ผู้เขียน หัวข้อ: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format  (อ่าน 188784 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 26 มกราคม 2019, 09:02:58 PM »
ต้องระวังกลัวมันล้มไปข้างหน้าตลอดเวลาครับ ผมต้องใช้วิธีให้สองขาหลังสั้นกว่าขาหน้าขาเดียวยาวๆ

ช่างภาพออกสนาม เขาแก้ปัญหากันเหมือนขาตั้งลำโพงเลย
คือถ่วงด้วยถุงทราย
https://www.google.com/search?q=tripod+sandbag&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwijxLP0zYvgAhVXk3AKHXC5Bi0Q_AUIDigB&biw=1249&bih=548


เราก็แค่เตรียมเชือกไว้ เจอหินข้างทางก็ผูกห้อยเอา
ไม่ต้องแบกถุงทรายเพิ่มอีก 2 โล

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 26 มกราคม 2019, 10:25:18 PM »
ต้องระวังกลัวมันล้มไปข้างหน้าตลอดเวลาครับ ผมต้องใช้วิธีให้สองขาหลังสั้นกว่าขาหน้าขาเดียวยาวๆ


เราก็แค่เตรียมเชือกไว้ เจอหินข้างทางก็ผูกห้อยเอา
ไม่ต้องแบกถุงทรายเพิ่มอีก 2 โล
ใช่เลย นี่แหละคนไทยหัวพริกแพง เหนือฝรั่ง แบกถุงทรายไปให้โง่ซิ 55555 ขาตั้งผมก็ถ่วงได้ ตานนั้นพี่เชื่อกเส้นเดียว ไปหาน้ำหนักเอาข้างหน้า 55555



พี่ดูซิ ดูแล้วมันก็น่ากลัวล้มเหมือนกันนะครับ 5555555555

แต่สิ่งที่น่าลำบากกว่าคือ ภาพมันกลับหัวน่ะครับ หันซ้ายหันขวา มันตรงข้ามหมด ปวดหัวครับ มีวิธีคิดหลอกตัวเองแก้การกลับทิศได้ไหมครับ แล้วต้องมาคิด ก้นถ้วยปากถ้วยส่วนใหนอยู่หนึ่งในสามของภาพอีก มีแต่เรื่องปวดหัวทั้งนั้นครับ ....แต่ก็สนุกดี ลูกๆ มาดูยังขำกันเลย 55555 ออกมายืนถ่าย ดูแล้วยังเสี้ยวเลยครับ แต่ลองโยกดู มันไม่ล้มแน่นอนครับ เพราะขามันถ่างออกไปเยอะ แค่ดูแล้วเสี้ยวๆ เท่านั้นเอง

มันเลนส์นอร์มอลครับ 150มม  ต้องถอยกล้องไกลหน่อย ผมต้องเอาเก้าอี้ขึ้นไปยืนเล็งปรับโฟกัสเอา

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 26 มกราคม 2019, 11:01:45 PM »
สิ่งที่น่าลำบากกว่าคือ ภาพมันกลับหัวน่ะครับ หันซ้ายหันขวา มันตรงข้ามหมด ปวดหัวครับ

 Eee

เรื่องนี้เคยบอกไปแล้ว 5555555
ใช้ไปสักพักจะชิน แล้วมันก็จะกลายเป็นแค่รูปแบบ
ก็จะไม่มีซ้าย/ขวา กลับหัวกลับหาง

มีแต่กรอบสี่เหลี่ยมที่มีสิ่งที่ต้องถ่ายอยู่ในนั้น

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 05:47:47 AM »

ตื่นแต่เช้าลุกขึ้นมาทำการบ้านส่งอาจารย์ครับ

ความผิดพลาด นำไปสู้ความสำเร็จ นั้นมีจริงอย่างไม่น่าเชื่อ 555555555555

ที่หัวเราะเพราะ พอเอากล้อง 5D มาติดกับ 4x5 คิดอยากจะเตะตัวเองสักสิบปาบบบบ...ผมติดกล้องกลับหัวกลับหางนะซิครับ Vahi Vahi Vahi

แต่พอเข้าไปมองช่องวิวเวอร์ อ้าว!!!!!!!!!!!!!!!! ภาพมันไม่กลับหัวแล้วนี่หว่า  5555555555555

ขำอีกที ดีใจมากครับ ขยับซ้ายขวา ลงล่างขึ้นบน เอ๊ะ! ทุกอย่างมันถูกต้องเหมือนถ่ายปรกติ  clap clap clap

แล้วแถมพึ่งรู้ว่าตรงมุมบนกริปมีปุ่มกดชัทเตอร์และปรับสปีดได้อีกด้วย อ้าว! งี้มันออกแบบไว้ให้เรากลับหัวถ่ายได้นี่หว่า... ถือเป็นความโชคดีสุดๆ ที่ยิ่งใหญ่เลยละครับ

ปล. ไม่รู้เป็นไงมือถือผมมันไม่ยอมให้ผมจิ้มเพื่อจะให้กล้องมันถ่ายชัดตรงกล้อง 4x5  จิ้มเท่าไหร่ มันก็ไม่ยอมทำตามคำสั่งครับ (มันเป็นงี้บ่อยมากๆ ถึงเวลาสำคัญๆ อยากจะขว้างทิ้ง ตอนมันดื้อ)

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 08:33:04 AM »
ถ่ายถ้วยกาแฟ ผมรีบถ่าย เพราะกลัวถ่ายวิวแสงแรกไม่ทันครับ และเปียโนไม่โดนแดดอยู่แล้ว คงไม่มีแดดสาดลงมาที่แก้วแน่นอน ผมเลยใช้แสงแฟทจากมือมือช่วเพิ่มเงาต่อสู้กับแสงจากหลอดนีออนครับ










From Raw File Below : --- (ไม่มีการปรับแสงสี ปรับขนาดเล็กลงเหลือ 40% เท่านั้นครับ เหมือนมันสว่างเพิ่มขึ้นกว่าที่ผมตั้งใจไว้นะครับ)







ลองปรับแสงลงอย่างเดียว -1.24 ครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 09:22:45 AM »
ที่ถ้วยกาแฟ มีโลโก้เล็กๆ สักหน่อยก็แหร่ม

ส่วนรูปร้าน ถอยออกมาอีกสัก 2-3 เมตร
จะเห็นตำแหน่งร้านที่สัมพันธ์กับสิ่งแวดล้อม
เห็นตัวร้านที่ตั้งริมทาง เห็นหัวโค้ง และที่สำคัญ
เห็นภูเขา

 clap

เรื่องแสง สี บรรยากาศ อันนี้ต้องเชิญเทวดามาร่วมมือสักหน่อย
สรุปว่า จบคอร์สอบรมทางไกลแต่เพียงเท่านี้
ต่อไปก็เดินทางด้วยตัวเองได้ละครับ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 09:27:52 AM »
ผมว่าเลนส์​ Fujinar​ คุณ​ภาพ​ไม่ค่อยคมนะครับ​ คงต้องหา​เลนส์​ Wide  80-90มม.​ อีกซักตัว​ ช่วยแนะนำของถูกสุด​ แต่ดีสุดให้ด้วยครับ​.... จะมีไหมเนี่ย

เช้าวันนี้ เทวดาไม่ช่วยเลย มองไม่เห็นต้นไม้บนภูเขาครับ มีแต่หมอกบังทั้งวันในหน้านี้ครับ นอกจากวันไหนฝนตก (แต่ไม่ใช่หมอกควันนะ เป้นหมอกจากไอน้ำ เพราะที่นี่มีน้ำตกอุ่นอยู่ไม่ไกลบ้าน ภูเขาคงร้อนกว่าอากาศรอบๆ ไอน้ำเลยลอยขึ้นตลอดเวลา)

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 11:01:43 AM »
หาเลนส์นี่คือเรื่องยากลำบากที่สุดละ
ตัวแปรมากมายจริงๆ เอาเป็นว่าจำกัดวงไว้แค่
1 เลนส์ยี่ห้อเดียวกับกล้อง มักจะได้คุณภาพปานกลาง พอทน
2 เลนส์ญี่ปุ่น ผมไม่เชื่อฝีมือผลิตก้อนแก้ว การบ่ม การฝนเลนส์ และการออกแบบสักเท่าไร
ยิ่งก้อนโต ยิ่งไม่น่าเชื่อ ถ้าจะยกเว้นก็นิกอน เพราะทำกล้องจุลทัศน์มาก่อน
3 เลนส์มาตรฐานมีสามยี่ห้อ ชไนเดอร์ โรเดนสต็อก และคาร์ล ไซส์
ราคาตั้งแต่สามพันถึงแสน แล้วแต่มาตรฐานและสภาพ
4 ถ้าโชคดีก็อาจจะได้เลนส์โซเวียต เชกโก หรือยุโรปตะวันออก ในราคาแค่พันกว่าๆ

คำแนะนำเบื้องต้น คือเข้าร่วมกลุ่ม LF หลายๆ แห่ง จะได้เห็นรูปที่เว็บเขาซ่อนไว้
แล้วก็ถามไถ่ ขอดูรูปจากเลนส์แต่ละตัวเอา

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 11:14:46 AM »


ลองเริ่มต้นที่ตัวนี้ก่อน
Kodak 203mm f/7.7 Supermatic
https://www.ebay.com/itm/Rare-EXC-Kodak-203mm-f-7-7-Supermatic-Shutter-w-Linhof-Technika-Board-155/223345138810?hash=item3400685c7a:g:nLkAAOSwvspbjcSk
มาพร้อมชัตเตอร์และบอร์ดของเลนฮอฟ
ราคาหกพันรวมค่าส่ง

มีคนยกย่องว่า เป็นงานผลิตที่ดีที่สุดสำหรับ 4x5 แต่ผมไม่เคยลองนะ
อย่างไรก็ดี โกดักคือยักษ์ใหญ่ของอุตสาหกรรม สินค้าระดับบนของเขาถือว่าไม่แพ้ใคร
คิดง่ายๆ ก็ หนังฮอลีวูดสมัยก่อน ใช้เลนส์และฟิล์มโกดักเกือบทุกเรื่อง

ยังไม่ต้องซื้อ หาข้อมูลไปก่อนครับ จนกว่าจะแน่ใจ

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 11:29:13 AM »
ต้อง wide มากกว่านี้ครับ (น่าจะต่ำกว่า 100mm. ตัวที่ใช้อยู่ 150mm.) เพราะเราใช้เชนเซอร์เดียว 36x25mm. ซึ่งเล็กมากเมื่อเทียบกับฟิล์ม 4x5 ครับ

เมื่อกี้ผมลองถ่ายเช็คแต่ละ F ดู เลยเจอต้นเหตุที่ภาพเมื่อเช้าไม่คมชัดแล้วครับ คือจริงๆ ผมหาปุ่มปรับ F ไม่พบ  Nu Vahi

พอหาพบถึงรู้ว่ามันเปิดรูโตเต็มที่เลย angry Vahi ผมเลยลองถ่ายที่รูเล็กดู เหมือนใช้เลนส์คนละตัวถ่ายเลยครับ ชัดขึ้นอีกเยอะเลยละครับ Huh Yeh Huh

เดี๋ยวจะเอารูปเปลี่ยบเทียบมาให้ดูครับ โปรเซสส์หลายขั้นตอนกว่าจะเอามาลงในนี้ได้ รอแป๊บครับ (ตอนถ่ายมีลมพัดพอควรครับ ช่วงรูเล็กๆ ต้องเลือกจากหลายๆ ภาพที่กดชัดเตอร์ช่วงลมพัดมาพอดี เบลอกว่ารูโตอีกครับ)

F/6.3 SS 1/2000 ISO 100


F/22 SS 1/1000 ISO 100 (รูปนี้ในเวปเห็นแตกต่างกันน้อยมากเมื่อเทียบกับภาพบน แต่ในคอมป์ผมต่างกันเยอะครับ)


F/64 SS 1/100 ISO 100

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 11:34:38 AM »
เล่น LF ต้องมีเลนส์หลายตัวครับ
อย่างน้อยก็ 4 ระยะ

มันยากตรงนี้แหละ  tht

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 12:02:14 PM »
เล่น LF ต้องมีเลนส์หลายตัวครับ
อย่างน้อยก็ 4 ระยะ

มันยากตรงนี้แหละ  tht

ขอหามุมกว้างเป็นตัวแรกครับ ด้วยเราใช้เชนเซอร์เดียวครับ

http://www.alexburkephoto.com/blog/2018/2/13/choosing-a-4x5-camera-and-lenses

Focal Length
Since the aspect ratio of 4x5 film is different than 35mm and full frame DSLRs, it makes comparison a little tricky but not too bad.  In general, you sort-of multiply the 35mm focal length by three to get close to a similar angle of view with a 4x5 lens.  Here's some common large format focal lengths and their approximate 35mm equivalent.

75mm on 4x5 ~ 23mm equivalent
90mm on 4x5 ~ 28mm equivalent
135mm on 4x5 ~ 45mm equivalent
210mm on 4x5 ~ 70mm equivalent
300mm on 4x5 ~ 100mm equivalent

ของเราเชนเซอร์น้อยกว่าขนาดฟิล์มเขาเยอะ ที่ 75mm on 4x5 ~ 23mm equivalent อาจเท่ากับ 50-100 มม ด้วยซ้ำไปครับ​ เพราะที่เราทำเท่ากับเราถอยเชนเซอร์ออกไป​จากระยะ​ของ​ DSLR  ปรกติอีกเป็นเกือบนิ้วน่ะครับ


จดๆๆๆๆ​ เดี๋ยว​เอารายการในนี้ไปค้นดูครับ
https://www.flickr.com/groups/60561869@N00/discuss/72157626800093344/


ตัวนี้น่าสนไหมครับ​ ผมอาจรอกลางปีหรือปลายปีนี้ค่อยซื้อครับ​ ไหนๆ​ จะเล่น​ LF​ กันแล้วก็อยากเล่นเลนส์สุดๆ​ ไปเลยครับ​ เอาแบบไม่มีกั๊กของ​​ ผมคิดว่ามันก็ยังถูกและมีคุณภาพเหนือกว่าเลนส์​ไลก้าในราคาเดียวกันละครับ

https://www.ebay.com/p/Schneider-Super-angulon-XL-72mm-F-5-6-MC-Lens/1700494669

เห็นฝรั่งคุยกันใช้ตัวนี้อยู่​ แล้วความคมชัดยังไม่พอใจ​ ถามหาตัวที่คมกว่านี้ต่อไป
https://www.ebay.com/p/Nikon-NIKKOR-SW-90mm-f-8-0-SW-Lens/99751347?_trkparms=aid%3D666006%26algo%3DPRP.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20151029144032%26meid%3D3b0e7f3b69434c3288cba04f15ba5f3c%26pid%3D100534%26rk%3D2%26rkt%3D19%26&_trksid=p2349526.c100534.m4207

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 02:53:49 PM »
เอารูปถ่าย ณ เวลา 2:30pm มาให้ดูเทียบกับที่ถ่ายเมื่อตอนเช้าครับ ดูไม่คมและสีไม่สวยด้วย สงสัยการถ่ายรูปตอนช่วงบ่าย เลิกคิดออกไปถ่ายได้เลย เสียเวลาเสียความรู้สึกด้วย การถ่ายก็เปิดไฟเพดานและตบแสงด้วยไฟแฟลทจากมือช่วยเช่นเดียวกัน)

ตั้ง F ที่ 1/64 SS 20 sec ISO 100





รูปข้างล่างนี้ถ่ายเมื่อเช้ายกมาให้ดูครับ
ตั้ง F ที่ 1/6.3SS 1/100 sec ISO 100




มีเรื่องแปลก นี่คือภาพตอนบ่ายจาก JPEG ย่อมา 30% เอามาลง ภาพออกมาดี (รูปที่ย่อแล้วนี่แหละครับ) ภาพออกมาสวยกว่าไฟล์ RAW ของมัน ซึ่งสีแก้วออกจะโทนน้ำตาลไม่ขาวนวลๆ แบบนี้ มีระดับแสดงเท่าๆ กัน ทั้ง RAW และ JPEG (แค่โทนแตกต่าง)

แต่ถ่ายตอนเช้า JPEC ไฟล์ ภาพมืดดูไม่ออกเลย (แต่ดูหน้าจอ 5D พอดีนะครับ เอาลงคอมป์แล้ว JPEG ออกมามืด) แต่พอแปลง RAW เป็น JPEG ภาดสว่างขาวนวลสวยตามรูปครับ โดยไม่มีการปรับแสงเลยแม้แต่น้อย ...งง (อันนี้แสงต่างกันมาก RAW สว่างพอดีเท่าจอที่ 5D แสดงผล แต่ JPEG ดูในคอมป์มืดตึบ)

กล้องทุกประเภทคงเป็นเช่นเดียวกันนะครับ มันมีอะไร ที่ต้องเรียนรู้อีกมากมายจริงๆ โดยเฉพาะเรื่องของแสง

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6059
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: DIY แผ่นหลัง (Digital Back) ไว้ใช้กับกล้อง Large Format
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 27 มกราคม 2019, 04:17:51 PM »
ราคาและตัวเลนส์​น่าลักน่าขโมยจริงๆ

www.ebay.com/itm/Schneider-Kreuznach-Angulon-90mm-F6-8-4x5-Large-Format-Wide-Angle-Lens/223324821295?hash=item33ff32572f:g:aHsAAOSwenJcE2YP

อีกตัวที่คนนิยม
https://www.ebay.com/itm/Schneider-Kreuznach-Super-Angulon-90mm-f-8-Large-Format-Lens-with-Both-Caps-V38/123614354488?hash=item1cc7fd5c38:g:PY4AAOSwmYxcS9uQ

ราคาสูงขึ้นเรื่อยๆ​ ไม่รู้คุณ​ภาพ​ขึ้นตามราคาหรือไม่
https://www.ebay.com/itm/Rodenstock-Grandagon-75mm-f6-8-Copal-No-0-Lens-EXC-9228138-76016168-/360385424156

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด