ผู้เขียน หัวข้อ: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ  (อ่าน 38141 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #90 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2020, 05:17:39 AM »
สารคดีนี้ ท่าทีน่าสนใจ ลองกดดู พบว่า ไม่น่าดูเอาเสียเลย

Paavo Järvi จัดว่าเป็นวาทยากรชั้นแนวหน้าในปัจจุบัน ทว่า
เขาพาดนตรีของบราหมส์ไปทัวร์โรงงานอุตสาหกรรม
ไม่ใช่วนอุทยาน อย่างที่ควรจะะเป็น

ดนตรีแข็งกระด้างมาก แม้แต่ในท่อนที่คลอไปกับตอนต้นของสารคดี
เป็นเมโลดีงดงามเป็นที่เลื่องลือ ถูกพ่อหนุ่มจับแยกส่วน แล้วเอามาให้ดูทีละชิ้น

นี่มันไม่ใช่บราหมส์แล้วละ
ลองฟังที่คนรุ่นก่อนเขาคิดว่า บราหมส์เป็นอย่างไรก่อน

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-ZWOFg4wigI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-ZWOFg4wigI</a>

โฟทเวงเลอร์ใช้เวลาครึ่งหลังของชีวิต ครุ่นคิดถึงซิมโฟนี่เบอร์นี้
นี่เป็นการตีความครั้งสุดท้าย ที่เจ้าตัวคิดว่า คือแนวทางที่ถูกต้อง
ตอนเอลก้า รับงานสอนให้มหาวิทยาลัย เขาศึกษาซิมโฟนี่ชิ้นนี้ด้วยความระย่อ
"เหมือนภูเขามหึมาอยู่ต่อหน้าเรา...."

ยาร์วี่ ทำให้มันกลายเป็นเนินเล็กๆ ในสนามกอล์ฟ
https://www.youtube.com/watch?v=B-K3Gan-NA0&t=191s
https://www.youtube.com/watch?v=UlI_k3RCADs

ด้วยความประหลาดใจ จึงหาซิมโฟนี่เต็มเพลงมาลองฟัง

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=BRdEgS_OHAk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BRdEgS_OHAk</a>

คราวนี้ชัดเลย ยาร์วี่ตีความท่วงทำนองเป็นกลไกที่แข็งกระด้าง
เสียงทิมปานี่ที่นำทางซิมโฟนี่ชิ้นนี้ กลายเป็นเสียงเครื่องปั้มตาไก่ ปั้มไปเรื่อย

ขาดวิญญาน ไม่มีความเป็นดนตรีเลยแม้สักอณูหนึ่ง

เป็นบราหมส์ที่เข้ารกเข้าพง
น่าผิดหวังเป็นที่สุด

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #91 เมื่อ: 17 กรกฎาคม 2020, 01:04:44 PM »
เมื่อกี้ก็เพิ่งดูภาพงานไทลื้อ ทุกสิ่งบนโลกใบนี้มันเปลี่ยนไป​มากมายจากธรรมชาติ​ครับ เพราะเขาเบื่อมันหรือไง... แล้วยังมีหน้ามาบอกเหมือนธรรมชาติ​ หรือคนพวกนี้มันไม่รู้​จักธรรมชาติ​ตัวตนจริงกัน

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #92 เมื่อ: 31 กรกฎาคม 2020, 09:55:59 PM »
 ช่าง กล้า


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=xZM_wzFa65Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=xZM_wzFa65Y</a>

บราหมส์

ที่


ห่วย

ที่


สุด




pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #93 เมื่อ: 18 มกราคม 2022, 04:18:10 PM »
1966 ระบบเสียงของทีวีญี่ปุ่นยังด้อยพัฒนามาก

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=d1u4bD6Vqhk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=d1u4bD6Vqhk</a>
https://www.youtube.com/watch?v=d1u4bD6Vqhk

แม้แต่ปี 1981 ก็ยังไม่ดีขึ้น

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=rCsBPIEhcHg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=rCsBPIEhcHg</a>
https://www.youtube.com/watch?v=rCsBPIEhcHg

เทียบกับ 1973 ที่เยอรมัน ยังห่างกันเป็นชาติ

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DGODw49lSLQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DGODw49lSLQ</a>
https://www.youtube.com/watch?v=DGODw49lSLQ&t=57s

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #94 เมื่อ: 20 มกราคม 2022, 09:53:03 AM »
เสียงต่างกันเยอะจริงๆ ไม่รู้ญี่ปุ่นพลาดอย่างไรงานนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #95 เมื่อ: 20 มกราคม 2022, 12:07:44 PM »
แผ่นญี่ปุ่นที่เสียงดี น่าจะซื้อมาสเตอร์มาปั้มเอง
ที่ดำเนินการเอง เสียงจะกระด้างมาก

ข้อนี้ผมสังเกตมาแต่เด็กแล้ว จึงไม่เคยชอบเลย
แม้ว่าบางเพลงจะชอบมาก

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=i422hPRzZzU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=i422hPRzZzU</a>
https://www.youtube.com/watch?v=i422hPRzZzU

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #96 เมื่อ: 20 มกราคม 2022, 02:42:33 PM »
แต่เห็น​คอออดิโอไฟล์​ชอบแผ่นญี่ปุ่น​กันมากกว่าแผ่นฝรั่ง​ ราคาก็เห็นขายแพงกว่าด้วย

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #97 เมื่อ: 20 มกราคม 2022, 03:37:36 PM »
แต่เห็น​คอออดิโอไฟล์​ชอบแผ่นญี่ปุ่น​กันมากกว่าแผ่นฝรั่ง​ ราคาก็เห็นขายแพงกว่าด้วย

ผมเคยมีแผ่น toscanini Furtweangler และ Bruno Walter ปั๊มญี่ปุ่น
เสียงดีกว่าของเมกา

แม้แต่แผ่น WYWH ของ Pink Floyd ญี่ปุ่นทำก็เสียงดีกว่า


K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #98 เมื่อ: 24 มกราคม 2022, 12:30:11 PM »
ถ้าเป็นแบบนี้ คอออไฟย์ เขาไปถูกทางแระ รู้สึกผมจะไม่มีแผ่นญี่ปุ่นกะเขาสักแผ่นเดียว

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #99 เมื่อ: 24 มกราคม 2022, 01:59:12 PM »
ถ้าเป็นแบบนี้ คอออไฟย์ เขาไปถูกทางแระ รู้สึกผมจะไม่มีแผ่นญี่ปุ่นกะเขาสักแผ่นเดียว

ญี่ปุ่น มีเจ้าชายไปคอนดัคมาห์เลอร์ 4 1930 ตั้งแต่ยังไม่เห่อกัน
https://www.youtube.com/watch?v=e1Tu0TQZ-sk
เป็นการบันทึกเสียงครั้งแรกของโลกสำหรับเบอร์นี้
งานอื่นก็มี
https://www.youtube.com/watch?v=pZRa9QkoHqs
https://www.youtube.com/watch?v=d9MK9QA5s2c
https://www.youtube.com/watch?v=3zSXNigRt0Y

แสดงว่า รากดนตรีคลาสสิคฝังลีกยาวนาน
แผ่น 78 ก็ทำมาตั้งแต่ตอนนั้น

ลองหาดูครับ จะติดใจ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #100 เมื่อ: 24 มกราคม 2022, 03:17:46 PM »
เสียง​เหลือ​เชื่อ​

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #101 เมื่อ: 24 มกราคม 2022, 03:37:17 PM »
ที่ว่าคือเพลงแรกนะครับ

พอมาฟังเพลงฟินแลนด์​เดียว... อัดมิติ​สุุดยอดจริง​ๆ​ เสียง​กลองทะลุกำแพงออกไปเป็นสิบเมตร​ วงก็กว้าง​ แต่ละชิ้นดนตรี​ วางตำแหน่งชัดเจนทุกกลุ่ม​ ทุกชิ้น​ แต่เสียง​ออกจะบางไปหน่อยครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #102 เมื่อ: 24 มกราคม 2022, 04:32:47 PM »
ฟังจากหูฟังอิเลคโตรฯ เสียงไม่บางครับ
แต่วงน่ะบาง คือมีความเป็นปึกแผ่นน้อยกว่าการวางวงสไตล์ยุโรปบ้าง


K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #103 เมื่อ: 24 มกราคม 2022, 08:07:24 PM »
ฟังเหมือน​เขาทำให้ชิ้นดนตรี​มันห่างกันมากๆ​ ฟังเสียง​กลองอยู่ไกลลิปจากวงไปเลย​ มีเสียงเครื่อง​เป่าทางขวาก็แวกวงห่างออกไปมากๆ​ เลยดูวงกว้างๆ​ แปลก...​แต่ผมว่าเสียงมันคมเกินจริงไปหน่อยนะครับ​ เหมือน​มีการขัดเกลา​เสียง​ด้วย...เสีย​งไม่อิ่มเหมือนไฟล์ที่​พี่ใฟ้มาคนละเรื่อง​เลยครับ... อันนั้นเสียง​วงแน่นมากๆ​ ฟังแล้วเร้าใจ​กว่าคลิปนี้เยอะครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: BRAHMS ทางเลือก และอื่นๆ
« ตอบกลับ #104 เมื่อ: 03 กุมภาพันธ์ 2022, 11:44:59 PM »
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=rucTO_CYcX4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=rucTO_CYcX4</a>
https://www.youtube.com/watch?v=rucTO_CYcX4
Rachmaninoff plays Brahms Ballade Op. 10, No. 2, in D (Live recording) (1931)

ถ้าไม่มีหลักฐานชัดเจน
ผมไม่ขอเชื่อว่ารัคมานินอฟ จะเล่นบราหมส์
47 วินาที คนปล่อยคลิบบอกว่าเป็นการแอบอัด

ในปี 1931 ไม่น่าจะมีการบันทึกเสียงโดยไม่รู้ตัวเกิดขึ้นมาได้
This was recorded by Bell Telephone Laboratories during a Rachmaninoff recital at the Academy of Music the 5th December 1931, Philadelphia, Pennsylvania.

Rachmaninoff did not know he was being recorded.