ผู้เขียน หัวข้อ: ไม่ดัง(ได้งัย)  (อ่าน 29859 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 19 มกราคม 2018, 06:15:33 PM »
พูดถึงเล่นช่วงเบาๆ ดี ผมคิดถึงท่านโฟร์ทฯ  เล่นเบอร์เบอร์หนึ่งลุงบราหมส์ แล้วก็ท่านเดอร์สะบาต้าเล่นเพลงปู่บีเบอร์เก้าท่อนสามครับ  คือเห็นคุมไว้ดีห่างจากคนอื่นๆ ที่หลายคนยกย่องไว้เป็นอย่างมากแบบไม่เห็นฝุ่น

แต่ช่วงดังๆ มันๆ สงสัยก็ไม่มีใครเกินวองท่านนี้อีกซะละมั้ง แบบมีภาพให้เห็นตัวเป็นๆ ต้องตอนท่านโฟร์ทฯ เล่นเบอร์เก้าปู่บีท่อนจบในงานวันเกิดฮิทเลอร์มั่งคับ...ภาพยังติดหูติดตาอยู่เลย

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 23 มกราคม 2018, 09:43:53 PM »
Leopold Ludwig 1908-1979 
เยอรมันแท้แน่นอน เพราะสังกัดพรรคนาซี



คนไม่ดัง แต่เล่นดังมาก

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hIRT1lT4xsk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hIRT1lT4xsk</a>
https://www.youtube.com/watch?v=hIRT1lT4xsk
Beethoven Piano Concerto No.5 Op.73 in E flat major
1. Allegro
2. Adagio un poco mosso
3. Rondo Allegro - Piu Allegro
Emil Gilels, Piano
Philharmonia Orchestra
Leopold Ludwig, Conductor
Rec.: 1957

ภาคอินโทร และการเล่นประสาน ดูเดือดชนิดไม่อ่อนข้อ
กิลเล่ส์ เล่นได้โหดเท่าเทียมกัน เป็นเอ็มเปอเร่อร์ที่ชวนขนลุก
กรุณาหรี่เสียงก่อนฟัง คนโพสต์เร่งเสียงมากไปหน่อย
แม้กระนั้นเสียงก็ยังดีมากๆ

ฟังการตีความอื่นๆ ท่านจะไม่ผิดหวัง
และวาทยากรจำนวนมาก จะกลายเป็นแกงจืดต้มฟักไปเลย
โดยเฉพาะจำพวกที่สื่อชอบอวยกันนั่นแหละ

Beethoven Symphony No. 9 in D minor, op. 125 "Choral"
Marlies Siemeling, soprano
Gisela Litz, contralto
Ludwig Suthaus, tenor
Ernst Wiemann, bass
Berlin Symphony Orchestra and Festival Chorus

https://www.youtube.com/watch?v=7r7LRLYATDQ
https://www.youtube.com/watch?v=O8RTTFyyrTg
https://www.youtube.com/watch?v=STmiItA3FDs
https://www.youtube.com/watch?v=buDIyhw__6s

Brahms. Symphony 1
Hamburg Philharmonic

https://www.youtube.com/watch?v=8_GINAIh-z8

Tchaikovsky. Symphony 6
Hamburg Philharmonic

https://www.youtube.com/watch?v=ejDR-5h-cTY

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 23 มกราคม 2018, 10:16:33 PM »
เป็นคนออสเตรีย แต่โตมาในวัฒนธรรมเยอรมัน จนกระทั่งมาปักหลักคุมวงที่ฮัมบวร์ก
ใช้ชีวิตที่นี่ 20 ปี จนได้เหรียญ Johanness Brahms อันทรงเกียรติของเมืองนี้
https://www.youtube.com/watch?v=-jd-Ry6SD8E

คุมวงชั้นนำมาอย่างโชกโชน
แม้แต่อังกฤษที่เคยจับขังคุกและปรับเรื่องเป็นนาซี ก็ยังเชิญมาเป็นแขกประจำ
ช่วงปลายชีวิต พาวงฟีลาโมเนีย อัดแผ่นส่งท้ายอีกด้วย

https://www.youtube.com/playlist?list=PLTwBcNi4YktwX79IBIYzKts6saX9pj0W0
https://www.youtube.com/watch?v=hhg9iWSSIAY
https://www.youtube.com/watch?v=AX1kHnZ9wmM


K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 24 มกราคม 2018, 06:54:05 PM »
Leopold Ludwig 1908-1979 
เยอรมันแท้แน่นอน เพราะสังกัดพรรคนาซี



คนไม่ดัง แต่เล่นดังมาก

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hIRT1lT4xsk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hIRT1lT4xsk</a>
https://www.youtube.com/watch?v=hIRT1lT4xsk
Beethoven Piano Concerto No.5 Op.73 in E flat major
1. Allegro
2. Adagio un poco mosso
3. Rondo Allegro - Piu Allegro
Emil Gilels, Piano
Philharmonia Orchestra
Leopold Ludwig, Conductor
Rec.: 1957

ภาคอินโทร และการเล่นประสาน ดูเดือดชนิดไม่อ่อนข้อ
กิลเล่ส์ เล่นได้โหดเท่าเทียมกัน เป็นเอ็มเปอเร่อร์ที่ชวนขนลุก
กรุณาหรี่เสียงก่อนฟัง คนโพสต์เร่งเสียงมากไปหน่อย
แม้กระนั้นเสียงก็ยังดีมากๆ

ฟังการตีความอื่นๆ ท่านจะไม่ผิดหวัง
และวาทยากรจำนวนมาก จะกลายเป็นแกงจืดต้มฟักไปเลย
โดยเฉพาะจำพวกที่สื่อชอบอวยกันนั่นแหละ


ค่อยๆ ย่อยครับ ไม่ค่อยมีเวลา

หูฟัง Richter เล่นเบอร์นี้ไม่เจอเลยไม่ได้ฟัง ฟังแต่ โฮโรวิส ฮอซค์ และรูบินสไตย์ เทียบเท่านั้นครับ  ผมว่าคนหลังสุดเล่นพรมนิ้วพริ้วต่อเนื่องที่สุดนะครับ แต่ถ้าแบบเครียส์จากงาน กิลเลส์คงเล่นทะลวงความเครียดออกไปได้เร็วกว่าเพื่อนละครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 24 มกราคม 2018, 09:16:43 PM »
Richter เป็นคนแปลก คล้ายๆ มิเกลันเจลี่
ชอบเล่นชิ้นที่คนรู้จักน้อย

เขาเล่นคอนแชร์โต้ของเบโธเฟ่นแค่ 3 ชิ้น
เปียนโนคอนแชร์โต้ 1 และ 3 กับทริปเปิ้ล คอนแชร์โต


K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 25 มกราคม 2018, 07:44:49 PM »
Richter เป็นคนแปลก คล้ายๆ มิเกลันเจลี่
ชอบเล่นชิ้นที่คนรู้จักน้อย

เขาเล่นคอนแชร์โต้ของเบโธเฟ่นแค่ 3 ชิ้น
เปียนโนคอนแชร์โต้ 1 และ 3 กับทริปเปิ้ล คอนแชร์โต
เอ๊ย! เป็นซะงั้น...

ฟังเบอร์หนึ่งลุงบรามห์แล้ว ไม่ต้องฟังท่านโฟรท์ฯ เล่นก็รู้ว่ายังห่างม่กนะครับ ดุเดือดและความยิ่งใหญ่พอได้ แต่ช่วงเสียงค่อยๆ ความต่อเนื่อง สอดสร้อยเกี่ยวร้อยซ้อนกันและความพริ้ว ยังห่างครับ

เบอร์เก้าฟังแต่ท่อนสาม ฟังท่านเดอร์พาเพลินแล้วไม่อยากฟังคนอื่นอีกเลยครับ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 25 มกราคม 2018, 08:10:33 PM »
กระทู้นี้ แนะนำของที่ควรสนใจครับ
ไม่ได้แนะนำที่ชอบแยู่แล้ว เพราะจะเปิดเป็นกระทู้แยกไปเลย

เลโอโปลด์ ลุดวิกนี่ ถ้าจะนับกันจริงๆ ก็น่าจะอยู่แถวสอง
แทนที่จะตกสำรวจจากรายชื่อเป็นร้อยของพวกเห่อของใหม่
คุมวง German State Opera Orchestra ในปี 1958
ให้ Vladimir Ashkenazy เล่นคอนแชร์โต้เบอร์สองของบราหมส์
ถือว่าทำได้ดีทีเดียว

https://www.youtube.com/watch?v=hU6r42Xmr6w
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hU6r42Xmr6w" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hU6r42Xmr6w</a>

เสียดาย Ashkenazy ยังเด็ก เล่นแข็งไปหน่อย

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 28 มกราคม 2018, 12:30:29 PM »
นิตยสารดนตรี Gramophone อวดว่า ตัวเองเป็นคลังข้อมูลดนตรีคลาสสิคที่ใหญ่ที่สุด
gramophone.co.uk | The world's authority on classical music since 1923



คลังที่ว่า อาจจะเป็นคลังขยะก็ได้

ฮา

ลองเสิร์ชดู พบว่ามีเรื่องของมาเรีย ยูดีน่า อยู่ 8 รายการ
เป็นบทความโดยตรงเพียง 1 แถมยังเป็นการรีวิวแผ่น ไม่ได้พูดถึงเธอและประวัติอะไรพวกนี้โดยตรงซะอีก
https://www.gramophone.co.uk/search/node/yudina
พอเป็นยูจ้า หวัง ล่อไป 6 หน้า แต่ละหน้ามี 10 บทความ
https://www.gramophone.co.uk/search/node/yuja%20wang

...น่าเศร้าใหมล่ะ

แล้ว Maria Yudina เป็นใคร
ขอสรุปว่า เก่งสุดเท่าที่รัสเซียมี คำเดียวน่าจะจบ

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=zF03KVIsrns" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=zF03KVIsrns</a>
https://www.youtube.com/watch?v=zF03KVIsrns&t=2354s
Maria Yudina - Documentary ( SUBTITLES )

เป็นที่หนึ่งในทุกชิ้นที่เล่น เล่นชนิดไม่มีใครหมือน

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Y860p-LvH-c" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Y860p-LvH-c</a>
https://www.youtube.com/watch?v=Y860p-LvH-c

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=QkgBj0Q0Oiw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=QkgBj0Q0Oiw</a>
https://www.youtube.com/watch?v=QkgBj0Q0Oiw

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=9pGXp9wG5p8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9pGXp9wG5p8</a>
https://www.youtube.com/watch?v=9pGXp9wG5p8

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=WN0wJdo71pM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WN0wJdo71pM</a>
https://www.youtube.com/watch?v=WN0wJdo71pM

เพื่อนร่วมรุ่นกับมิตย่า



<a href="http://www.youtube.com/watch?v=VNnlzyiQRYU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=VNnlzyiQRYU</a>
https://www.youtube.com/watch?v=VNnlzyiQRYU

เสียดายเพียงอย่างเดียว
ระบบบันทึกเสียง เก็บเสียงจากการเล่นที่ยิ่งใหญ่ได้ไม่ครบทุกความถี่


pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 28 มกราคม 2018, 01:26:00 PM »
แม้แต่ริกเตอร์ ก็สู้ไม่ได้
ในยี่สิบกว่าโน๊ตแรก มาเรียเปลี่ยนน้ำหนักนิ้ว และการเร่งช้าเร็ว หนักเบา
อย่างสลับซับซ้อนมาก

ริกเตอร์เล่นด้วยจังหวะเดิมๆ เช่นเดียวกับคนที่เหลือในโลก

Mussorgsky: Pictures At An Exhibition/Richter /Field Stereo
https://www.youtube.com/watch?v=hNq3VMzqXqM
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hNq3VMzqXqM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hNq3VMzqXqM</a>

Mussorgsky - Pictures at an exhibition - Richter studio
https://www.youtube.com/watch?v=17bIfGtOOKA
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=17bIfGtOOKA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=17bIfGtOOKA</a>


pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 28 มกราคม 2018, 02:32:41 PM »
Yudina โด่งดังในรัสเซีย เพราะเธอไม่กลัวสตาลิน
สตาลินได้ยินเธอเล่นมทสาร์ต คอนแชร์โตเบอร์ 23 ทางวิทยุ
ชอบมาก

สั่งนายสถานีให้ส่งบันทึกเสียงมา
เลยต้องไปปลุกยูดีน่า มาอัดแผ่นสดๆ คืนนั้น

ผมไม่ค่อยเชื่อเรื่องนี้สักเท่าไหร่ มันมีตรรกะที่แปลก
คืออาจเป็นไปได้ ที่สตาลินได้ยินการเล่นสดทางวิทยุ
แล้วขอบันทึกการเล่น

มันแปลกตรงที่ ไม่มีการบันทึกเสียงแล้วนายสถานีไม่กล้าบอก
เล่ากันว่า ต้องเปลี่ยนคอนดัคเตอร์ถึงสามคน เพราะสองคนแรกเครียด
ในที่สุดก็ตัดแผ่นส่งให้สตาลินได้ในวันต่อมา

เรื่องนี้น่าจะโกหก เพราะคอนดัคเตอร์จะเครียดหาอะไร

In the middle of the night, Yudina was woken up and quickly driven to a studio where a conductor and a small orchestra had hastily been gathered to record the requested concerto.

The conductor was so terrified that he kept messing up. They changed him for another, but he couldn’t handle the tension either and was sent away. So a third conductor had to be found. But Yudina remained serenely calm.

Finally, by daybreak, the concerto was recorded and a single copy of it was pressed and delivered to Stalin. Mercifully for all concerned he was unable to tell the difference from the broadcast he’d heard

http://www.classicfm.com/discover-music/latest/maria-yudina-stalin/

สตาลินชอบฟัง นี่คือโอกาสไม่ใช่วิกฤติ
แล้วการทำแผ่น ไม่ใช่ทำเสร็จทันทีเหมือนโฟโต้ฟาสต์
ยิ่งบอกว่าเครียดเพราะกลัวสตาลิน คนที่เกี่ยวข้องยิ่งต้องประณีต
ตั้งแต่การวางไมค์ การมิกซ์ การทำต้นฉบับ ไปจนถึงการตัดแผ่น
ทั้งหมดไม้ใช่จะเสร็จในเช้าวันรุ่งขึ้น

ผมว่าเรื่องนี้ใส่สีตีไข่มากกว่า
ยิ่งกว่านั้น ผมว่า ยูดีน่าเล่นเบอร์ 23 ได้ไม่ถึงขั้นต้องแสวงหา

ฮา

Mozart. Piano Concerto № 23 in A Major, performed by Maria Yudina (1943)
https://www.youtube.com/watch?v=YGZoKplBhfo&t=1s
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=YGZoKplBhfo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=YGZoKplBhfo</a>

คลิบนี้โม้หนักเข้าไปอีก
บอกว่าตอนตาย แผ่นเสียงเบอร์ 23 ยังหมุนอยู่ข้างกาย
แถมรู้ด้วยว่า เชอชิลล์ส่งมา
Spinning on Stalin's record player, presented by Churchill, was Mozart's Piano Concerto № 23 in A Major, performed by Maria Yudina.






ฮาอีกที

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 28 มกราคม 2018, 04:59:13 PM »
แม้แต่ริกเตอร์ ก็สู้ไม่ได้
ในยี่สิบกว่าโน๊ตแรก มาเรียเปลี่ยนน้ำหนักนิ้ว และการเร่งช้าเร็ว หนักเบา
อย่างสลับซับซ้อนมาก

ริกเตอร์เล่นด้วยจังหวะเดิมๆ เช่นเดียวกับคนที่เหลือในโลก

Mussorgsky: Pictures At An Exhibition/Richter /Field Stereo
https://www.youtube.com/watch?v=hNq3VMzqXqM
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hNq3VMzqXqM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hNq3VMzqXqM</a>

Mussorgsky - Pictures at an exhibition - Richter studio
https://www.youtube.com/watch?v=17bIfGtOOKA
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=17bIfGtOOKA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=17bIfGtOOKA</a>
ชอบมากครับยกมาเทียบกันให้แบบนี้กันเลย ไม่ต้องไปค้น แต่คนเขียนเหนื่อย ขอบพระคุณมากครับพี่

emt930

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 27
  • Like: 3
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 28 มกราคม 2018, 11:26:52 PM »
จองตั๋วไปดู London symphony orchestra เดือนหกไว้แล้วครับ  มีเล่น pictures ด้วย  ครึ่งแรก เล่น Beethoven piano concerto หมายเลขสาม  เลยไปตามดูๆใน youtube  ผมชอบฝีมือของ Alfred Brendel มากๆเลย


https://www.youtube.com/watch?v=-Tm0Phjiouk

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 29 มกราคม 2018, 12:52:18 AM »
เบรนเดลจับคู่อับบาโด เล่นบราหมส์คอนแชรโต้ทั้งสองเบอร์ให้ฟิลิปส์
ได้รับคำชมถล่มทลาย

ผมว่าฝีมือยังห่างคุณยายยูดีน่าอยู่มากครับ

https://www.youtube.com/watch?v=j1rCDLGcVhs
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=j1rCDLGcVhs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=j1rCDLGcVhs</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-qQbLLa3i4Q" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-qQbLLa3i4Q</a>
https://www.youtube.com/watch?v=-qQbLLa3i4Q

ฟังคุณยายแล้วแทบลึมหายใจ  lve

https://www.youtube.com/watch?v=eiCi97J_OEk
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=eiCi97J_OEk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=eiCi97J_OEk</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NItMA1Yfwg0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=NItMA1Yfwg0</a>
https://www.youtube.com/watch?v=NItMA1Yfwg0

K. PJ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6057
  • Like: 8
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 29 มกราคม 2018, 02:38:07 PM »
พี่ถ้าเทียบเธอ กับ รูบินสไตย์กับเบซ์คฮอสล่ะ ผมยังชอบสองคนหลังเล่นมากกว่านะ พี่ทำให้ผมช่วงนี้หันมาฟังเปียโนมากกว่าไวโอลินซะแระ

pee

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8417
  • Like: 42
    • ดูรายละเอียด
Re: ไม่ดัง(ได้งัย)
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 29 มกราคม 2018, 03:18:05 PM »
ทั้งรูบินสไตน์ และแบคเฮาส์ จัดเป็นพวกสำนักมาตรฐาน
ตีความโดยเคารพต้นฉบับ

ยูดีน่าเดินอีกแนวครับ คือเอาอารมณ์เป็นใหญ่
เธอจะใส่ความรู้สึกลงไปในทุกจังหวะที่ต้องการเน้น
จึงมีการเล่นที่ หนัก/เบา ช้า/เร็ว และการทิ้งหรือทอดจังหวะที่ไม่เหมือนใคร
อีกอย่างคือ เธอเล่นหนักมาก กดคีย์แบบไม่มีกั๊ก สะท้อนความมั่นใจที่เกินปกติ
น่าจะเป็นเพราะศึกษาโน๊ตมาแล้ว อย่างปรุโปร่ง

ที่แปลกคือ เท่าที่รวบรวมได้
เธอไม่เล่นโชแปงกับรัคมานินอฟเลย  aa
นี่อาจจะสะท้อนความคิดและตัวตนของเธอ
คือเป็นคนอ่อนหวาน อิอิ หมายความว่า หวานน้อยน่ะครับ

ดังนั้น ถ้าจะเทียบขาใหญ่ของโลก อย่างสองคนข้างต้น
ฮอโรวิตชฺ หรือชนาเบล หรือคอร์โต้

ก็ต้องบอกว่า เธอไม่เลนเปียนโนอย่างพวกนั้น
ฟัง Bach Goldberg Variations ดู ไม่มีใครเล่นตรงไปตรงมาอย่างนี้
แต่กลับทำให้เราเข้าถึงบั๊คได้อย่างชัดเจน ไม่เสแสร้ง

นี่คือจุดแข็งที่ใครก็สู้ไม่ได้

Bach Goldberg Variations & Beethoven
https://www.youtube.com/watch?v=-lUn1Lexzog&t=5s
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-lUn1Lexzog" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-lUn1Lexzog</a>