBC so 1951
Walter: Columbia so 1959

We compared in listening.
: Re: Brahms Symphonies
: K. PJ 17 April 2019, 08:54:40 AM
เมื่อชุดใต้ถุนบานลำโพงคู่ละสองร้อยบาทเปิดได้ก็ฟังเพลงนี้ประเดิมเลยครับ

ฟังแค่คาราจานจบ ก็มีเรื่องที่อดรสทนไม่ได้ ต้องต้องตั้งกระทู้ด่าคนอัดคลิปซะหน่อนก่อน.... เมิงงงง...หยุดเพลงตรงกลางช่วงที่สำคัญได้อย่างไรวะหือ

คาราจานเริ่มต้นได้จืดซืดมากๆ สม่ำเสมอคงเส้นคงวากันไปหมด คลาสสิคมันไม่ใช่อย่านี้นะ นี่หรือคนเก่งของหลายๆ คนบนโลกใบนี้ ทำได้แค่นี้เองหรือ Nu thnk
: Re: Brahms Symphonies
: K. PJ 17 April 2019, 09:31:27 AM
ท่านโฟร์ทฯ คงถูกจริตผมที่สุดเหมือนเดิมครับ

ท่านทอสฯ คงเป็นมาตรฐาน

ท่านเซลลี่ทำคอนทราส์ได้ดีทีเดียวนะครับ

วอลท์ฯ วาลท์ ก็ทำได้ดีครับ


https://www.youtube.com/watch?v=KjPZcZBBbHc

เลือกจากสี่ถึงห้าคลิปในยูทูป ผมชอบเจ้านี้อัดลงยูทูปครับ มีใครอัดลงเหมือนเสียงยุคเก่าๆ กว่านี้อีกไหมครับ เอาแค่ปี 1952 เท่านั้นนะครับ แล้วก็ทำงานไปฟังคลิปนี้ล้างหู จากได้ยินคารยานเล่นครับ
: Re: Brahms Symphonies
: K. PJ 17 April 2019, 11:00:58 AM
https://www.youtube.com/watch?v=9XiYrzsgWto

คลิปต่อจาก Sym n1 ก็ฟังกันเลย เพราะดีครับ เดี๋ยวหาคนเล่นเก่งๆ ฟังอีกรอบวันหลังครับ มีแนะนำบ้างไหมครับ